Hi! Also ich hab eben openSUSE installiert. Die netinstall CD gewählt und bei der Wahl der Desktopumgebung überlegt ob ich "minimal (X Server)" oder "minimal ohne X Server"/"Servervariante" wählen soll. Testweise habe ich die Version ohne X genommen. Mein Ziel war ein minimales System zu bekommen, in dem ich nur installiere was ich immer brauche. Das hatte ich unter Debian immer so gemacht. Anschließend habe ich xorg-x11, xorg-x11-server und i3 installiert. Lies sich schön starten. Als ich jedoch gvim installieren wollte kam eine Meldung das dies gegen mein Profil verstosse, ich könne entweder: 1) das pattern minimal_base_conflicts deinstallieren. 2) gvim nicht installieren 3) gvim ohne dependencies installieren Das verwirrt mich etwas. Ich wusste nicht das irgendeine Art von pattern oder Profil installiert wird. Ich wollte lediglich mit einem frischen System starten, und installieren was ich für nötich erachte. Ist das nicht möglich? Oder muss ich in diesem Fall "minimal mit X Server" installieren. Die patterns hab ich bisher sowieso noch nicht verstanden :-) Aber ich bin ja auch erst ganz neu hier. Grüße Michael -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Am 13. März 2015 um 17:15 schrieb blue hut
Als ich jedoch gvim installieren wollte kam eine Meldung das dies gegen mein Profil verstosse, ich könne entweder: 1) das pattern minimal_base_conflicts deinstallieren.
Logisch. Wenn Du was dazu installierst, ist's nicht mehr minimal.
Das verwirrt mich etwas. Ich wusste nicht das irgendeine Art von pattern oder Profil installiert wird. Ich wollte lediglich mit einem frischen System starten, und installieren was ich für nötich erachte. Ist das nicht möglich? Oder muss ich in diesem Fall "minimal mit X Server" installieren.
IIRC sind die Minimal-Systeme nicht wirklich zum Arbeiten gedacht. Hast Du echte Platzprobleme? Sonst nimm' einen Defaultinstall.
Die patterns hab ich bisher sowieso noch nicht verstanden :-) Aber ich bin ja auch erst ganz neu hier.
Dann nimm den Default. Gruß Martin -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Dann nimm den Default. Also unter Debian kann man ganz einfach eine minimal Installation wählen, was bedeutet: JETZT wird minimal installiert, nur was benötigt wird. Dann kann ich hinzutun was immer ich möchte.
Wäre ja quatsch wenn es jetzt für immer minimal bleiben sollte.. Sollte ja frei wählbar sein was in der Zukunft gebraucht wird. Ich brauch kein XFCE, kein Gnome und so weiter. Nur nen einfachen Window manager, also warum Default nehmen? Ich werde das jetzt nochmal mit "minimal mit X Server" versuchen. Denke damit wirds wohl gehen. Wobei ich das konzept hier an sich immer noch nicht verstanden hab. So wie oben beschrieben bei Debian, das is für mich verständlich. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Hallo Michael, hallo Leute, Am Freitag, 13. März 2015 schrieb blue hut:
Dann nimm den Default.
Also unter Debian kann man ganz einfach eine minimal Installation wählen, was bedeutet: JETZT wird minimal installiert, nur was benötigt wird. Dann kann ich hinzutun was immer ich möchte.
Wäre ja quatsch wenn es jetzt für immer minimal bleiben sollte.. Sollte ja frei wählbar sein was in der Zukunft gebraucht wird.
Ich brauch kein XFCE, kein Gnome und so weiter. Nur nen einfachen Window manager, also warum Default nehmen? Ich werde das jetzt nochmal mit "minimal mit X Server" versuchen. Denke damit wirds wohl gehen. Wobei ich das konzept hier an sich immer noch nicht verstanden hab. So wie oben beschrieben bei Debian, das is für mich verständlich.
