Hallo Liste, in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;)) aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist. Ich möchte daher darauf hinweisen (ich hoffe, dass keiner was dagegen hat), insbesondere auf die folgenden Punkte: - Quoting. Nichts stört mehr, wie ein »kaputtes« Quoting einer Mail. Zum einen bitte kein Vollquoting, zumindest der SuSE-Footer und die Grußformel könnte man entfernen, bei längeren Passagen sinnvoll kürzen. Außerdem eine Einführungszeile, in die der Vorredner genannt wird. Eine Zeile (und bei Outlook von mir aus auch zwei) reichen völlig! Außerdem bitte kein Kammquoting. Vor jeder Zeile sollte ein > stehen und nicht einzelne Zeilen umgebrochen. Eigentlich sollte vom Quoting überhaupt nichts umgebrochen werden, außer vielleicht in Ausnahmefällen bei langen Zeilen aber dann richtig. Der Text gehört unter das Quoting. Auch sollte nicht darauf verzichtet werden. - HTML-Mails etc. Bitte nur Plain-Text ohne Anhänge, HTML, Vcards oder sonstwas posten. Das ist reine Platzverschwendung. Kurze Skripte gehören in den Body. - Die Reply-Funktion richitg nutzen. Auf Nachrichten mit Reply antworten, wenn sich die Antwort darauf bezieht. Neue Threads (Diskussionsfäden) NICHT mit Reply beginnen, weil sie dann in der Thead-Ansicht an falscher Stelle stehen. - Mails nur einmal schicken. Es ist störend, wenn eine Mail öfter auftaucht. Wenn ich ein Beta-Programm mit Fehlern verwende, das dann Mails mehrmals verschickt, dann ist das mein Problem, aber ich kann anderen das nicht zumuten. Daher: Mailkonfiguration ordentlich einrichten. - Fehlermails. Immer häufiger kommen Fehlermeldungen zurück, weil einer sein Postfach nicht leert. Bitte verwendet einen zuverlässigen Provider und leert die Postfächer regelmäßig. GMX hat z. B. eine Postfachgröße von 10 MB und selbst als mein Modem 2 Wochen kaputt war, gab es in dieser Hinsicht keine Probleme. Die Etikette ist nachzulesen: Aktuelle Version (HTML): http://www.ndh.net/home/schult/etikette.html Aktuelle Version (Text): http://www.ndh.net/home/schult/etikette.txt Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Bernhard, hallo Liste, * Bernhard Walle schrieb am 22.Okt.2000:
in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;))
Ja, ist es.
aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist.
Langsam wird es unerträglich.
Ich möchte daher darauf hinweisen (ich hoffe, dass keiner was dagegen hat), insbesondere auf die folgenden Punkte:
[...] Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr. Bernd -- ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bernd Brodesser wrote:
in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;))
Ja, ist es.
aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist.
Langsam wird es unerträglich.
[...]
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Das ist es, was ich im Thread >KDE Bildschirmauflösung< mit meiner Reaktion meinte. Mittlerweile schwindet die Lust. Ein Mitlesen, wegen der Gott sei Dank noch imensen Wissenskapazität in dieser Liste hält mich im Moment noch davon ab, mich aus zu tragen. Grüsse Martin -- Registrierter Linux User # 173833 Tel.: 02362 / 96 59 01 Fax : 089 / 14 88 21 15 81 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Am Son, 22 Okt 2000 schrieb Martin Pitsch:
Bernd Brodesser wrote:
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Das ist es, was ich im Thread >KDE Bildschirmauflösung< mit meiner
bitte lass uns wg. diesen Ausrutschers nicht im Stich!!
Reaktion meinte. Mittlerweile schwindet die Lust. Ein Mitlesen, wegen der Gott sei Dank noch imensen Wissenskapazität in dieser Liste hält
das ist für mich auch ein Grund hier zu lesen!
Grüsse Martin
Martin Dettlaff --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Sun, Oct 22, 2000 at 21:22 +0200, Martin Pitsch wrote:
Bernd Brodesser wrote:
in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;))
Ja, ist es.
Hab' ich mir's doch gedacht.
aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist.
Langsam wird es unerträglich.
