> Man kann die Benutzerverwaltung auch vom System abkoppeln und über eine
> SASL-Datenbank laufen lassen. Das ist ohne große Probleme möglich.

Das denke ich mir auch deswegen habe ich auch nach tips zu bestehenden
How-To's gefragt, die Cyrus mit SASL und lokalen benutzern behandeln.
Also frage ich noch mal - kennt jemand oder hat jemand welche?

> >Wenn sich jemand bereit erklärt mir bei dem SSL/TLS - Problem zu helfen
so schiebe ich gerne noch zusätzliche infos wie z.b. die main.cf nach.

> Brauchst du noch ein Web-Interface? Jedenfalls solltest du ein Zertifikat
> für alle Dienste verwenden, die auf dem Server laufen. Bei Apache oder
> Openssl gibt es Scripte, die ein solches Zertifikat erstellen.

Brauche nicht unbedingt ein Web-Interface. Aber ich schliesse das für die
Zukunft nicht aus.
Erstmal gibt es nur IMAP und  POP und ich hätte wohl gerne TLS dabei aber
irgendwie hackt's bei mir irgendwo.

Zu TLS:

1) Die Postfix TLS-Konfiguration habe ich ausprobiert und natürlich
eigene Zertifikate mit openssl nach dem http://www.postfix-howto.de/
erstellt.

2) Dann Postfix entsprechend konfiguriert in /etc/postfix/main.cf

smtp_tls_note_starttls_offer = yes
smtp_use_tls = yes
smtpd_use_tls = yes
smtpd_tls_auth_only = no
smtpd_tls_key_file = /etc/certs/key.pem
smtpd_tls_cert_file = /etc/certs/cert.pem
smtpd_tls_CAfile = /etc/certs/cert.pem
smtpd_tls_loglevel = 3
smtpd_tls_received_header = yes
smtpd_tls_session_cache_timeout = 3600s
tls_random_source = dev:/dev/urandom

smtp_use_tls = yes
smtp_tls_key_file = /etc/certs/key.pem
smtp_tls_cert_file = /etc/certs/cert.pem
smtp_tls_CAfile = /etc/certs/cert.pem

3) und auch Cyrus entsprechend nach dem gleichen how-to
mit dem gleichen Zertifikat (Kopie) wie für postfix

# mkdir /var/imap
# cp /etc/certs/key.pem /var/imap/server.pem
# cat /etc/certs/cert.pem >> /var/imap/server.pem
# chown cyrus:mail /var/imap/server.pem
# chmod 600 /var/imap/server.pem # Schützt den Key

# echo tls_ca_file: /var/imap/server.pem >> /etc/imapd.conf
# echo tls_cert_file: /var/imap/server.pem >> /etc/imapd.conf
# echo tls_key_file: /var/imap/server.pem >> /etc/imapd.conf

4) SuSEFirewall2 - Ports geöfnet, zur Sicherheit sowohl über den Namen als
auch numerisch. Lokale Client-Firewall ist aus

FW_SERVICES_EXT_TCP="http https pop3 pop3s imap imaps smtp ssh sieve 143 25
110 993 995 2000"

Muss ich irgendeinen dieser Ports auch unter FW_SERVICES_EXT_UDP setzen?

5) Den E-Mail Server lokal getestet nach einem anderen How-To

domino:~ # telnet localhost 25

Trying 127.0.0.1...
Connected to localhost.
Escape character is '^]'.
220 host ESMTP Postfix

ehlo localhost

250-host
250-PIPELINING
250-SIZE 10240000
250-VRFY
250-ETRN
250-STARTTLS
250-AUTH LOGIN PLAIN
250-AUTH=LOGIN PLAIN
250 8BITMIME

quit

Nach dem How-To ist alles in Ordnung wenn 250-STARTTLS und 250-AUTH
erscheinen - so ist es bei mir