Ein Pattern ist ein Meta-Paket, das in einem Rutsch eine ganze Gruppe von zusammengehörenden Paketen installiert [1]. Die technische Umsetzung erfolgt mit Paket-Abhängigkeiten [2], die es in mehreren Abstufungen gibt. In einem Pattern stehen Dinge wie Requires: foo <--- foo wird zwingend installiert Recommends: bar <--- bar wird standardmäßig installiert, wenn Du es in YaST nicht ausdrücklich nach Auswahl des Pattern abwählst Suggests: baz <--- baz wird beim Pattern mit aufgelistet ("gehört dazu", z. B. ein Paket mit Extra-Doku), aber nur installiert, wenn Du es ausdrücklich auswählst. Das Pattern minimal_base_conflicts ist ein Spezialfall - um ein wirklich minimales System zu erreichen, hat es ein paar Zeilen a la Conflicts: bar Das verhindert, dass bar installiert wird, obwohl es eigentlich[tm] durch das obige Pattern via Recommends standardmäßig installiert würde. Ganz konkret steht in minimal_base_conflicts ein Conflicts: gvim und genau deswegen vertragen sich gvim und minimal_base_conflicts nicht ,-) Du kannst minimal_base_conflicts übrigens bedenkenlos deinstallieren - seine einzige Aufgabe ist es, ein wirklich minimalistisches System zu erzwingen, und Dir ist das ja offenbar etwas zu minimal ;-) https://news.opensuse.org/2013/03/22/opensuse-for-new-geekos/ dürfte für Dich interessant sein. Der Artikel ist zwar etwas älter, die Gegenüberstellung von Debian- bzw. Debian-Befehlen mit ihrem openSUSE- Gegenstück sieht aber noch aktuell aus und sollte den Umstieg erleichtern. Auch was ein Pattern ist, wird dort nochmal erklärt ;-) Gruß Christian Boltz [1] In YaST - "Software installieren oder löschen" gibt es u. a. eine Pattern- Ansicht - klick Dich einfach mal dort durch ;-) [2] Die müsstest Du ja von Debian kennen. --
"Frontpage" is a M$ WYSIWYG web page creation program. Would you like some Wine with that ActiveX? You must have a different Outlook(tm) on things, I thought it was an Excel(tm)lent Word(tm). [>> Carl Hartung and Peter Flodin in opensuse]
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Die Pattern-Pakete sind eher vergleichbar mit den Tasks bei Debian; enthalten aber auch Angaben zu Konflikten. Diese müssen nicht immer etwas, wie Du bereits gemerkt hast, mit der Realität zu tun haben. Ah! Ein Pattern ist ein Meta-Paket, das in einem Rutsch eine ganze Gruppe von zusammengehörenden Paketen installiert [1].
Die technische Umsetzung erfolgt mit Paket-Abhängigkeiten [2], die es in mehreren Abstufungen gibt. In einem Pattern stehen Dinge wie Requires: foo <--- foo wird zwingend installiert Recommends: bar <--- bar wird standardmäßig installiert, wenn Du es in YaST nicht ausdrücklich nach Auswahl des Pattern abwählst Suggests: baz <--- baz wird beim Pattern mit aufgelistet ("gehört dazu", z. B. ein Paket mit Extra-Doku), aber nur installiert, wenn Du es ausdrücklich auswählst.
Das Pattern minimal_base_conflicts ist ein Spezialfall - um ein wirklich minimales System zu erreichen, hat es ein paar Zeilen a la Conflicts: bar
Das verhindert, dass bar installiert wird, obwohl es eigentlich[tm] durch das obige Pattern via Recommends standardmäßig installiert würde.
Ganz konkret steht in minimal_base_conflicts ein Conflicts: gvim und genau deswegen vertragen sich gvim und minimal_base_conflicts nicht ,-)
Du kannst minimal_base_conflicts übrigens bedenkenlos deinstallieren - seine einzige Aufgabe ist es, ein wirklich minimalistisches System zu erzwingen, und Dir ist das ja offenbar etwas zu minimal ;-) Gut! Jetzt hab ichs verstanden!
https://news.opensuse.org/2013/03/22/opensuse-for-new-geekos/ Super!
Danke für eure Antworten! :-) Grüße -- Michael -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
On 03/13/2015 08:27 PM, Christian Boltz wrote:
Ein Pattern ist ein Meta-Paket, das in einem Rutsch eine ganze Gruppe von zusammengehörenden Paketen installiert [1].
