Hallo Philipp, Philipp Zacharias schrieb am 18.07.2002 (03:34):

Am Donnerstag, 18. Juli 2002 02:03 schrieb Jess (TA1) [extra fuer Volker: Jessica Bleche]:

...

...

Wenn du bereit bist, selber zu lesen (auch wenn's viel werden kann), sehe ich gute Chancen für dich auf dieser Liste.

Was heisst das? Muss ich jetzt alle moeglichen Linux-Werke, und dann die noch womoeglich in Englisch durchlesen?

Das ist zwar keine Grundvoraussetzung, aber ein guter Vorsatz. Wenn Du mal auf einer einsamen Insel strandest, dann kannst Du Dir ja eine Kiste mit Linuxbüchern mit an den Strand ziehen... *bg*

Gib es zu: Du warst auf der Kofler-Seite! ,----[ Zitat aus http://www.kofler.cc/linux.html ]- | Pressestimmen | | Das Buch für die einsame Insel (Unix Open) `---- Gruß, Antje -- Beat me, whip me, make me use Windows!

Am Don, 18 Jul 2002 schrieb Jessica Bleche [TA1-Jess]: Hey, so gefällt mir Deine From-Zeile richtig gut!

Christoph:

...

Ah ja, melde Dich für smtprelay.t-online.de an, wie und wo genau mal bei Google suchen. Das wird dann der SMARTHOST in Deiner Sendmail-Konfig! Was meinst Du hier? Wozu ist das gut? Wie mach ich das?

T-Online betreibt für seinen Kunden einen Mailserver, der im Verhältnis zum Standard-T-Online-Server gewisse Vorteile hat, da er z.B. beliebige Absenderadressen akzeptiert (GMX, Web.de). Man muß sich dafür aber extra anmelden, das gehrt irgendwo auf der T-Online Webseite, wo weiß ich leider nicht, da kein T-Online-Kunde, aber google sollte Dir weiterhelfen. Dieser Serverwird dann zukünftig Dein Outgoing-Mail(SMTP-)-Server.

...

Such mal in der Serie doc, da gibt es IIRC ein Paket books oder susebuch oder so...Liegt hinterher unter /usr/share/doc/books. Anschauen mit Acroread (evtl. auch installieren!). Kann man sich irgendwie (nur den Text mein ich) .PDF unter Console angucken? Oder bin ich verdammt, jedesmal gleich startx zu geben?

Es gibt die Tools ps2ascii und pstotext, weiß aber nicht, ob die standardmäßig installiert sind, aber damit solltest Du den groben Text erfassen können. Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen

...

T-Online betreibt für seinen Kunden einen Mailserver, der im Verhältnis zum Standard-T-Online-Server gewisse Vorteile hat, da er z.B. beliebige Absenderadressen akzeptiert (GMX, Web.de). Man muß sich dafür aber extra anmelden, das gehrt irgendwo auf der T-Online Webseite, wo weiß ich leider nicht, da kein T-Online-Kunde, aber google sollte Dir weiterhelfen. Dieser Serverwird dann zukünftig Dein Outgoing-Mail(SMTP-)-Server.

Der Server heißt smtprelay.t-online.de, anmelden kann man sich unter http://service.t-online.de/t-on/dien/emai/ar/CP/ar-smtp-relayserver.html.

Gut, aber welchen Vorteil habe ich davon? Jess

Am Freitag, 19. Juli 2002 12:25 schrieb Sascha Andres: [smtprelay.t-online.de]

Wenige Probleme ;).

Doch es gibt einen Nachteil, wenn Du mehr als 100 Mails verschickst, dann hast Du ein Problem. Zumindest hebt T-Online mahnend den Zeigefinger. Soweit ich weiß drehen die Dir im Wiederholungsfall auch den Hahn ab.

Zumindest wenn Du mehrere E-Mail Adressen mit unterschiedlichen Postausgangsservern hast, ist es einfacher, da doch alles über diesen einen laufen kann.

Da hast Du recht, weil der Server, im Gegensatz zu "mailto.t-online.de", den Header der Mail nicht überschreibt. Gruss Bernd

Hallo Jessica, Jessica Bleche [TA1-Jess] schrieb am 19.07.2002 (11:44):

...

Der Server heißt smtprelay.t-online.de, anmelden kann man sich unter http://service.t-online.de/t-on/dien/emai/ar/CP/ar-smtp-relayserver.html.

Gut, aber welchen Vorteil habe ich davon?

Daß Du Mail an beliebige Adressen mit beliebigem Absender schicken kannst. Du bist weder an eine bestimmte Absenderadresse (wie beim GMX-smtp-Server) gebunden, noch weisen irgendwelche Empfänger Deine Mail zurück (wie wenn du direkt auslieferst). Gruß, Antje -- As a computer, I find your faith in technology amusing.

Am Fre, 19 Jul 2002 schrieb Michael Raab:

Hallo Antje,

at Fri, 19 Jul 2002 12:28:50 +0200 Antje M. Bendrich wrote:

...

Jessica Bleche [TA1-Jess] schrieb am 19.07.2002 (11:44):

...

...

Der Server heißt smtprelay.t-online.de

Gut, aber welchen Vorteil habe ich davon?

Daß Du Mail an beliebige Adressen mit beliebigem Absender schicken kannst.