Aber dann macht mich folgendes stutzig. Wenn ich die aktiven Ports überprüfe
mit "netstat -an|grep LISTEN"
bekomme ich folgendes zu sehen:

tcp        0      0 127.0.0.1:3306          0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 0.0.0.0:110             0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 0.0.0.0:143             0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 0.0.0.0:111             0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 0.0.0.0:2000            0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 0.0.0.0:10000           0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 0.0.0.0:25              0.0.0.0:*               LISTEN
tcp        0      0 :::110                  :::*                    LISTEN
tcp        0      0 :::143                  :::*                    LISTEN
tcp        0      0 :::2000                 :::*                    LISTEN
tcp        0      0 :::80                   :::*                    LISTEN
tcp        0      0 :::22                   :::*                    LISTEN
tcp        0      0 :::25                   :::*                    LISTEN

Laut howto und auch irgendwie logisch müssen dort auch die ports 993 und 995
für pops und imaps erscheinen, tun sie aber nicht.

Dementsprechend funktioniert auch nicht SSL bei den Clients, zur Info gebe
Paar Einzelheiten was so passiert bei einzelnen Clients
obwohl das sicherlich nicht sehr aussagekräftig ist.

Outlook Express 6
Wenn ich bei bei einem IMAP-Konto unter "erweitert" sowohl für den
Posteingang (993) als auch für den Postausgang (25) die Option "Dieser
Server erfordert eine sichere Verbindung" aktiviere dann bekomme ich beim
versuch die Nachrichten zu holen folgende Fehler-Meldung

Protokoll: IMAP
Port: 993
Secure (SSL): 1
Code: 800ccc0e

Outlook 2000
sagt dabei sogar dass er selbst offline sei.

The Bat
mit der Verbindungs-Option "Secure to dedicated Port (TLS)" sowohl für
Ausgang (Port 25) als auch für Eingang (Port 993) kann seltsamerweise
Mails abrufen (Zauberei ???) aber keine versenden (Log: SEND  - TLS protocol
error: Unexpected message.)
Wenn ich wiederum für beide Richtungen STARTTLS wähle kann er weiterhin
Nachrichten abholen aber beim Versenden ein ähnlicher Fehler
SEND  - Server reports error. The response is: Nicht unterstützter Befehl.
SEND  - Server reports it is not ready, reply: "Nicht unterstützter Befehl."

Pegasus Mail 4
Will sich wie die Outlooks gar nicht verbinden über direkte SSL Verbindung.
Über STARTTLS kann er die Mails abholen (Ich schätze über unverschlüsselte
verbindung als ausweichmethode) aber beim verschicken gehen die mails
irgendwie ins nirvana - keine meldung, nix in der Warteschlange, kein log
auf dem mailserver, keine E-Mail beim Empfänger. Wohl ein Programm-Bug oder
ich check nicht ganz wie man mit dem Ding Mails Verschickt, denn im Ordner
Ausgangskopien sind alle versendeten Mails drin. Schwamm drüber.

Server Log sagt bei allen Programmen (bis auf Pagasus) beim Versenden das
gleiche:
Jan  4 16:47:22 suse93lamp postfix/smtpd[12901]: connect from
aur200.neoplus.adsl.tpnet.pl[83.27.25.200]
Jan  4 16:47:29 suse93lamp postfix/smtpd[12901]: disconnect from
aur200.neoplus.adsl.tpnet.pl[83.27.25.200]


Wo hackt es bei der Postfix-Config? Warum sind die Ports 993 und 995 nicht
aktiv? Hat jemand eine Idee?



----- Original Message ----- 
From: "Sandy Drobic" 
To: 
Sent: Wednesday, January 04, 2006 12:56 PM
Subject: Re: Sicherheit - Mailserver mit Lokalen Usern und unverschlüsselter
Verbindung - Meinung gesucht