Auf einem anderen Rechner hab ich mich für die Gnome3 Variante entschieden. Ist alles sehr gut! Allerdings möchte ich ein paar der Anwendungen deinstallieren. Wie zb. Polari (ich mag Hexchat mehr), Totem (ich mag VLC mehr), Spiele (brauch ich nicht), Evolution (lieber Thunderbird). Aber diese werden automatisch wieder installiert, ich nehme an wegen dem Gnome Pattern. Wie kann ich nun Gnome behalten, es lassen so wie es ist. Aber das pattern loswerden, so das ich die oben genannten Applikationen deinstallieren kann? Grüße -- Michael -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Am Sonntag, den 15.03.2015, 10:44 +0100 schrieb blue hut:
Auf einem anderen Rechner hab ich mich für die Gnome3 Variante entschieden. Ist alles sehr gut! Allerdings möchte ich ein paar der Anwendungen deinstallieren. Wie zb. Polari (ich mag Hexchat mehr), Totem (ich mag VLC mehr), Spiele (brauch ich nicht), Evolution (lieber Thunderbird).
Aber diese werden automatisch wieder installiert, ich nehme an wegen dem Gnome Pattern. Wie kann ich nun Gnome behalten, es lassen so wie es ist. Aber das pattern loswerden, so das ich die oben genannten Applikationen deinstallieren kann?
Sofern diese Abhängigkeiten vom GNOME-Pattern-Paket ausgehen, kannst Du dieses einfach deinstallieren. Durch die Deinstallation des Pattern-Pakets werden die Anwendungen selbst nicht mit deinstalliert. Nachdem das Pattern-Paket entfernt ist, solltest Du die von Dir nicht benötigten/gewollten Anwendungen ebenfalls deinstallieren können. -- MfG Richi
Am Freitag, den 13.03.2015, 17:15 +0100 schrieb blue hut:
Also ich hab eben openSUSE installiert. Die netinstall CD gewählt und bei der Wahl der Desktopumgebung überlegt ob ich "minimal (X Server)" oder "minimal ohne X Server"/"Servervariante" wählen soll.
Testweise habe ich die Version ohne X genommen. Mein Ziel war ein minimales System zu bekommen, in dem ich nur installiere was ich immer brauche. Das hatte ich unter Debian immer so gemacht.
Anschließend habe ich xorg-x11, xorg-x11-server und i3 installiert.
Lies sich schön starten.
Als ich jedoch gvim installieren wollte kam eine Meldung das dies gegen mein Profil verstosse, ich könne entweder: 1) das pattern minimal_base_conflicts deinstallieren. 2) gvim nicht installieren 3) gvim ohne dependencies installieren
Das verwirrt mich etwas. Ich wusste nicht das irgendeine Art von pattern oder Profil installiert wird. Ich wollte lediglich mit einem frischen System starten, und installieren was ich für nötich erachte. Ist das nicht möglich? Oder muss ich in diesem Fall "minimal mit X Server" installieren.
Die patterns hab ich bisher sowieso noch nicht verstanden :-) Aber ich bin ja auch erst ganz neu hier.
Die Pattern-Pakete sind eher vergleichbar mit den Tasks bei Debian; enthalten aber auch Angaben zu Konflikten. Diese müssen nicht immer etwas, wie Du bereits gemerkt hast, mit der Realität zu tun haben. Also ich habe die ganzen Pattern-Pakete immer deinstalliert und dann auf "Tabu" gesetzt. Müsste auch über die Kommandozeile gehen. Das habe ich aber bisher noch nicht gemacht. Danach hast Du merklich mehr Freiheit bei der Wahl Deiner Pakete. -- MfG Richi
Am 13.03.2015 19:23, schrieb Richard Kraut:
Am Freitag, den 13.03.2015, 17:15 +0100 schrieb blue hut:
Also ich hab eben openSUSE installiert. Die netinstall CD gewählt und bei der Wahl der Desktopumgebung überlegt ob ich "minimal (X Server)" oder "minimal ohne X Server"/"Servervariante" wählen soll.