Gerade jetzt kommen wieder ein Haufen Mails zurück, schon wieder ein Eintrag mehr in meiner .procmailrc.
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Und genau das ist das Problem. Du hast keine Lust mehr, viele andere, die sich auch gut auskennen, haben keine Lust mehr. Wenn diese wenigen, die fast ausschließlich anderen helfen und selbst keine Hilfe brauchen, sich austragen, dann wird das hier eine Selbsthilfegruppe für Linuxanfänger, um es mal salopp auszudrücken - und das kann nicht das Ziel sein. Deshalb an alle: Es kann doch nicht so schwer sein, die paar Punkte einzuhalten.
Das ist es, was ich im Thread >KDE Bildschirmauflösung< mit meiner Reaktion meinte. Mittlerweile schwindet die Lust. Ein Mitlesen, wegen der Gott sei Dank noch imensen Wissenskapazität in dieser Liste hält mich im Moment noch davon ab, mich aus zu tragen.
Man muss aber zwischen inhaltlichen und formalen Dingen unterscheiden. Inhaltlich kann man sich streiten, ob das ein oder andere OT ist, aber wenn zumindest sich formal (da gibt es nichts zu streiten) sich jeder an die Regeln hält, wären wir schon einen großen Schritt weiter. Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bernhard Walle wrote:
On Sun, Oct 22, 2000 at 21:22 +0200, Martin Pitsch wrote:
Bernd Brodesser wrote:
[...]
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Und genau das ist das Problem. Du hast keine Lust mehr, viele andere, die sich auch gut auskennen, haben keine Lust mehr.
Wenn diese wenigen, die fast ausschließlich anderen helfen und selbst keine Hilfe brauchen, sich austragen, dann wird das hier eine Selbsthilfegruppe für Linuxanfänger, um es mal salopp auszudrücken - und das kann nicht das Ziel sein.
Hallo, das Problem liegt doch wohl mit daran, dass Linux sehr publik wird. Linux in aller Munde, in allen Zeitschriften und ... Zudem sagt zumindestens ein Test einer Fachzeitschrift aus, dass Linux nunmher Vorsprung vs. WIN.. hat. Dies hat zur Folge, dass immer mehr Leute Linux ausprobieren und letztlich auch hier landen. Dem ist auch nichts entgegenzusetzen. Aber auf Plätzen grossen Andrangs ist es nunmal so, dass einige Dinge tun, die anderen nicht gefallen, nämlich gegen geltende Regeln zu verstossen. Andere wiederrum sind so genervt, dass sie ihre eigene Disziplin ausser Acht lassen und dem gleich tun. Man nennt es Schneeballprinzip!! ;-) - Gott sei Dank gilt es nicht für alle! Zuletzt haben wir einen Marktplatz nebst allem gesellschaftlichen Handeln, wir wir es auf den üblichen Märkten auch finden. Nur diese Pläte (Ansammlungen) werden irgendwann auch gemieden, aus Verdruss. Dies letztlich als Folge des hier geschehenen, als Fazit derer, die nicht mehr wollen: - Sie bleiben still oder - sie tragen sich aus. Selbst geballtes Wissen muss hier nun kanalisiert werden, was mittlerweile bei der Frequenz von Mails keinen Spass mehr macht. Die Zeit dafür ist zu kostbar! Warum dann nicht gleich in Gute Literatur investieren und sich mit ner Tasse Tee gemütlich in den Sessel zurück ziehen? Es ist nicht so nervig und Unruhe bringend wie dass, was hier abgeht! Grüsse Martin -- Registrierter Linux User # 173833 Tel.: 02362 / 96 59 01 Fax : 089 / 14 88 21 15 81 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
An alle Sündiger! Ihr alle die Ih hier schreibt in dem Thread, mich eingeschlossen habe dagegen verstoßen! denn die Regeln sagen doch das man so etwas per PM schreiben soll und nicht an die Liste, das macht die Liste auch nicht Fachmänischer oder Leseärmer! oder sehe ich das Falsch, ist nicht böse gemeint aber die Paradoxe whrheit, wir haben damit alle verstoßen. Wir haben es zu Liste gesendet ----- schönen Gruß von Sascha Peters ICQ: #44168129 eMail: peters@progressing.de --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Sascha Peters wrote:
An alle Sündiger!