Artur Cichosz wrote:
> Hallo an alle,
>
> ich möchte jemanden von den Sicherheitsexperten in der Liste bitten, eine
kurze Meinung
> zu folgender Sache zu geben.
>
> Ich habe auf die schnelle einen Mailserver mit Postfix + Procmail + Cyrus
+ lokale Benutzer aufsetzen müssen.
> Diese Benutzer authentifizieren sich ja bei ihrer Mailbox mit dem
Linux-Passwort und zu allem Überfluß klappt SSL/TLS auch irgendwie nicht
(Beide Outlooks
> wollen nicht aber auch The Bat und Pegasus Mail) also läuft es im Moment
ohne Verschlüsselung.
>
> Das war also die Ausgangslage und jetzt sieht es folgendermassen aus:
>
> 1) Suse Linux 9.3
> 2) Apache2 Webserver mit PHP4
> 3) Postfix / Cyrus Mailserver mit lokalen Benutzern und ohne TLS
> 4) Lokale Benutzer haben Standard-Rechte (Grupen users, video, dialout)
> 5) SuSEFirewall2 aktiv mit offenen Ports für ssh, pop3, pop3s, imap,
imaps, http, https
> 6) Nur passwortloser SSH-Zugrif über RSA-Keys und nur SSH2
>
>
> Wer kann mir mit einem oder zwei Sätzen kommentieren, wie gross das Risiko
für das System ist kompromitiert zu werden
> wenn die Linux-User Daten bei dem E-Mail-Verkehr im Plain-Text durchs Netz
gehen obwohl kein passwortbasierter Zugang
> über ssh möglich ist.
>
>
> Gibts es eine möglichkeit über eine Postfix-Option die Linux-User oder
Linux-User und Linux-Passwörter auf andere zu mappen
> - vielleicht mit SASL? Kennt jemand ein How-To, dass sich genau mit Cyrus
SASL mit lokalen Usern beschäftigt? In den letzten
> zwei schlaflosen Nächten hatte ich wohl zu viel Input und weiss nicht so
recht wo ich da ansetzen soll.
>

Steht der Server in einem Rechenzentrum und greifen die Anwender über das
Internet auf den Server zu oder ist es ein Server, der hinter der Firewall
innerhalb des Firmennetzwerks steht und den nur die lokalen Anwender
innerhalb des Firmennetzes benutzen sollen und können?

Wenn über das Internet zugegriffen wird, dann sollte TLS für Mail und
Imap/pop Pflicht sein. Ebenso sollten die Client-PCs auf dem aktuellen
Sicherheitsstand sein und, wenn Windows mit aktiver Firewall und Antivirus
laufen.

Man kann die Benutzerverwaltung auch vom System abkoppeln und über eine
SASL-Datenbank laufen lassen. Das ist ohne große Probleme möglich.

>
> P.S.
> Aus Zeitgünden war auf die Schnelle nur diese Lösung möglich aber ich
arbeite bald daran
> die E-Mail-User über MySQL zu authentifizieren. Leider gehts nicht sofort
und die E-Mails müssen sein.

MySQL ist meistens nicht als Option in Postfix oder Cyrus
hereinkompiliert, da muss man selbst die Pakete erstellen, was manchmal
etwas trickreich sein kann. Solange man nicht täglich neue
User/Restriktionen konfiguriert, geht das auch ohne SQL/LDAP.

> Wenn sich jemand bereit erklärt mir bei dem SSL/TLS - Problem zu helfen so
schiebe ich gerne noch zusätzliche infos wie z.b. die main.cf nach.

Brauchst du noch ein Web-Interface? Jedenfalls solltest du ein Zertifikat
für alle Dienste verwenden, die auf dem Server laufen. Bei Apache oder
Openssl gibt es Scripte, die ein solches Zertifikat erstellen.

Sandy
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Direkt kenne ich keinen Link, aber ich denke, dass postfix.org einen haben wird. Ah, hier ist er schon: http://www.postfix.org/SASL_README.html Der Abschnitt " To authenticate against Cyrus SASL's own password database:"

Danke für diesen Link. Der hat mich schon mal weit gebracht, dazu habe ich noch http://postfix.state-of-mind.de/patrick.koetter/smtpauth/sasldb_configuratio... zur Rate gezogen. Jetzt wird über sasldb2 authentifiziert :)

Das sieht ja schon gut aus. Was passiert denn, wenn du folgenden Befehl eingibst: openssl s_client -starttls smtp -connect localhost:25

kommt auch das selbe wie bei Deinem Beispiel also soweit alles klar

Das hat mit Postfix nichts mehr zu tun, das ist die Konfiguration von Cyrus, die diese Ports benutzen soll. Das wird in /etc/imapd.conf festgelegt:

/etc/cyrus.conf: imaps und pop3s in SERVICES eingetragen => die Ports 993 und 995 sind jetzt auch aktiv - danke

Dies sind nur die wesentlichen Einstellungen für TLS, nicht etwa alle notwendigen!