Testweise habe ich die Version ohne X genommen. Mein Ziel war ein minimales System zu bekommen, in dem ich nur installiere was ich immer brauche. Das hatte ich unter Debian immer so gemacht.
Anschließend habe ich xorg-x11, xorg-x11-server und i3 installiert.
Lies sich schön starten.
Als ich jedoch gvim installieren wollte kam eine Meldung das dies gegen mein Profil verstosse, ich könne entweder: 1) das pattern minimal_base_conflicts deinstallieren. 2) gvim nicht installieren 3) gvim ohne dependencies installieren
Das verwirrt mich etwas. Ich wusste nicht das irgendeine Art von pattern oder Profil installiert wird. Ich wollte lediglich mit einem frischen System starten, und installieren was ich für nötich erachte. Ist das nicht möglich? Oder muss ich in diesem Fall "minimal mit X Server" installieren.
Die patterns hab ich bisher sowieso noch nicht verstanden :-) Aber ich bin ja auch erst ganz neu hier.
Die Pattern-Pakete sind eher vergleichbar mit den Tasks bei Debian; enthalten aber auch Angaben zu Konflikten. Diese müssen nicht immer etwas, wie Du bereits gemerkt hast, mit der Realität zu tun haben.
Also ich habe die ganzen Pattern-Pakete immer deinstalliert und dann auf "Tabu" gesetzt. Müsste auch über die Kommandozeile gehen. Das habe ich aber bisher noch nicht gemacht.
Danach hast Du merklich mehr Freiheit bei der Wahl Deiner Pakete.
Hi, korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber AFAIK kann man während der Installation bei der Paketauswahl einen Haken rausnehmen, der in etwa "Patterns verwenden" heißt. Dann werden die gewählten Pakete, aber nicht die "Meta-Pakete (Patterns) installiert. Ich glaube auch, wenn man nur genügend verrückte Kombinationen von Software wählt, fliegt der Haken von alleine raus. Ich fange immer mit "minimal" oder "minimal X" an und spätestens, wenn ich mir dann k3b dazuwähle (das einzige KDE-Programm, was mir dauerhaft gute Dienste leistet), ist es mit den Patterns vorbei (auch ja, "Abbilder" heißen die wohl auf deutsch...) just my 2 ct cu jth -- www.teddylinx.de -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Hallo, Am Mon, 16 Mar 2015, Joerg Thuemmler schrieb:
Am 13.03.2015 19:23, schrieb Richard Kraut:
Am Freitag, den 13.03.2015, 17:15 +0100 schrieb blue hut:
Die patterns hab ich bisher sowieso noch nicht verstanden :-) Aber ich bin ja auch erst ganz neu hier.
Das ist ein Pseudo-Paket, das von den im "Pattern" im "Muster" enthaltenen abhängt. Das KDE Pattern hängt z.B. von den kdelibs und dem ganzen anderen Krams ab, nicht aber z.B. von irgendwelchen Spielen. Guck dir einfach mal an, von was so ein pattern abhängt, dann wird's klarer. 'zypper' hat dafür sogar nen Befehl: $ zypper pattern-info x11 für das Paket patterns-openSUSE-x11.
Die Pattern-Pakete sind eher vergleichbar mit den Tasks bei Debian;
Wobei die tasks IIRC "schwächer" sind. [..]
korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber AFAIK kann man während der Installation bei der Paketauswahl einen Haken rausnehmen, der in etwa "Patterns verwenden" heißt.
Hab zu lange nimmer neuinstalliert (zuletzt wohl ne 13.1 (nicht für mich)) ;)
Dann werden die gewählten Pakete, aber nicht die "Meta-Pakete (Patterns) installiert. Ich glaube auch, wenn man nur genügend verrückte Kombinationen von Software wählt, fliegt der Haken von alleine raus. Ich fange immer mit "minimal" oder "minimal X" an und spätestens, wenn ich mir dann k3b dazuwähle (das einzige KDE-Programm, was mir dauerhaft gute Dienste leistet), ist es mit den Patterns vorbei (auch ja, "Abbilder" heißen die wohl auf deutsch...)