ACK!
Ihr alle die Ih hier schreibt in dem Thread, mich eingeschlossen habe dagegen verstoßen! denn die Regeln sagen doch das man so etwas per PM schreiben soll und nicht an die Liste, das macht die Liste auch nicht Fachmänischer oder Leseärmer!
oder sehe ich das Falsch, ist nicht böse gemeint aber die Paradoxe whrheit, wir haben damit alle verstoßen. Wir haben es zu Liste gesendet
Es dreht sich in erster Linie um die, die permanent sich eine ... darum kümmern, auch wenn man sie freundlich darauf hinweist. Gruss Martin -- Registrierter Linux User # 173833 Tel.: 02362 / 96 59 01 Fax : 089 / 14 88 21 15 81 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen: Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen? Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor. Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft. Weil wir gerade bei Etikette sind, es fehlen noch ein paar Punkte in der Etikettendatei: Punkt 23.855 Eine Mail darf ausschliesslich mit frisch gewaschenen Händen geschrieben werden. Punkt 23.856 Jeder Benutzer muss gerade und aufrecht vor seinem Bildschirm sitzen. Punkt 23.857 Rauchen ist während des Verfassens und Absendens einer Mail nicht erlaubt. Es ist den Nichtraucher-Mitgliedern nicht zuzumuten. Punkt 23.858 Alkoholische Getränke sind ebenfalls nicht gestattet. ;-) beste Gruesse Bodo Noering -- ___________________________________________ Bodo Noering Consulting Zur Alten Faehre 23 · D-45219 Essen Phone +49-2054-971790 · Fax +49-2054-971791 bn@urania.com · http://www.urania.com ___________________________________________ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
huhu listchen :-) wenn alle was sagen, möchte ich auch etwas sagen. darf man an dieser stelle ein ö schreiben oder muss man oe nehmen? *raeusper* angeregt wurde ich, zu dem thema was zu sagen, weil bodo hier etwas schreibt, was ich unheimlich toll und leider auch sehr wahr finde. hier noch einmal seine punkte gequotet (ich hoffe richtig).
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Bodo Noering [mailto:bn@urania.com]
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft.
es ist richtig, was er sagt. ich habe selbst auch noch viele ausländische mailinglisten abonniert und muss zusmmenfassend, dem bodo die hand geben. sie sind in der regel durch etikette geregelt und auch stellenweise moderiert. aber eine derart strenge auflagenvervolgung wie ich sie hier lese, kann ich sie fast nirgendwoanders feststellen. auch das ach so tolle gehabe von vielen "alteingesessenen" lesern und schreibern hier finde ich nicht gerade unheimlich toll. ich arbeite selbst erst seit etwa 3 jahren (intensiv seit 1,5) jahren mit linux und ihr könnt euch an 2 fingern abzählen, wie weit ich schon bin. nämlich noch gar nich so weit, wie viele andere hier auch. und auch wenn man ein wenig durchblickt gibt es immerwieder situationen, in denen man zusammenhänge nicht versteht. in diesem moment braucht man eben einen kleinen schubs in die richtige richtung. der schubs sollte aber nicht lauten RTFM --> man dingsbums 13/irgendwas denn da waren wir sicher schon alle mal gewesen und haben es uns durchgelesen. was manchmal eben auch nix bringt. wäre es dahingehend nicht vielleicht ein wenig "netter" zu schreiben: chau mal. wenn du in einer datei x eine bestimmte einstellung hast, dann solltest du auf jeden fall in den dateien y und z nachsehen, ob die einstellungen dort auch auf die in datei x zustimmen (pointen). genaueres kannst du in der man x, y und z nachlesen. solltest du dennoch probleme haben, so wende dich nach deinem studium der dinge einfach wieder an die liste. wisst ihr, es ist schön viele mails zu schreiben. aber es ist unschön, die meisten mails schreiben zu wollen und dadurch so kurz zu werden, dass die antworten für die "neuen" kaum noch ausreichend sind und sie frustriert zu jemand anderem gehen oder linux wieder killen um windows den hof zu fegen, damit es sich breit machen kann. ich denke, wir sollten mal wieder ein wenig weiter zurück zu unseren wurzeln und schaun, ob wir vielleicht ein wenig