Ich habe die notwendigen alle soweit ich weiss eingetragen und folgendes ist die Folge. Ich kann Mails per POP und IMAP über TLS abholen aber leider wird beim verschicken über den Server gestreikt mit dem folgenden Fehler im Outlook Express 6 Ein unbekannter Fehler ist aufgetreten. ... Protokoll: SMTP, Serverantwort: '500 Nicht unterstützter Befehl.', Port: 25, Secure (SSL): Ja, Serverfehler: 500, Fehlernummer: 0x800CCC62 In /var/log/mail des Servers stehen nur drei zeilen Jan 5 01:48:48 suse93lamp postfix/smtpd[5241]: initializing the server-side TLS engine Jan 5 01:48:48 suse93lamp postfix/smtpd[5241]: connect from aur200.neoplus.adsl.tpnet.pl[83.27.25.200] Jan 5 01:48:48 suse93lamp postfix/smtpd[5241]: disconnect from aur200.neoplus.adsl.tpnet.pl[83.27.25.200] Was kann ich noch mehr sagen? Ich hoffe ich mache nur einen simplen Fehler. Ich gebe hier die wesentlichen Config-Dateien und hoffe, dass jemand vielleicht ein Auge darauf wirft und ich morgen nur noch nachjustieren muss. Vielen Dank schon mal an Sandy und Andreas für die hilfreichen Antworten Gruß - Artur /etc/postfix/main.cf queue_directory = /var/spool/postfix command_directory = /usr/sbin daemon_directory = /usr/lib/postfix mail_owner = postfix myhostname = host.domain.tld mydomain = domain.tld myorigin = $mydomain unknown_local_recipient_reject_code = 450 debug_peer_level = 2 debugger_command = PATH=/bin:/usr/bin:/usr/local/bin:/usr/X11R6/bin xxgdb $daemon_directory/$process_name $process_id & sleep 5 sendmail_path = /usr/sbin/sendmail newaliases_path = /usr/bin/newaliases mailq_path = /usr/bin/mailq setgid_group = maildrop html_directory = /usr/share/doc/packages/postfix/html manpage_directory = /usr/share/man sample_directory = /usr/share/doc/packages/postfix/samples readme_directory = /usr/share/doc/packages/postfix/README_FILES inet_protocols = all biff = no mail_spool_directory = /var/mail canonical_maps = hash:/etc/postfix/canonical virtual_maps = hash:/etc/postfix/virtual relocated_maps = hash:/etc/postfix/relocated transport_maps = hash:/etc/postfix/transport sender_canonical_maps = hash:/etc/postfix/sender_canonical masquerade_exceptions = root masquerade_classes = envelope_sender, header_sender, header_recipient program_directory = /usr/lib/postfix inet_interfaces = all masquerade_domains = mydestination = $myhostname, $mydomain defer_transports = disable_dns_lookups = no relayhost = mailbox_command = mailbox_transport = cyrus strict_rfc821_envelopes = no alias_maps = hash:/etc/aliases virtual_alias_maps = hash:/etc/postfix/virtual mailbox_size_limit = 0 message_size_limit = 10240000 smtp_sasl_auth_enable = yes smtp_sasl_password_maps = hash:/etc/postfix/sasl_passwd smtpd_sasl_auth_enable = yes smtpd_sasl_security_options = noanonymous smtpd_sasl_local_domain = broken_sasl_auth_clients = yes relay_domains = smtpd_recipient_restrictions = permit_sasl_authenticated,permit_mynetworks,check_relay_domains smtpd_use_tls = yes smtpd_tls_auth_only = no smtpd_tls_key_file = /etc/certs/key.pem smtpd_tls_cert_file = /etc/certs/cert.pem smtpd_tls_CAfile = /etc/certs/cert.pem smtpd_tls_loglevel = 3 smtpd_tls_received_header = yes smtpd_tls_session_cache_timeout = 3600s tls_random_source = dev:/dev/urandom smtp_use_tls = yes smtp_tls_note_starttls_offer = yes smtp_tls_key_file = /etc/certs/key.pem smtp_tls_cert_file = /etc/certs/cert.pem smtp_tls_CAfile = /etc/certs/cert.pem /etc/postfix/master.cf smtp inet n - n - - smtpd smtps inet n - n - - smtpd -vv -o smtpd_tls_wrappermode=yes -o smtpd_sasl_auth_enable=yes submission inet n - n - - smtpd -o smtpd_enforce_tls=yes -o smtpd_sasl_auth_enable=yes pickup fifo n - n 60 1 pickup cleanup unix n - n - 0 cleanup qmgr fifo n - n 300 1 qmgr tlsmgr unix - - n 1000? 