Aber er hat auch einen Nachteil. Teilweise habe ich das Gefühl, das die den Nachts abschalten. Denn teilweise kommen Mails, die ich über dieses Relay verschicke recht spät an.

Okay, das sind Nachteile, die man nur kennt, wenn man das Ding benutzt (das tue ich nicht). Als Alternative bietet sich an, nicht Sendmail sondern Masqmail als MTA zu verwenden. Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen

Hi Am Freitag, 19. Juli 2002 14:39 schrieb Michael Raab:

Wenn ich aber richtig informiert bin, kann man pro Tag nur eine gewisse Anzahl von Mails über diesen Server verschicken.

Mir ist so, als hätte ich auf den t-Online Seiten vor einer Weile mal was von 1000 Mails am Tag gelesen. Mfg, Christian -- _______________________________________________________________________ Support your local Club! ...visit: http://www.butanclub.de/

Hallo Christian, * Christian Schneider [19.07.02 15:09]:

Mir ist so, als hätte ich auf den t-Online Seiten vor einer Weile mal was von 1000 Mails am Tag gelesen.

(Kram, such...) T-Online AGB 2.3.2 Der Nutzer darf innerhalb von 24 Stunden hoechstens 100 eMails versenden. Fuer das Erreichen dieser Menge werden auch Mehrfachadressierungen beruecksichtigt, es wird also jeder Empfaenger gezaehlt. Pro 30 Kalendertage duerfen jedoch nicht mehr als ingesamt 1000 eMails versandt werden. Will der Versender eMails an einen groesseren Empfaengerkreis versenden, bedarf er hierfuer einer gesonderten Vereinbarung mit der DeTeOnline. Hoffe, das ist noch aktuell. Gruss, Andreas -- " If it be poison'd, 'tis the lesser sin That mine eye loves it and doth first begin " Shakespeare, Sonett CXIV

Am Donnerstag, 18. Juli 2002 17:38:17 schrieb Jessica Bleche:

Martin Borchert! Das ist ja toll!!! XP unter Linux, das waers ja!!!! Danke fuer den Link. Aber gibt's da keine Mailingliste oder hab ich die eben uebersehen?

Leute, Leute, so geht das nicht. Das ich das hier gefunden habe ist purer Zufall. Kleiner Tipp am Rande: Wenn du auf _meine_ Mail antwortest, lese ich die mit Sicherheit. Wenn du meinen Namen in irgendeine Mail reinschreibst sieht es schon schlechter aus. Zum Thema: Es gibt die Entwickler-Liste: To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/openxp-dev or, via email, send a message with subject or body 'help' to openxp-dev-request@lists.sourceforge.net Ist leider für Anwender eher uninteressant. Man bekommt höchstens mit, was alles geht und was nicht. Wie immer unter Linux: Versuch macht kluch. Ich glaube aber nebenbei auch nicht, dass in 2002 XP noch das geeignete Werkzeug ist. Immerhin bauen die Jungs immer noch auf Benutzerinterface und Quellcode von (iirc) 1992 auf. Und so wie ich das mitbekommen habe, ist die Arbeit im Entwicklerteam gekennzeichnet von Grabenkriegen und dem Versuch, zu verstehen, was Peter Mandrella damals mit XP 3.11 programmiert hat. Kurz: Ich würde dir raten, das Mailprogramm zu wechseln (ich weiß noch, wie schwer es mir damals fiel, von XP wegzukommen, aber es nützt ja nichts). Hier in der Liste sind ein paar gute Kandidaten vertreten: Um Mutt wirst du auf der Konsole nicht drum herumkommen, wenns ein bisschen bunter sein darf: KMail (doppel-thumbs-up), Evolution (sieht ein bisschen nach Outlook aus), und Sylpheed sind die derzeit wohl angesagtesten Programme. Martin -- when in danger or in doubt, run in circles, scream and shout! pgp-key: via wwwkeys.de.pgp.net, key id is 0x21eec9b0

Moin, * Jessica Bleche [TA1-Jess] [02-07-18 17:38]:

...

Die Einwahl sollte weniger das Problem sein, die müsstest Du auch bei der 7.0 schon über Yast konfigurieren können (oder Du suchst nach Howtos zu PPP: locate howto | grep -i ppp und schaust Dir an, Der Befehl fuehrt zu keiner Ausgabe.

Dann hast Du nicht alles installiert. Such mal in Yast nach Paketen, die 'howto' enthalten und installiere je nach Geschmack Text oder HTML, auf jeden Fall auch auf Englisch.

Habe ich ihn richtig verstanden? Suche alle HOWTO Doku und filtere dann alle, die "ppp" enthalten?

Nein: Suche alle Dateien, die 'howto' im Namen tragen und filtere dann alle, die 'ppp' im Namen tragen. Um *in* den Dateien zu suchen, solltest Du einen Blick auf find(1) werfen (option -exec), auch wenn das ein recht kantiger Befehl ist.

...

2. Durch exzessives Ignorieren der Umschalttasten immer nur Text in Kleinbuchstaben zu schreiben. Oh, wenn ich muede werde, passiert mir das auch. Seht es mir nach! Ist doch nicht so tragisch, hm?

Wenn es mal passiert, ist es absolut nicht tragisch, ebenso wie andere Rechtschreibfehler nicht tragisch sind. Es gibt aber auch solche, die auf Großbuchstaben verzichten, um sich Arbeit zu sparen, auch wenn andere deswegen mehr Mühe haben.