mehr verständnis aufbringen könnten für anfängerfragen. man muss zwar umdenken, aber man kann die ganze liste dadurch in ein gutes licht rücken. und das nicht nur bei den neulingen. ansonsten wäre zu sagen, dass ich sehr angetan bin von der idee eines weiteren listenmitgliedes, einen leitfaden zu gestalten. einen leitfaden für tips und hints gaaaaaanz speziell für anfänger (z.B. das verstehen von sendmail-zusammenhängen oder ähnlichem). ich wäre hier auch bereit einige resourcen zur verfügung zu stellen, obwohl ich sicher bin, dass es hierfür auch prädistiniertere mitleser und -schreiber gibt. alles in allem wollt ich noch sagen, dass ich auf jeden fall auf der liste bleibe. auch wenn mal falsch gequotet wird oder einer mal ein AW da stehen hat. schliesslich sind wir ne deutsche liste und da heisst antworten eben antworten und nicht reply. so iss das nunmal. das können ja die amerikaner auf suse.com machen. ich kann mich anpassen. wer die einstellung in seinem outlook nicht findet oder nicht weiss wie es geht kann/darf/soll auch mal vergessen können, das AW durch ein RE zu ersetzen. passt schön auf euch auf dan --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Dan, Hallo es freuen mich deine schönen Worte, Aber es geht da nach meiner Ansicht nicht um Ettikette sondern das sind Eitelkeiten. Ich bekomme nicht nur aus dieser Liste Post sonder von von anderen Leuten und Firmen. Die Leute mit den Ettiketten bekommen diese scheinbar nicht, weil Sie schon lange, wie war das noch mal ? ge PLONK wurden. Ja der viel schreib hat auch viel zu bestimmen. chön, schön Uwe Seit ca. 3-4 Jahren Linux user --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Mon, 23 Oct 2000, Uwe Hasler wrote:
[...] Aber es geht da nach meiner Ansicht nicht um Ettikette sondern das sind Eitelkeiten.
Deine _Meinung_ sei akzeptiert :).
Ich bekomme nicht nur aus dieser Liste Post sonder von von anderen Leuten und Firmen.
Toll. Andere, die - vieleicht gerade deshalb - die Netikette versuchen durchzusetzen sicherlich auch.
Die Leute mit den Ettiketten bekommen diese scheinbar nicht, weil Sie schon lange, wie war das noch mal ? ge PLONK wurden.
Du meinst, die Mehrheit der User weiß überhaupt, wie geplonkt wird? Man reagiert insbesondere bei Geschäftskunden sicherlich nicht so ungehalten, sondern reißt sich zusammen. Aber es macht keinerlei Sinn, sowas einfach hinzunehmen. Man sollte auch Geschäftskunden bei entsprechendem "besseren" Wissen auf sinnvolle Verhaltensweise hinweisen.
Ja der viel schreib hat auch viel zu bestimmen.
Polemik.
Seit ca. 3-4 Jahren Linux user
Was soll uns das jetzt sagen? Das Du _deswegen_ mehr Ahnung hast oder Du Deinerseits eine Autorität in dieser Hinsicht bist? MfG Henning Hucke -- Time flies like an arrow Fruit flies like a banana --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Dank an alle, die auf mein Mail per Re oder PM reagiert haben. Einige haben jetzt Dampf abgelassen und sollten sich nun auch wieder beruhigt haben. Ich hätte doch "Vorsicht, Satire" als Überschrift wählen sollen, das ;-) am Ende wurde vielfach übersehen. Wie heisst es so schön? "Getretene Hunde beissen" oder "Wer sich den Schuh anzieht, dem passt er auch." (alte deutsche Sprichwörter). Konstruktiver Vorschlag zum Beenden der Diskussion: In der Willkommens-Mail von SuSE sollte die aktuelle Etikettendatei enthalten sein oder zumindest in der ersten Zeile ein Link stehen (einfach zum Anklicken). Das würde doch schon helfen, oder? beste Gruesse Bodo Noering -- ___________________________________________ Bodo Noering Consulting Zur Alten Faehre 23 · D-45219 Essen Phone +49-2054-971790 · Fax +49-2054-971791 bn@urania.com · http://www.urania.com ___________________________________________ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bodo Noering schrieb in 1,1K (31 Zeilen):
Ich hätte doch "Vorsicht, Satire" als Überschrift wählen sollen, das ;-) am Ende wurde vielfach übersehen. Wie heisst es so schön? "Getretene Hunde beissen" oder "Wer sich den Schuh anzieht, dem passt er auch." (alte deutsche Sprichwörter).