1 tlsmgr rewrite unix - - n - - trivial-rewrite bounce unix - - n - 0 bounce defer unix - - n - 0 bounce trace unix - - n - 0 bounce verify unix - - n - 1 verify flush unix n - n 1000? 0 flush proxymap unix - - n - - proxymap smtp unix - - n - - smtp relay unix - - n - - smtp -o fallback_relay= showq unix n - n - - showq error unix - - n - - error discard unix - - n - - discard local unix - n n - - local virtual unix - n n - - virtual lmtp unix - - n - - lmtp anvil unix - - n - 1 anvil scache unix - - n - 1 scache maildrop unix - n n - - pipe flags=DRhu user=vmail argv=/usr/local/bin/maildrop -d ${recipient} cyrus unix - n n - - pipe flags= user=cyrus argv=/usr/lib/cyrus/bin/deliver -e -r ${sender} -m ${extension} ${user} uucp unix - n n - - pipe flags=Fqhu user=uucp argv=uux -r -n -z -a$sender - $nexthop!rmail ($recipient) ifmail unix - n n - - pipe flags=F user=ftn argv=/usr/lib/ifmail/ifmail -r $nexthop ($recipient) bsmtp unix - n n - - pipe flags=Fq. user=foo argv=/usr/local/sbin/bsmtp -f $sender $nexthop $recipient procmail unix - n n - - pipe flags=R user=cyrus argv=/usr/bin/procmail -r SENDER=${sender} -t -m USER=${user} EXTENSION=${extension} /etc/procmailrc /usr/lib/sasl2/smtpd.conf (Postfix 2.2.1) pwcheck_method: auxprop mech_list: LOGIN /etc/imapd.conf configdirectory: /var/lib/imap partition-default: /var/spool/imap sievedir: /var/lib/sieve admins: cyrus allowanonymouslogin: no #autocreatequota: 10000 reject8bit: no quotawarn: 90 timeout: 30 poptimeout: 10 dracinterval: 0 drachost: localhost sasl_pwcheck_method: auxprop lmtp_overquota_perm_failure: no lmtp_downcase_rcpt: yes postmaster: postmaster allowplaintext: yes sasl_mech_list: LOGIN servername: host.domain.tld autocreatequota: 1000000 sendmail: /usr/sbin/sendmail sieve_maxcriptsize: 32 sieve_maxscripts: 5 #unixhierarchysep: yes tls_ca_file: /var/imap/server.pem tls_cert_file: /var/imap/server.pem tls_key_file: /var/imap/server.pem #tls_ca_path: /var/imap /etc/cyrus.conf # standard standalone server implementation START { # do not delete this entry! recover cmd="ctl_cyrusdb -r" # this is only necessary if using idled for IMAP IDLE # idled cmd="idled" } # UNIX sockets start with a slash and are put into /var/lib/imap/socket SERVICES { # add or remove based on preferences imap cmd="imapd" listen="imap" prefork=0 imaps cmd="imapd -s" listen="imaps" prefork=0 pop3 cmd="pop3d" listen="pop3" prefork=0 pop3s cmd="pop3d -s" listen="pop3s" prefork=0 sieve cmd="timsieved" listen="sieve" prefork=0 # at least one LMTP is required for delivery # lmtp cmd="lmtpd" listen="lmtp" prefork=0 lmtpunix cmd="lmtpd" listen="/var/lib/imap/socket/lmtp" prefork=0 # this is only necessary if using notifications # notify cmd="notifyd" listen="/var/lib/imap/socket/notify" proto="udp" prefork=1 } EVENTS { # this is required checkpoint cmd="ctl_cyrusdb -c" period=30 # this is only necessary if using duplicate delivery suppression delprune cmd="ctl_deliver -E 3" at=1440 # this is only necessary if caching TLS sessions tlsprune cmd="tls_prune" at=1440 # Uncomment the next entry, if you want to automatically remove # old messages of EVERY user. # This example calls ipurge every 60 minutes and ipurge will delete # ALL messages older then 30 days. # enter 'man 8 ipurge' for more details # cleanup cmd="ipurge -d 30 -f" period=60 # SQUAT failed, helps squatter cmd="squatter -r user" period=1440 }