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Nimm das nicht zu ernst. Steht halt so in der Etikette und an die halten wir uns hier eigentlich größtenteils (von einigen Irrläufern abesehen, die ihren Realname lieber für sich behalten - gell, Ratti *g*?) Wer ist Ratti? Einer von Euch?

Ratti ist unser Anonymus.

Ich fand es schon sehr komisch und vor allem BEFREMDEND, hier gleich solche Kommentare zu erhalten, obwohl ich mich noch extra vorgestellt habe. Das spricht in sich nicht sehr fuer's Klima, wenn Du verstehst, was ich damit meine, hm?

Das täuscht. Versteh das einfach wie einen technischen Hinweis in Bezug auf Linux. Wenn Du eine Weile dabei bist, wirst Du merken, daß die Regeln alle sehr viel Sinn machen.

...

Im Übrigen sind manpages nicht so schlecht wie ihr Ruf wenn man sich erstmal damit ein wenig auskennt. Nahezu von elementarer Wichtigkeit ist z.B. die Suchfunktion mittels /Suchbegriff. Werden die manpages irgendwie mit "less" angezeigt?

Jupp. Ganz genau werden sie mit $PAGER angezeigt. Gib mal in der Konsole echo $PAGER ein, dann siehst Du's.

...

Ganz praktisch ist das Yast Online Update für alle sicherheitsrelevanten Updates die so rauskommen. Da wird Deine Distri - wie schon erwähnt - wohl als nächste nicht mehr mit dabei sein, aber momentan wird sie noch gepflegt. Und danacht? MUSS ich mir dann eine neue Suse kaufen? Oder kann ich irgendwie noch Kernel, Patchs, Pakete updaten?

Irgendwann stellt SuSE den Support ein, schließlich wollen sie neue CDs verkaufen. Wenn Du das anders haben willst, solltest Du in ein paar Monaten mal einen Blick auf Debian werfen.

...

Kernel ist etwas heikles und mit Sicherheit nichts für einen Anfänger. Wenn alles einwandfrei läuft, kann man auch komplett die Finger davon lassen. Auf jeden Fall - um die Frage mal zu beantworten - musst Du aber mit dem Kernel nicht das komplette System updaten. So komisch sich das anhört, aber der Kernel und das System (alle Programme, ...) sind sogar weitgehendst unabhängig voneinander in Hinsicht auf Versionen. Wenn Du den Kernel richtig konfigurierst, solltest Du also auch problemlos auf Deiner 7.0 einen aktuellen Kernel (z.B. 2.4.18) installieren können. Macht das im Moment schon Sinn?

Je nachdem, wieviel Freizeit Du hast. Man muß schon einiges lesen, wenn das Sinn machen soll.

Wie mach ich das?

Kernelsourcen installieren, dann unter X11 folgendes eingeben: su -c 'cd /usr/src/linux; make xconfig' Damit wechselst Du ins passende Verzeichnis und startest die Konfiguration, das ganze als root.

...

Und für diese Aussage, die unsinnig ist (Groß- und Kleinschreibung ist für die Lesbarkeit eines Textes sehr angenehm) produzierst Du ein ellenlanges TOFU? Ist das notwendig?

Also, das finde ich auch nicht schlimm, das muss ein typisch DEUTSCHES Ding sein, was machen denn bloss all die anderen Milliarden von Erdbewohnern, die fast alles klein schreiben? Hm?

Die vermeiden im Allgemeinen die deutsche Sprache. Englisch zB. hat nicht nur eine ganz andere Satzstruktur, sondern auch eine andere Wortbildung. Dazu kommt, daß man liest, indem man die Wörter als Ganzes erkennt, nicht indem man die einzelnen Buchstaben zusammensetzt. Wenn man ein Hauptwort klein schreibt, kann man es nicht mehr als Bild erkennen.

Da finde ich es, wenn wir schon auf Lesbarkeit kommen - und da darf ich durch lange XP/Point Erfahrung mitreden -, schon weit schlimmer, wenn die Zeilenlaengen zu lang werden, guck mal da oben, wenn man das quotet, dann sieht das furchtbar aus. Dagegen ist "alles-klein" wirklich Erbsenzaehlerei, oder? Hm? Im VERHAELTNIS mein ich...

Die Zeilen sind auch lästig, aber relativ einfach automatisch zu verbessern.

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Such mal in der Serie doc, da gibt es IIRC ein Paket books oder susebuch oder so...Liegt hinterher unter /usr/share/doc/books. Anschauen mit Acroread (evtl. auch installieren!). Kann man sich irgendwie (nur den Text mein ich) .PDF unter Console angucken? Oder bin ich verdammt, jedesmal gleich startx zu geben?

Such mal nach pdf2*-Programmen: pdf2<tab> Vielleicht ist ja was dabei. Thorsten -- Sometimes it seems things go by too quickly. We are so busy watching out for what's just ahead of us that we don't take the time to enjoy where we are. - Calvin

Moin, Bitte schicke mir jede Mail nur einmal. * Jessica Bleche [TA1-Jess] [02-07-20 19:50]:

Thorsten Haude schrieb:

...

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Wer ist Ratti? Einer von Euch?

Ratti ist unser Anonymus. WaS bedeutet das? Gilt fuer Ratti diese komische Realnamenpflicht denn nicht?