Jo. Wobei, IIRC muß man aufpassen, daß einem da nicht wieder die Häkchen rausfliegen und man dann z.B. ohne X-Server dasteht, weil man das Pattern X11 rausgehauen hat. Läßt sich aber vermeiden, wenn man zwischendurch die zur auto-installation vorgesehenen Pakete per "Alle in dieser Liste -> " explizit zum installieren auswählt. Oder eben manuell durchflöht und ungewolltes (von dem man genau weiß daß man's nicht braucht) rauswirft. Ansonsten hab ich alle patterns hier deinstalliert und auch direkt auf "Tabu" gesetzt. # zypper ll | grep patterns | cut -d'|' -f2- | sort -u | wc -l 98 Die wollen mir immer viel zu viel Schrott installieren. -dnh -- Every feature is a bug, unless it can be turned off. -- Karl Heuer -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Hallo David, hallo Leute, Am Mittwoch, 18. März 2015 schrieb David Haller:
Ansonsten hab ich alle patterns hier deinstalliert und auch direkt auf "Tabu" gesetzt. # zypper ll | grep patterns | cut -d'|' -f2- | sort -u | wc -l 98
Kein Wunder, dass Du so viele Locks hast ;-) Nimm lieber zypper al 'patterns-*' - das schützt sogar vor neuen Patterns ;-) Gruß Christian Boltz -- Untersuchungen, wie viele der "RSS ist tot"-Blogbeiträge per Newsfeed gelesen worden sind, sind uns nicht bekannt. [http://www.heise.de/newsticker/meldung/Facebook-Twitter-und-der-Tod-von-RSS-...] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
Hallo, Am Wed, 01 Apr 2015, Christian Boltz schrieb:
Am Mittwoch, 18. März 2015 schrieb David Haller:
Ansonsten hab ich alle patterns hier deinstalliert und auch direkt auf "Tabu" gesetzt. # zypper ll | grep patterns | cut -d'|' -f2- | sort -u | wc -l 98
Kein Wunder, dass Du so viele Locks hast ;-)
Nimm lieber zypper al 'patterns-*' - das schützt sogar vor neuen Patterns ;-)
Ouh? Locks gehen auch mit Mustern? Ich hatte das halt eh via Yast gemacht, wo ich auch noch nen haufen andere Locks gesetzt habe (suchen -> alle in der Liste -> Tabu -> Fehltreffer wieder freigeben) Merci vielmals. Da zypper _ewig_ braucht um auch nur ein lock zu entfernen ... agrep -v -d '\n\n' patterns /etc/zypp/locks ... Aber Vorsicht dabei an der Datei per Hand zu werkeln ;) Dabei ist mir auch aufgefallen, daß ich da Doubletten drin hab: # zypper ll | cut -d'|' -f2 | wc -l 3266 # zypper ll | cut -d'|' -f2 | sort -u | wc -l 1023 Mal gucken, was nach 'zypper cl' noch überbleibt ... Die Locks kann ich ja (mit Mustern! :)) ggfs. einfach wieder neu setzen ... So: # zypper ll | cut -d'|' -f2 | wc -l 883 # zypper ll | cut -d'|' -f2 | sort -u | wc -l 883 # zypper ll | grep pattern 881 | patterns-* | package | (any) Das schaut ja gleich schonmal deutlich aufgeräumter auf. Dummerweise liest 'zypper cl' nicht von stdin sondern wohl nur vom tty, weshalb ein 'yes | zypper cl' nicht funktioniert *grumpf*. Naja, ist auch ne 2.5 Jahre alte Version von zypper. Und ich bin mal gespannt, ob das mit den Mustern als Lock wirklich tut :) Danke, -dnh -- 142: Microsofties ferngesteuerte Marketingdroiden, die immer nur "München" und "Amerika" murmeln können, wenns kompliziert wird. (Martin Schmitt) -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org
participants (6)
-
blue hut -
Christian Boltz -
David Haller -
Joerg Thuemmler -
Martin Schröder -
Richard Kraut