Postfix antwortet nicht in Deutsch. Wie ich schon sagte, disable den (***Zensiert***)Virenscanner für ausgehende Mail.

Hast Recht der Virenscanner wars - jetzt läuft alles wunderbar. Aber meinen Virenscanner möchte ich weiterhin benutzen. Ich habe auch Thunderbird (Win32 1.0.7) ausprobiert und der hatte irgendwie keine Probleme mit dem aktiven Virenscanner also könnte ich theoretisch auch den nehmen - sieht ja fast wie Outlook aus. Aber ich finde ums Verrecken nicht die Einstellungsmöglichkeiten für ausgehende Mail. In den Konten - Einstellungen kann man nur die POP/IMAP-Server Einstellen und zu jedem POP-Server gibt es einen Button "Erweitert", wo ich einen SMTP-Server aus einer Liste Auswählen kann - Aber wie kommen diese dahin ???? Wo finde ich die Eigenschaften dieser Server? Meine allerletzte Frage wäre ob es mit Postfix 2.2.1 möglich ist, beide Richtungen (Empfang und Versand) auf TLS server-seitig für die Clients zu beschränken. Ich weiss ja dess es die Option "smtpd_tls_auth_only = yes" gibt. Aber wenn ich sie einschalte ist es immer noch möglich, mit einer unverschlüsselten Client-Konfiguration E-Mails vom Server abzurufen. Ist das richtig so? Danke für die Hilfe - Eigentlich bin ich mit dem ganzen schon recht glücklich. Grüße an alle Artur

Artur Cichosz schrieb:

Ich habe auch Thunderbird (Win32 1.0.7) ausprobiert und der hatte irgendwie keine Probleme mit dem aktiven Virenscanner also könnte ich theoretisch auch den nehmen - sieht ja fast wie Outlook aus. Aber ich finde ums Verrecken nicht die Einstellungsmöglichkeiten für ausgehende Mail. In den Konten - Einstellungen kann man nur die POP/IMAP-Server Einstellen und zu jedem POP-Server gibt es einen Button "Erweitert", wo ich einen SMTP-Server aus einer Liste Auswählen kann - Aber wie kommen diese dahin ???? Wo finde ich die Eigenschaften dieser Server?

Hallo, bei mir ist's drinnen in der Konten-Ansicht, links, unter den ganzen POP3/IMAP-Konten und heißt "Postausgang-Server (SMTP)". Da kann man die Verbinungseinstellungen festlegen und über den Button "Weitere SMTP" können die weiteren Ausgangs-Konfigurationen definiert werden, die dann bei den Eingangs-Diensten ausgewählt werden. In der "prefs..js" im Thunderbird-User-Profil werden die Infos etwa so gespeichert: user_pref("mail.smtp.defaultserver", "smtp1"); user_pref("mail.smtpserver.smtp1.auth_method", 1); user_pref("mail.smtpserver.smtp1.hostname", "rechner1"); user_pref("mail.smtpserver.smtp1.port", 25); user_pref("mail.smtpserver.smtp1.try_ssl", 0); user_pref("mail.smtpserver.smtp1.username", "user1"); user_pref("mail.smtpserver.smtp2.auth_method", 0); user_pref("mail.smtpserver.smtp2.hostname", "rechner2"); user_pref("mail.smtpserver.smtp2.port", 25); user_pref("mail.smtpserver.smtp2.try_ssl", 0); user_pref("mail.smtpserver.smtp2.username", "user2"); ... user_pref("mail.smtpservers", "smtp1,smtp2,..."); Grüße, Günther