Das frag ihn am besten selbst, ich habe die Geschichte nicht selbst mitbekommen.

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Das täuscht. Versteh das einfach wie einen technischen Hinweis in Bezug auf Linux. Wenn Du eine Weile dabei bist, wirst Du merken, daß die Regeln alle sehr viel Sinn machen. Es ist eher die Art, wie man willkommen geheissen wird.

Fandest Du das unfreundlich?

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Jupp. Ganz genau werden sie mit $PAGER angezeigt. Gib mal in der Konsole echo $PAGER ein, dann siehst Du's. Aha, ne Variable. Aber woher soll man denn sowas wissen? Da waere ich ja nie drauf gekommen.

Man muß ja nicht alles wissen. Wenn Du es in der Manpage nicht findest, fragst Du eben hier nach.

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Irgendwann stellt SuSE den Support ein, schließlich wollen sie neue CDs verkaufen. Wenn Du das anders haben willst, solltest Du in ein paar Monaten mal einen Blick auf Debian werfen. Kannst Du das genauer ausfuehren? Meint: Was hat das nun mit Debian zu tun?

Nichts weiter als daß man Debian besser und länger updaten kann als eine bestimmte SuSE-Version.

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Die vermeiden im Allgemeinen die deutsche Sprache. Englisch zB. hat nicht nur eine ganz andere Satzstruktur, sondern auch eine andere Wortbildung. Dazu kommt, daß man liest, indem man die Wörter als Ganzes erkennt, nicht indem man die einzelnen Buchstaben zusammensetzt. Hieran erkennt man, dass Du so zwischen 18 und 22 sein musst, diese Jahrgaenge haben diese doofe Worterkennungsmethode gehabt und tun sich oft schwerer als wir Aelteren, die WIRKLICH anhand von Buchstaben und Zusammensetzen gelernt haben!

Wenn ich mich noch recht an die Grundschule erinnere, habe ich sehr wohl das Zusammenbuchstabieren gelernt. Das Erkennen von Wörtern als Bildern passiert ja erst später, um eben dieses Zusammenbuchstabieren zu vermeiden.

Tip: Du solltest in Betracht ziehen, dass auch andere Lernmethoden Sinn machen und nicht nur Deine die eierlegende Wollmilchsau ist.

Tue ich. Mir geht es nicht um die Methode, sondern darum, wie man es dem Leser möglichst einfach machen kann, der Sender zu verstehen. Thorsten -- Scully: Do you have a theory? Mulder: I have plenty of theories.

Hi Jessica, Am Samstag, 20. Juli 2002 19:50 schrieb Jessica Bleche [TA1-Jess]:

Thorsten Haude schrieb:

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Wer ist Ratti? Einer von Euch?

Ratti ist unser Anonymus.

WaS bedeutet das? Gilt fuer Ratti diese komische Realnamenpflicht denn nicht?

naja, schon, aber er ignoriert sie immer noch *g* (*wink* @ Ratti). Es gab damals einen ordentlich großen Thread, den er gut überstanden hat und weil er ansonsten ganz ordentlich ist und keinen Scheiß verzapft, wird das bei ihm toleriert. Dennoch wird es gerne gesehen, hier unter Realnamen zu posten.

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Das täuscht. Versteh das einfach wie einen technischen Hinweis in Bezug auf Linux. Wenn Du eine Weile dabei bist, wirst Du merken, daß die Regeln alle sehr viel Sinn machen.

Es ist eher die Art, wie man willkommen geheissen wird.

Da hast Du einfach einiges wohl in den falschen Hals gekriegt. Ich denke, Du hast wirklich gute Mails als Antworten gekriegt und brauchst Dich über nette und sinnvolle Tipps wirklich nicht beschweren.

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Jupp. Ganz genau werden sie mit $PAGER angezeigt. Gib mal in der Konsole echo $PAGER ein, dann siehst Du's.

Aha, ne Variable. Aber woher soll man denn sowas wissen? Da waere ich ja nie drauf gekommen.

Für Dinge, auf die man nicht kommt, gibt's Doku, Google und zu guter Letzt diese Liste.

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Irgendwann stellt SuSE den Support ein, schließlich wollen sie neue CDs verkaufen. Wenn Du das anders haben willst, solltest Du in ein paar Monaten mal einen Blick auf Debian werfen.

Kannst Du das genauer ausfuehren? Meint: Was hat das nun mit Debian zu tun?

Debian macht auch Linux-Distributionen und die sind so IMHO ausgelegt, dass sie bis in alle Ewigkeit supportet werden. Da steht auch kein Wirtschaflichkeitsmanager dahinter der sagt: So, jetzt ist Schluss, die Leutz sollen sich 'ne neue Distri kaufen, wir stellen den Support für die ein.

...

Die vermeiden im Allgemeinen die deutsche Sprache. Englisch zB. hat nicht nur eine ganz andere Satzstruktur, sondern auch eine andere Wortbildung. Dazu kommt, daß man liest, indem man die Wörter als Ganzes erkennt, nicht indem man die einzelnen Buchstaben zusammensetzt.

Hieran erkennt man, dass Du so zwischen 18 und 22 sein musst, diese Jahrgaenge haben diese doofe Worterkennungsmethode gehabt und tun sich oft schwerer als wir Aelteren, die WIRKLICH anhand von Buchstaben und Zusammensetzen gelernt haben!

