On Fri, Nov 16, 2007 at 10:20:36PM +0100, Bernhard Walle wrote:

* Heinz Diehl [2007-11-16 21:21]:

...

unschoen, was da gerade ueber das Autoupdate angekommen ist, direkt von Suse selber. Der hat gerade mal ohne zu fragen libzypp und zypper selber deinstalliert, um diese Abhaengigkeiten aufzuloesen. Verantwortlich ist ein Konflikt mit dem Update von boost. Das ist ein Major-Bug, denn ein Ungeuebter sitzt nun ohne die Moeglichkeit, Software ueber yast/zypper zu installieren.

Könntest du bitte einen Bugreport auf http://bugzilla.novell.com machen damit das auch die zuständigen Entwickler erfahren? Danke!

Wir haben das Problem inzwischen durch deaktivieren des Patches geloest. Bugreport ist https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=342394 Ciao, Marcus -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Marcus Meissner wrote:

Wir haben das Problem inzwischen durch deaktivieren des Patches geloest. Bugreport ist https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=342394

Es kommt noch besser: auf zwei anderen Maschinen befindet sich jetzt ganz automatisch zwar das urspruengliche boost-1.33.1-108.2 aber zusaetzlich die 2 neuen Varianten libzypp-3.26.3-1.1 x86_64 zypper-0.8.25-0.1 x86_64 Nicht das das ad hoc problematisch waere, nur habe ich jetzt 2 Pakete installiert, die eine hoehere Versionsnummer haben und die es offiziell gar nicht gibt. Eine Deinstallation bzw. ein Downgrading ist aufgrund der vielen Abhaengigkeiten nicht moeglich. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Hallo Marcus, Am 16.11.07 schrieb Marcus Meissner :

Wir haben das Problem inzwischen durch deaktivieren des Patches geloest.

"Geloest" finde ich in dem Zusammenhang schon sehr interessant. War der Patch von Haus aus sinnlos oder waere dadurch etwa ein Sicherheitsloch gefixt worden. Und wenn ich dann noch lese: "wonderfully and thoroughly tested package" kann ich mich nicht entscheiden ob ich lachen oder weinen sollte. -- LG Thomas Dubium sapientiae initium -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Hallo, Am Freitag, 16. November 2007 22:28 schrieb Marcus Meissner:

Wir haben das Problem inzwischen durch deaktivieren des Patches geloest. Heute Mittag ist aber immer noch (oder wieder?) ein Update verfügbar, dass den Update selbst betrifft. Nach dieser Diskussion hier habe ich nicht unbedingt Lust, das einzuspielen. Nach den Einträgen im Bugreport selbst scheint das eigentliche Problem ja noch nicht gelöst zu sein - dauert es evtl. ein wenig, bis die Mirros die Deaktivierung übernommen haben?

Bugreport ist https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=342394

Ciao, Marcus

Gruß Martin -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am Samstag, 17. November 2007 11:50 schrieb Marcus Meissner:

On Sat, Nov 17, 2007 at 11:37:51AM +0100, Martin Hofius wrote:

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Hallo,

Am Freitag, 16. November 2007 22:28 schrieb Marcus Meissner:

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Wir haben das Problem inzwischen durch deaktivieren des Patches geloest.

Heute Mittag ist aber immer noch (oder wieder?) ein Update verfügbar, dass den Update selbst betrifft. Nach dieser Diskussion hier habe ich nicht unbedingt Lust, das einzuspielen. Nach den Einträgen im Bugreport selbst scheint das eigentliche Problem ja noch nicht gelöst zu sein - dauert es evtl. ein wenig, bis die Mirros die Deaktivierung übernommen haben?

Das Problem ist nur das boost Update.

Wenn man libzypp und zypper von den original DVDs wieder eingespielt hat, sind im Update Kanal bereits zypper und libzypp updates von vor ein paar Wochen vorhanden. Habe ich definitiv nicht. Ich habe mir das Update gestern erstmal gespart ( weil ich mein Notebook auch nicht jeden Tag starte ) und dann in der Liste von dem Bug gelesen. Also müßte ich schon die aktuelleren Version von zypper und libzypp haben. Update: ich habe tatsächlich die aktuellen Versionen davon installiert; in Yast wird mir für zypper, libzypp und boost jeweils die installierte und die verfügbare Version als identisch angezeigt. Nur was soll dann im openSuse Updater die Meldung "Updates, die Ihren Updater selbst betreffen sind verfügbar"? openSuse-Updater-kde ist es auch nicht.

Ciao, Marcus

Gruß Martin -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am Samstag, 17. November 2007 12:36 schrieb Marcus Meissner:

On Sat, Nov 17, 2007 at 12:27:46PM +0100, Martin Hofius wrote:

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Am Samstag, 17. November 2007 11:50 schrieb Marcus Meissner: ...