Ich werfe dir dann einfach mal "rechtsradikalismus, antiimperialismus, antisemitismus, terrorismus, linksradikalitaet geistessschwaeche, schwachsinnigkeit, oligophrenie, schitzophrenie, unfaehigkeit, garagenparkerei und warmduscherei, bill-gates-anbetung, unprofessionalitaet und nicht zu vergessen, antiismus" etc. vor. Solltest du dich beschweren: "Getretene Hunde beissen" oder "Wer sich den Schuh anzieht, dem passt er auch." (alte deutsche Sprichwörter). (O-Ton Bodo Noering). Solltest du dich *nicht* beschweren, stimmts ja, sonst wuerdest du schon eine Gegendarstellung vom Stapel lassen. Und als Abschluss setze ich einen Quoten-smiley. Damit auch ja niemand weiss, ob ich es Ernst gemeint habe.
Konstruktiver Vorschlag zum Beenden der Diskussion: In der Willkommens-Mail von SuSE sollte die aktuelle Etikettendatei enthalten sein oder zumindest in der ersten Zeile ein Link stehen (einfach zum Anklicken). Das würde doch schon helfen, oder?
[ ] Du weisst, dass wir die Diskussion schon einige Male hatten. [ ] Du bist laenger auf dieser Liste dabei. -Wolfgang PS: Nein, diese Vorwuerfe oben dienen nur zur Illustration und sind daher in der Zusammenstellung z.T. laecherlich. PPS: Satire hat eigendlich was mit Kunst zu tuen. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Wolfgang Weisselberg schrieb am 27.10.2000 um 16:17:56 +0200: Hallo Wolfgang, [...]
PPS: Satire hat eigendlich was mit Kunst zu tuen.
eigentlich? Richtig gute Satire ist Kunst! Nur vieles was uns als Satire verkauft wird ist auf gut Deutsch gesagt ........ Frag doch mal heutzutage die Leute nach Satire und wundere Dich wer dann als Satiriker genannt wird. Richtige Satire muß zum nachdenken UND zum schmunzeln anregen. Alles andere ist Klamauk. Bis denne, Michael -- "Tattoos are cool." "Yeah, I wish I was born with one." "You're not born with tattoos, dumbass. You get them when you join the navy." Beavis & Butthead --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Mon, Oct 23, 2000 at 22:03 +0200, Bodo Noering wrote:
Dank an alle, die auf mein Mail per Re oder PM reagiert haben. Einige haben jetzt Dampf abgelassen und sollten sich nun auch wieder beruhigt haben. Ich hätte doch "Vorsicht, Satire" als Überschrift wählen sollen, das ;-) am Ende wurde vielfach übersehen. Wie heisst es so schön? "Getretene Hunde beissen" oder "Wer sich den Schuh anzieht, dem passt er auch." (alte deutsche Sprichwörter).
Konstruktiver Vorschlag zum Beenden der Diskussion: In der Willkommens-Mail von SuSE sollte die aktuelle Etikettendatei enthalten sein oder zumindest in der ersten Zeile ein Link stehen (einfach zum Anklicken). Das würde doch schon helfen, oder?
Zum einen wird die Willkommens-Mail von der Fa. SuSE-AG versendet (und zwar von denen in den USA und nicht von Deutschland) und die zeigen keine Anstalten, auf solche Vorschläge oder ähnliches zu reagieren. Zum anderen sollte es reichen, wenn die Etikette einmal wöchtentlich ausschnittsweise gepostet wird. Wer sich so nicht dran hält, hält sich anders auch nicht dran. Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Bernhard, * Bernhard Walle schrieb am 27.Okt.2000:
Zum einen wird die Willkommens-Mail von der Fa. SuSE-AG versendet (und zwar von denen in den USA und nicht von Deutschland) und die zeigen keine Anstalten, auf solche Vorschläge oder ähnliches zu reagieren.