Wörter als Gebilde zu erfassen entwickelt sich mit der Zeit automatisch. Ich bin kein Fachmann dafür, aber ich habe Lesen auch Buchstabe für Buchstabe gelernt, aber wenn ich mir z.B. ein Autobahnschild aus einer Entfernung ansehe, wo ich noch keine einzelnen Buchstaben erkennen kann, kann man dennoch häufig an Hand des Wortbildes schon das Wort erkennen. Soll heißen: Dass sich auf die Dauer ein Blick für das Wortbild entwickelt ist reine Rationalisierung und basiert auf Erfahrung und Wortkenntnis. Ich glaube nicht, dass man mit dieser Methode jemandem das Lesen beibringen kann.

Tip: Du solltest in Betracht ziehen, dass auch andere Lernmethoden Sinn machen und nicht nur Deine die eierlegende Wollmilchsau ist. Eine Diskussion zu diesem Thema, die *** IHR *** in *** MEINEM *** heissgeliebten Thread angezettelt habt, gehoert in jede andere Liste, aber nicht in diese.

Tja, Jessica, jetzt muss ich Dich leider enttäuschen: Dies ist eine öffentliche Liste, hier darf jeder posten, der subscribed ist und Du kannst Dir nicht aussuchen, wer was auf Deine Mails antwortet. Einen Besitz- oder Copyright-Anspruch auf Deinen Thread hast Du schon gar nicht und wenn er ausufert, dann wirst Du das wohl tolerieren müssen. Sich darüber aufzuregen bringt überhaupt nichts.

So! Das musste raus, das war der Frust, das mein Thread so geendet hat!!!!! :-((((

Also ich fand das stellenweise ganz witzig und mitunter auch lehrreich. Klar ist das hier nicht suse-talk, aber ab und an finde ich das schon okay, wenn man auch mal was anderes mit einfließen lässt.

Bussi Jess

Du wirst aber intim, da wird Thorsten sich aber freuen *eg* Gruß Philipp -- registered Linux user number 258854 HOW-TO? -> GOTO http://counter.li.org/

Hallo Philipp, at Sun, 21 Jul 2002 00:03:50 +0200 Philipp Zacharias wrote:

Am Samstag, 20. Juli 2002 19:50 schrieb Jessica Bleche [TA1-Jess]:

...

Thorsten Haude schrieb:

...

...

Wer ist Ratti? Einer von Euch?

Ratti ist unser Anonymus.

WaS bedeutet das? Gilt fuer Ratti diese komische Realnamenpflicht denn nicht?

naja, schon, aber er ignoriert sie immer noch *g* (*wink* @ Ratti). Es gab damals einen ordentlich großen Thread, den er gut überstanden hat und weil er ansonsten ganz ordentlich ist

Kann ich bestätigen. Wir beide hatten uns auch schon mal per PM ausgetauscht. Ich hoffe auch mal, das es zu einem Treffen mit einigen Leutz hier aus der Liste kommt. Ich konnte ja zu dem ersten Treffen, aus Gesundheitlichen Gründen, nicht erscheinen.

...

So! Das musste raus, das war der Frust, das mein Thread so geendet hat!!!!! :-((((

Also ich fand das stellenweise ganz witzig und mitunter auch lehrreich.

ACK

Klar ist das hier nicht suse-talk, aber ab und an finde ich das schon okay, wenn man auch mal was anderes mit einfließen lässt.

Ich finds auch Okay. Und solange man sachlich bleibt, spricht IMHO auch nix dagegen. Bye Michael -- If the auto industry were like the computer industry, a car would now cost $50, would get 500 mpg, and at a random time would explode, killing all passengers. Registered Linux User #228306 ICQ #151172379 http://macbyte.info/ GNU-PG-Key ID 0140F88B

Hi Jessica, Am Donnerstag, 18. Juli 2002 17:38 schrieb Jessica Bleche [TA1-Jess]:

Diverse antworteten...hier Manfred:

es ist aber wirklich besser, wenn Du auf alle Mails getrennt antwortest, weil sonst viele Antworten untergehen. [...]

Philipp Zacharias schrieb:

...

ja, Raritäten (darunter fallen wohl auch Frauen auf der suse-liste) haben es verdient, dass man sie sorgfältig behandelt *g*

Du kleiner g* Knilch.... auf die Knie :-)

Also das verstehe ich auf keinen Fall unter sorgfältig behandeln!

...

Naja, es steht in der Etikette so drin und ich finde es z.B. auch sehr schön, wenn ich weiß, mit wem ich mich gerade unterhalte und z.B. Jessica hinschreiben kann und nicht scr|ptk|d oder so.

Stand doch da... Augen auf beim Mails-Kauf - eeeeh?? :-)

Ich hab's ja auch gelesen. Das ware eine allgemeine Aussage und nicht auf Deine Mail bezogen, also keep cool.

...

Naja, die Firma-Zeile wird halt für gewöhnlich zusammen mit dem Rest des Headers versteckt.

Im Ernst? Du siehst die gar nicht? Was fuer ein Programm hast Du denn da? Soll ich Dir mal eins empfehlen? :-)

Keine Sorge, ich kenne genug gute Mail-Programme. Aber die Nutzung der Firma-Zeile ist einfach nicht Standard. Wenn mich interessiert, was Leute in diese Zeile schreiben, darfst Du getrost davon ausgehen, dass ich weiß, wie ich an die Info komme. [...]