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Heute Mittag ist aber immer noch (oder wieder?) ein Update verfügbar, dass den Update selbst betrifft. Nach dieser Diskussion hier habe ich nicht unbedingt Lust, das einzuspielen. Nach den Einträgen im Bugreport selbst scheint das eigentliche Problem ja noch nicht gelöst ... Wenn man libzypp und zypper von den original DVDs wieder eingespielt hat, sind im Update Kanal bereits zypper und libzypp updates von vor ein paar Wochen vorhanden.

Habe ich definitiv nicht. Ich habe mir das Update gestern erstmal gespart ( weil ich mein Notebook auch nicht jeden Tag starte ) und dann in der Liste von dem Bug gelesen. Also müßte ich schon die aktuelleren Version von zypper und libzypp haben. Update: ich habe tatsächlich die aktuellen Versionen davon installiert; in Yast wird mir für zypper, libzypp und boost jeweils die installierte und die verfügbare Version als identisch angezeigt. Nur was soll dann im openSuse Updater die Meldung "Updates, die Ihren Updater selbst betreffen sind verfügbar"? openSuse-Updater-kde ist es auch nicht.

Was sagt denn: zypper lu yast2-online-update 4659 (installiert 2.15.23-9, verfügbar 2.15.24-0.1) Die Frage ist jetzt für mich:bringt das Einspielen einen Sinn? (wenn das boost-Update jetzt z.Z. nicht kommt, was ist da sonst noch an Veränderungen drin)? Wie komme ich sonst an die anderen anstehenden Update, die mir jetzt erstmal nicht mehr angezeigt werden?

Btw: nur so als Anregung: vielleicht sollte der openSuse-Updater auch ein wenig gespächiger sein: - im Tooltip-Fenster läuft ein Fortschrittsbalken; schließe ich das und klicke auf das Applet, kommt ein Fenster mit demselben Text, aber ohne Balken - bei solchen Updates wie jetzt wäre die Information im Applett natürlich auch nicht schlecht - ganz wichtig: bei der UPGRADE-Funktion müßte die Installationsquelle mit angezeigt werden, weil sich die verschiedenen Repositories ja nicht unbedingt miteinander vertragen. Wäre also nicht schlecht, wenn man wüßte, woher die einzelnen Upgrades kommen - ohne dass man die Kommandozeile bemühen müßte.

Ciao, Marcus

Gruß Martin -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Robert Kocher wrote:

Das ist ganz extrem unschön! Mir fällt irgendwie auf, dass die Updates seit 10.3 ganz gefühlsmässig und vollkommen subjektiv von ziemlich schlechterer Qualität sind, als vorher!

Hatte bisher keine Probleme, mal abgesehen von den Browsern (Firefox, Opera), die aber nach Installation der i586 Varianten trivial zu fixen sind. Die opensuse 10.3 64 ist einfach genial!

Wie bringe ich nun Yast wieder zum laufen??? Wie kann ich Korrekturpackets laden, wenn das offizielle Ladetool hin ist??

Du besorgst dir die rpm-Pakete boost, libzypp und zypper von der Original-CD/DVD, deinstallierst zuerst boost und installierst dann alle drei: rpm -q boost (verraet dir die Version) rpm -e boost-1.33.1-108.2 rpm -i <paketname> -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Hallo Ulrich, denke, wir sollten einen neuen Thread aufmachen, das hat mit dem Update-Bug ja nix mehr zu tun :-) Ulrich Mindrup wrote:

Es gibt auch Leute die das anders sehen: http://www.heise.de/ix/artikel/2007/12/003/

Mir selbst fehlt die Sachkompetenz um zu beurteilen was an der Sache wirklich dran ist. Aber wenn auf Seite 3 der ix so ein Frontalangriff gegen Suse 10.3 geritten wird dann fällt das schon ins Auge.

Ich benutze Linux und v.a. die Suse Distributionen schon seit weit mehr als 10 Jahren (vorwiegend zur C und Perl-Programmierung und als Mail-/Newsserver), das kann gut sein, dass ich mittlerweile gewohnt bin, kleinere Ungereimtheiten selber aus dem Weg zu schaffen, da faellt es mir nicht mehr so auf, wie das System und die Distribution an sich auf Leute wirkt, die an die grafische Oberflaeche gebunden bzw. direkt von den Werkzeugen der Distribution abhaengig sind. Den von dir genannten Artikel finde ich reisserisch und haltlos. Einzig Probleme mit Amarok, die dort genannt werden, konnte ich nachvollziehen, die sind aber innerhalb von Tagen behoben worden. Alles andere, das dort genannt wird, funktioniert bei mir tadellos und nahezu "out of the box". Auch die scharenweise genannten Probleme mit den Firefox-plugins kann ich nicht ganz nachvollziehen, ein "update" auf die i386 Version und Installation der noetigen Plugins (alles von der opensuse DVD), und java, flash und Konsorten funktionieren ebenfalls tadellos. Was mir erheblich mehr an die Nerven geht sind z.B. Bugs, die ein Leben lang existieren und nicht ausgemerzt werden, und gerade bei Firefox ist das der Fall. "Segmentation fault" in line 208, der Fehler ist Legion, und er kommt keineswegs nur auf Linux-Systemen vor, und da ist schon gar nicht die Distribution schuld. Wenn ich bestimmte Seiten besuche, dann crasht das Teil unvorhersehbar, das machen z.B. Opera und Konqueror nicht. Sowas nervt mich, weil ich die Bugreports schon weit zurueck in der Zeit lesen kann, teilweise Jahre! (und ich selber machtlos bin). Oder nimm Opera: klasse Browser, mein absoluter Favorit, stabil und schnell. Nur leider kann ich keine Seiten in .pdf Dateien drucken, weil der Output irgendwie total vermurkst ist. Der Fehler liegt an Opera, denn cups-pdf druckt hervorragende pdf mit Konqueror, Firefox und allen anderen Anwendungen. Auch das ist seit Unzeiten bekannt und nicht behoben. Auch das ist kein Problem der Distribution.