Ich weiß nicht, ist denn SuSE USA so unabhängig von SuSE Deutschland? Könne die in Nürnberg denen in den Staaten denn nicht was begreiflich machen? ;) Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Fri, Oct 27, Bernhard Walle wrote:
Konstruktiver Vorschlag zum Beenden der Diskussion: In der Willkommens-Mail von SuSE sollte die aktuelle Etikettendatei enthalten sein oder zumindest in der ersten Zeile ein Link stehen (einfach zum Anklicken). Das würde doch schon helfen, oder?
Zum einen wird die Willkommens-Mail von der Fa. SuSE-AG versendet (und zwar von denen in den USA und nicht von Deutschland) und die zeigen keine Anstalten, auf solche Vorschläge oder ähnliches zu reagieren.
Aua, fuehle mich getreten. OK, wird gemacht. Bitte versteht eins: Die Mailinglisten haben nicht jede Ihren eigenen Admin. Wir haben neben diesen Listen viele andere Pflichten, wir koennen nicht staendig die Listen verfolgen, auch wenn wir haeufig reinschauen die die Subjects ueberschlaegig durchscannen. Wenn ihr den Listen-Admin erreichen wollt, schickt Mail an suse-linux-owner@suse.com Ciao, Michael -- ============================================================================= Michael Radziej SuSE GmbH, Interne EDV Michael.Radziej@suse.de ============================================================================= --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Fri, Oct 27, Michael Radziej wrote:
On Fri, Oct 27, Bernhard Walle wrote:
Konstruktiver Vorschlag zum Beenden der Diskussion: In der Willkommens-Mail von SuSE sollte die aktuelle Etikettendatei enthalten sein oder zumindest in der ersten Zeile ein Link stehen (einfach zum Anklicken). Das würde doch schon helfen, oder?
Zum einen wird die Willkommens-Mail von der Fa. SuSE-AG versendet (und zwar von denen in den USA und nicht von Deutschland) und die zeigen keine Anstalten, auf solche Vorschläge oder ähnliches zu reagieren.
Aua, fuehle mich getreten.
OK, wird gemacht. Bitte versteht eins: Die Mailinglisten haben nicht jede Ihren eigenen Admin. Wir haben neben diesen Listen viele andere Pflichten, wir koennen nicht staendig die Listen verfolgen, auch wenn wir haeufig reinschauen die die Subjects ueberschlaegig durchscannen.
Aehm, ist http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/ die offizielle inoffizielle FAQ? Ciao, Michael -- ============================================================================= Michael Radziej SuSE GmbH, Interne EDV Michael.Radziej@suse.de ============================================================================= --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Michael Radziej schrieb am 28.Okt.2000:
On Fri, Oct 27, Michael Radziej wrote:
On Fri, Oct 27, Bernhard Walle wrote:
Aua, fuehle mich getreten.
Aber nur ganz sanft. ;)
OK, wird gemacht. Bitte versteht eins: Die Mailinglisten haben nicht jede Ihren eigenen Admin. Wir haben neben diesen Listen viele andere Pflichten, wir koennen nicht staendig die Listen verfolgen, auch wenn wir haeufig reinschauen die die Subjects ueberschlaegig durchscannen.
Aehm, ist http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/ die offizielle inoffizielle FAQ?
http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/faq.html Es ist NB die FAQ zur Mailingliste und nicht zu Linux oder SuSE. Und wenn Du einmal dabei bist, bitte auch ein Hinweiß auf die Etikette: http://www.ndh.net/home/schult Beide verweisen zwar auch aufeinander, aber da die Etikette so wichtig für uns ist, wäre ein Hinweiß auf beides nett. Alle weitere URLs, die wichtig sein könnten stehen dann in der FAQ. Bernd -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Konstruktiver Vorschlag zum Beenden der Diskussion: In der Willkommens-Mail von SuSE sollte die aktuelle Etikettendatei enthalten sein oder zumindest in der ersten Zeile ein Link stehen (einfach zum Anklicken). Das würde doch schon helfen, oder?
Zum einen wird die Willkommens-Mail von der Fa. SuSE-AG versendet (und zwar von denen in den USA und nicht von Deutschland) und die zeigen keine Anstalten, auf solche Vorschläge oder ähnliches zu reagieren.