...

Die Einwahl sollte weniger das Problem sein, die müsstest Du auch bei der 7.0 schon über Yast konfigurieren können (oder Du suchst nach Howtos zu PPP: locate howto | grep -i ppp und schaust Dir an,

Der Befehl fuehrt zu keiner Ausgabe. Habe ich ihn richtig verstanden? Suche alle HOWTO Doku und filtere dann alle, die "ppp" enthalten?

Ja, genau. Obwohl es mit grep -i sogar bedeutet ... und filtere dann alle, die "PPP", "ppp", "Ppp", "PPp", "ppP", "pPP", "pPp" oder "PpP" enthalten. Kurz: Alle Kombinationen aus großen und kleinen Ps. Wenn da nix bei rauskommt, hast Du wahrscheinlich noch nicht alles an Doku installiert, was auf den CDs mit drauf ist (und solltest das nachholen). [...]

...

Nein, aber wenn man sich an die Etikette hält, hat man es in vielerlei Hinsicht leichter. Zwei sehr beliebte Fehler machst Du schonmal nicht: 1. TOFU (Mails wo einfach der komplette Text gequotet wird und man den neuen Text einfach drüber schreibt) und TUFO (wesentlich seltener, praktisch das gleiche nur dass hier der eigene Text unter dem Fullquote steht).

Naja, ich habe XP benutzt... Da habe ich wohl wenigstens EINEN kleinen Vorteil, was? :-)

Der MUA schützt vor TOFU und TUFO nicht, sondern allein die eigene Art und Weise des Verfassens bzw. Antwortens auf Mails.

...

2. Durch exzessives Ignorieren der Umschalttasten immer nur Text in Kleinbuchstaben zu schreiben.

Oh, wenn ich muede werde, passiert mir das auch. Seht es mir nach! Ist doch nicht so tragisch, hm?

Gegen gelegentliche Ausrutscher hat keiner was, aber konsequentes Ignorieren dieser Regel wird nicht gerne gesehen.

...

Nimm das nicht zu ernst. Steht halt so in der Etikette und an die halten wir uns hier eigentlich größtenteils (von einigen Irrläufern abesehen, die ihren Realname lieber für sich behalten - gell, Ratti *g*?)

Wer ist Ratti? Einer von Euch?

Ja, Ratti ist einer der Vielschreiber.

Ich fand es schon sehr komisch und vor allem BEFREMDEND, hier gleich solche Kommentare zu erhalten, obwohl ich mich noch extra vorgestellt habe. Das spricht in sich nicht sehr fuer's Klima, wenn Du verstehst, was ich damit meine, hm?

Findest Du? Wir haben halt Regeln. Du hast auch IIRC keinen einzigen negativen Komentar, sondern durchwegs reine produktive Kritik erhalten. Über so etwas sollte man sich nicht aufregen, da das nicht von persönlicher Stärke zeugt, wenn man damit nicht umgehen kann. Wenn Du Verkehrszeichen missachtest und dabei beobachtet wirst, darfst Du auch davon ausgehen, dass Du darauf aufmerksam gemacht wirst. Das hat nichts mit dem (eigentlich positiven) Klima auf dieser Liste zu tun, sondern ist schlicht und einfach eine Regel.

...

...

war... Hm? :-) Witzig war noch Florian:

...

Bitte trage deinen Vor- und deinen Zunamen als Absender ein. Dann kommen dazu auch keine blöden Kommentare. ;-)

Siehste, der hat's erkannt, was für ein Haufen von Etikettenfanatikern wir hier doch sind.... :o)

Hoffentlich war das jetzt ein Witz.

Sonst hätt ich ja kein Smiley dahinter gemacht. [...] [...]

...

...

so einen veralteten Eindruck, werden die noch irgendwie bearbeitet?

Naja, schon. Wenn sich was grundlegendes ändert sollte auch eine neue Manpage erscheinen. Das letzte Änderungsdatum der Manpage ist zumeist ganz am Ende derselben zu finden.

Das ist oft aber sehr lange her! Wo kann ich die (vielleicht per FTP?) updaten?

Wenn Du eine neue Version von einem Programm installierst, dann ist da auch eine aktuelle Manpage dabei (zumindest ist eine dabei, wenn sich an den Optionen nichts großartig geändert hat, wird die aber auch nicht aktueller sein).

...

Im Übrigen sind manpages nicht so schlecht wie ihr Ruf wenn man sich erstmal damit ein wenig auskennt. Nahezu von elementarer Wichtigkeit ist z.B. die Suchfunktion mittels /Suchbegriff.

Werden die manpages irgendwie mit "less" angezeigt? Eine Aehnlichkeit seh ich da.

Halte ich für unwahrscheinlich, wenn Du Dir schonmal eine manpage angesehen hast (z.B. mit less), dann wirst Du sehen, dass die regelrecht programmiert sind. Manpages findest Du z.B. mit locate man | grep Befehlsname. z.B. die für vim: locate man | grep vim (oder locate vim | grep man). Die sind noch gepackt, Du musst die erst entpacken, aber dann kannst Du Dir anschauen, wie die aufgebaut sind. Zurück zum Thema: Ähnlichkeiten zwischen z.B. less, vi, man und Co. wirst Du immer wieder finden. Es kann ja nicht Sinn der Sache sein, alle Programme vom Handling her möglichst unterschiedlich zu gestalten... [...]