Ich weiß sehr zu schätzen dass es hier in der Liste viele Leute gibt die in ihrer meist knapp bemessenen Zeit "Dilletanten" wie mir auf die Sprünge helfen. Und mir ist bewusst dass die Entwicklung von Opensuse vielfach auch von Menschen vorangetrieben wird die damit nicht ihr Brot verdienen. Aber ich denke schon dass sich Novell an dieser Stelle durchaus hinterfragen lassen muss ob der eingeschlagene Weg wirklich der richtige ist.

Das kann ich nicht beurteilen. Opensuse 10.3 ist fuer Neulinge sicherlich sehr anwenderfreundlich, und funktioniert auch in manchen Belangen nicht ganz "out of the box", ich sehe das vielleicht nicht so kritisch, weil ich damit selber klarkomme. Ja, ich muss mir erst die Browser selber hinbiegen, ich muss meine gewohnten Schriften installieren und konfigurieren, und... ja, du hast Recht, um mit der Einfachkeit von Windows zu konkurrieren, da fehlt noch was. Mir macht es nix aus. :-) Ich jedenfalls freue mich weiterhin ueber ein 64 Bit Betriebssystem, das nicht von M$ abhaengig ist, ein hervorragendes Konzept und nette Entwickler mit kurzer Reaktionszeit hat. Liebe Gruesse, Heinz. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Ulrich Mindrup wrote:

[...]

Es gibt auch Leute die das anders sehen: http://www.heise.de/ix/artikel/2007/12/003/

Mich wundert dieser Artikel ehrlich gesagt nicht. IMHO werden viel zu viele Resourcen in unnoetige Dinge wie Compiz etc. gesteckt, obwohl grundlegende Funktionen unter Linux und/oder openSUSE noch unter (Kinder)Krankheiten leiden. Aus meiner Sicht werden hier schlicht falsche Prioritaeten gesetzt! Was man dann von Firmen hoert ist schlicht: der Kunde moechte immer das Neuste haben und 3D Schnickschnack usw. Dass letztendlich die Stabilitaet darunter leidet, sollte nicht verwundern, und aus meiner Sicht ist das ein strategischer Fehler der Firmen. Im Prinzip sind daran aber eben auch die Kunden selbst mit Schuld, denn letztendlich geht es den Firmen darum, die Nachfrage der Kundschaft zu befriedigen und Geld zu verdienen. Die Linux-Welt hat sich veraendert: IMO stand frueher Stabilitaet und Funktionalitaet an weit hoeherer Stelle als es das heute tut. Ein groesserer Kundenkreis und weit mehr Benutzer bringen eben nicht nur Vorteile mit sich... Th. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am Freitag, 16. November 2007 22:27:17 schrieb Robert Kocher:

Wie bringe ich nun Yast wieder zum laufen??? Wie kann ich Korrekturpackets laden, wenn das offizielle Ladetool hin ist??

Auszug, ich hoffe die nehem mir das nicht übel. . . https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=342394 Ok to solve (for anyone still desperate to get package management back) Go to http://download.opensuse.org/distribution/10.3/repo/oss/suse/i586/ and pick up the following three packages and save them to their own folder (all 3 packages in one folder) http://download.opensuse.org/distribution/10.3/repo/oss/suse/i586/libzypp-3.... http://download.opensuse.org/distribution/10.3/repo/oss/suse/i586/boost-1.33... http://download.opensuse.org/distribution/10.3/repo/oss/suse/i586/zypper-0.8... Open a shell and su to root cd to the folder you put them in rpm -e boost-1.33.1-108.2 (which erases the wonderfully and thoroughly tested package that caused the mess) rpm -ivh *.* Right click on the opensuse updater and click check now and all should be back to normal -- Regards, Matthias Seifert 89407 Bayern ICQ 263989208 Linux 2.6.22.9-0.4-default never pay for a critical System ! Mail Encryption welcome! - Mail Verschlüsselung erwünscht! Ask for public key! - Öffentlicher Schlüssel auf Anfrage!