...

Diese Liste ist immer noch in Deutsch, das wird auch so bleiben und außer Trollen und Spamern wird niemand von dieser Liste verwiesen. Aber trotz aller Hilfsbereitschaft und guter Tipps wirst Du ab und an nicht drum herum kommen doch mal manpages und Howtos zu lesen.

Ja, aber....

...aber was?

...

Ganz praktisch ist das Yast Online Update für alle sicherheitsrelevanten Updates die so rauskommen. Da wird Deine Distri - wie schon erwähnt - wohl als nächste nicht mehr mit dabei sein, aber momentan wird sie noch gepflegt.

Und danacht? MUSS ich mir dann eine neue Suse kaufen? Oder kann ich irgendwie noch Kernel, Patchs, Pakete updaten?

Kannst Du schon noch, aber es geht nicht mehr automatisch. [...]

...

unabhängig voneinander in Hinsicht auf Versionen. Wenn Du den Kernel richtig konfigurierst, solltest Du also auch problemlos auf Deiner 7.0 einen aktuellen Kernel (z.B. 2.4.18) installieren können.

Macht das im Moment schon Sinn? Wie mach ich das?

Ich würde eher sagen, dass das Installieren eines neuen Kernels so lange keinen Sinn macht, wie man mit dem alten zufrieden ist. Solange man keine neuen Features braucht oder der alte ständig abrauscht, braucht man auch keinen neuen Kernel kompilieren. Für's Kernelkompilieren gibt's extra Howtos und David Haller hat auch eine gute Seite dazu. Schau's Dir an, das ist zu umfangreich für eine Mail. [...] Gruß Philipp -- registered Linux user number 258854 HOW-TO? -> GOTO http://counter.li.org/

Moin, * Philipp Zacharias [02-07-21 03:23]:

...

Werden die manpages irgendwie mit "less" angezeigt? Eine Aehnlichkeit seh ich da.

Halte ich für unwahrscheinlich, wenn Du Dir schonmal eine manpage angesehen hast (z.B. mit less), dann wirst Du sehen, dass die regelrecht programmiert sind. Manpages findest Du z.B. mit locate man | grep Befehlsname. z.B. die für vim: locate man | grep vim (oder locate vim | grep man). Die sind noch gepackt, Du musst die erst entpacken, aber dann kannst Du Dir anschauen, wie die aufgebaut sind.

Da wird vorher noch ein Prozeß 'drübergeschickt, aber angezeigt werden sie mit less(1). Thorsten -- When the government fears the people, it is liberty. When the people fear the government, it is tyranny. - Thomas Paine

Hallo, On Thu, 18 Jul 2002, Marco Schuler wrote:

Adresszeile "info:/<Befehl> eingeben. Bei mir sind aber so nicht alle Info-Pages zu finden. Weiss da vielleicht jemand mehr?

Dir sind evtl. die "dir"-Dateien durcheinandergekommen und/oder dein $INFOPATH (evtl. auch $INFODIR) ist unvollstaendig. Evtl. verwendet kde da aber auch ne Extrawurst. Jedenfalls brauchst du fuer das "info:" im Konqi das 'kde-info2html'-Program. Zuerstmal wuerde ich schauen, wo es denn .info dateien gibt locate .info | sed 's,\(.*\)/[^/]*$,\1,' | sort -u dann INFOPATH und INFODIR kontollieren und korrigieren (wird in der /etc/profile[.local] gesetzt, Aenderungen dann bitte in der profile.local vornehmen, dann kannst du die Verzeichnisse abklappern (ggfs. mehr dann dazu). -dnh -- 1. Every good work of software starts by scratching a developer's personal itch. --- Eric S. Raymond, "The Cathedral and the Bazaar"

Halllo Jessica (und alle anderen Newbies), Am Samstag, 20. Juli 2002 19:50 schrieb Jessica Bleche [TA1-Jess]:

Thorsten Haude schrieb:

...

Einige Sachen solltest Du aus Sicherheitsgründen regelmäßig updaten, sonst nur das, was Du gerade brauchst.

Welche Sachen sind das z.B.? Welche Gruende? Wo kann ich damit up-to-date bleiben?

Möchtest Du Dir nicht ein oder zwei Bücher zum Thema suchen, Dich bei dem schönen Wetter raus setzen und mal ein wenig darin schmökern? Auch ein paar ausgiebige Surfsessions im Netz werden viele Deiner Fragen beantworten und Dich in die Lage versetzen, selbst nach Antworten zu suchen. Du wirst sehen, da entdeckst Du so viele Sachen, an die wir hier überhaupt nicht denken. Außerdem, Du wirst es kaum glauben, über Linux steht in etlichen PC-Zeitschriften was drin, es gibt sogar spezialisierte Zeitschriften nur ums Thema Linux (Linux-User, Linux-Magazin). Empfehlen kann ich auch c't und iX. Einfach mal bei einem besseren Kiosk oder in einer großen Buchhandlung vorbeischauen. Auch das Studium der Website von SuSE (http://www.suse.de/) würde viele Deiner Fragen beantworten. Linux lernt man nicht in ein paar Tagen. Wenn ich mich nicht irre, gibt's hier auch jemanden in der Liste, der, gegen Bezahlung, vorbeikommt und vorliest ;). Helga -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ ## OpenOffice.org1.0.1 jetzt auch als deutsches Release erhältlich ## Netikette, nein Danke? -- http://www.suse-etikette.de.vu/

Thorsten Haude schrieb:

Du benutzt 7.0, oder? Dann wäre hier Deine Seite: http://www.suse.de/de/support/download/updates/70_i386.html

Da suchst Du Dir die Pakete, die für Dich relevant sind, lädst sie runter und installierst sie. Welche sind relevant? Das hängt von vielen Dingen ab; am besten siehst Du Dir die Kommentare auf den Seiten an und arbeitest Dich von da weiter vor.

Danke Thorsten, sowas habe ich gesucht. Gibt es da ein Script, dass, wenn ich eine Verbindung stehen habe und dieses starte, mir diese ganzen Files runterzieht und installiert, bzw updatet? DANKE!!!!!! Jess

Gerald Engl schrieb:

Du benutzt 7.0, oder? Dann wäre hier Deine Seite: http://www.suse.de/de/support/download/updates/70_i386.html

Da suchst Du Dir die Pakete, die für Dich relevant sind, lädst sie runter und installierst sie. Welche sind relevant? Das hängt von vielen Dingen ab; am besten siehst Du Dir die Kommentare auf den Seiten an und arbeitest Dich von da weiter vor.

Danke Thorsten,

sowas habe ich gesucht. Gibt es da ein Script, dass, wenn ich eine Verbindung stehen habe und dieses starte, mir diese ganzen Files runterzieht und installiert, bzw updatet?

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sowas habe ich gesucht. Gibt es da ein Script, dass, wenn ich eine Verbindung stehen habe und dieses starte, mir diese ganzen Files runterzieht und installiert, bzw updatet?

Was Du suchst gibt es: Schau mal unter http://www.gaugusch.at nach "fou4s". Markus Gaugusch hat da "was wirklich leckeres" zum downloaden.

Danke Gerald, nur 1 Problem (hast Du vielleicht ueberlesen): Ich habe Suse 7.0 und : fou4s Key features: Fast and reliable update Supports SuSE Linux 7.1 to 8.0 === Geht daher wohl nicht, oder? Also: Frage siehe oben, noch offen... Jess

Thomas Hertweck schrieb:

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Du benutzt 7.0, oder? Dann wäre hier Deine Seite: http://www.suse.de/de/support/download/updates/70_i386.html

Da suchst Du Dir die Pakete, die für Dich relevant sind, lädst sie runter und installierst sie. Welche sind relevant? Das hängt von vielen Dingen ab; am besten siehst Du Dir die Kommentare auf den Seiten an und arbeitest Dich von da weiter vor. [...] sowas habe ich gesucht. Gibt es da ein Script, dass, wenn ich eine Verbindung stehen habe und dieses starte, mir diese ganzen Files runterzieht und installiert, bzw updatet?

Willst Du wirklich _alle_ Update-Pakete runterladen? Dann sollte da- fuer eigentlich "wget" ziemlich gut geeignet sein (nimm einen Mirror in Deutschland, nicht ftp.suse.com):

wget -np -r -m --convert-links ftp.gwdg.de/pub/linux/suse/7.0_update/

Anschliessend kannst Du die heruntergeladenen RPM-Pakete einspielen:

find ftp.gwdg.de/ -iname "*.rpm" -type f -exec rpm -Fvh {} \;

Ungetestet, daher mit Vorsicht zu geniessen :-) Das von Gerald an- gesprochene "fou4s" koennte auch auf der 7.0 funktionieren. Das Pro- blem scheint laut Autor darin zu bestehen, dass SuSE keine Updates mehr fuer 7.0 bereit stellt. Allerdings sind diese auf dem Mirror oben noch vorhanden. Ich habe eben den fous4s-Mann angeschrieben. Er sagt, die Patches sind zwar da, aber was fehlt sind die Patch-BESCHREIBUNGEN, macht das Sinn fuer Dich?

Gruesse, Thomson Danke ansonsten, finde ich ne gute Sache, und ich bin erstaunt, was man unter Linux (hier mit wget und find) alles automatisch machen kann!!!

Jess

Moin, bitte schicke mir jede Mail nur einmal. Danke. * Jessica Bleche [TA1-Jess] [02-07-21 17:22]:

Thorsten Haude schrieb:

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Du benutzt 7.0, oder? Dann wäre hier Deine Seite: http://www.suse.de/de/support/download/updates/70_i386.html

Da suchst Du Dir die Pakete, die für Dich relevant sind, lädst sie runter und installierst sie. Welche sind relevant? Das hängt von vielen Dingen ab; am besten siehst Du Dir die Kommentare auf den Seiten an und arbeitest Dich von da weiter vor. sowas habe ich gesucht. Gibt es da ein Script, dass, wenn ich eine Verbindung stehen habe und dieses starte, mir diese ganzen Files runterzieht und installiert, bzw updatet?

Nö, das sollte aber mit Yast kein großes Problem sein. Du packst die Pakete in ein Verzeichnis und installierst sie mit Paketverwaltung -> Pakete Einspielen. Wenn Du rpm(1) direkt nutzen willst, sieht das ungefähr so aus (ungetestet): ls | xargs rpm --install Thorsten -- Violence is the last refuge of the incompetent - Isaac Asimov