OK, wird gemacht. Bitte versteht eins: Die Mailinglisten haben nicht jede Ihren eigenen Admin. Wir haben neben diesen Listen viele andere Pflichten, wir koennen nicht staendig die Listen verfolgen, auch wenn wir haeufig reinschauen die die Subjects ueberschlaegig durchscannen.
Ich möchte nur ganz bescheiden darauf hinweisen, dass der konstruktive Vorschlag von mir kam. beste Gruesse Bodo Noering --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bodo Noering schrieb in 1,1K (36 Zeilen): [Willkommensmail -> FAQ]
Ich möchte nur ganz bescheiden darauf hinweisen, dass der konstruktive Vorschlag von mir kam.
und von dutzenden anderer vor dir. -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Mon, Oct 23, 2000 at 0:27 +0200, Uwe Hasler wrote:
Hallo es freuen mich deine schönen Worte,
Lächerlich.
Aber es geht da nach meiner Ansicht nicht um Ettikette sondern das sind Eitelkeiten.
So, so. Dreifachmails, kaputtes Quoting -> unklare Zusammenhänge sind Eitelkeiten.
Ich bekomme nicht nur aus dieser Liste Post sonder von von anderen Leuten und Firmen.
Sowas. Stellt Dir vor: ich auch. *freu* Aber man muss halt zwischen Äpfel und Birnen unterscheiden. Es besteht ein Unterschied, ob man fünf Mails am Tag von anderen Personen oder Firmen oder zweihundert Mails am Tag über die Liste bekommt und diese schnell lesen/beantworten möchte. Außerdem gilt im Geschäftsverkehr: der Kunde ist König.
Die Leute mit den Ettiketten bekommen diese scheinbar nicht, weil Sie schon lange, wie war das noch mal ? ge PLONK wurden.
No comment.
Ja der viel schreib hat auch viel zu bestimmen.
Dann schreib mal viel. Es ist schon komisch, dass sich jetzt Leute aufregen, die noch nicht ein einziges zu einem Problem behilfliches Posting abgesetzt haben. Von anderen erwarten aber selbst nichts dazu beitragen (sage ich jetzt allgemein und nicht auf bestimmte Personen bezogen!). Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Bernhard Walle!
Außerdem gilt im Geschäftsverkehr: der Kunde ist König.
Ist zwar OT aber trotzdem: Wenn der König sich wie Sau benimmt, dann muß er sich nicht wundern wenn das Volk rebelliert! Bis denn dann... Torsten --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: "Dan Sepeur"
wenn alle was sagen, möchte ich auch etwas sagen. darf man an dieser stelle ein ö schreiben oder muss man oe nehmen? *raeusper*
Im Body ist's ok, wenn der Header es entsprechend ausweist... Im Header (vor allem Name und Subject) sollten keine Umlaute/Sonderzeichen vorkommen.
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Bodo Noering [mailto:bn@urania.com]
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft.
es ist richtig, was er sagt. ich habe selbst auch noch viele ausländische mailinglisten abonniert und muss zusmmenfassend, dem bodo die hand geben. sie sind in der regel durch etikette geregelt und auch stellenweise moderiert. aber eine derart strenge auflagenvervolgung wie ich sie hier lese, kann ich sie fast nirgendwoanders feststellen.
Ich bin nun schon eine Weile hier in der Liste und treibe mich auch in anderen Listen und im Usenet rum. Diese Liste zählt zu den am wenigsten strengen die ich kenne...
auch das ach so tolle gehabe von vielen "alteingesessenen" lesern und schreibern hier finde ich nicht gerade unheimlich toll. ich arbeite selbst erst seit etwa 3 jahren (intensiv seit 1,5) jahren mit linux und ihr könnt euch an 2 fingern abzählen, wie weit ich schon bin. nämlich noch gar nich so weit, wie viele andere hier auch. und auch wenn man ein wenig durchblickt gibt es immerwieder situationen, in denen man zusammenhänge nicht versteht. in diesem moment braucht man eben einen kleinen schubs in die richtige richtung.
Genau dafür ist diese Liste (u.a.) da.
der schubs sollte aber nicht lauten RTFM --> man dingsbums 13/irgendwas denn da waren wir sicher schon alle mal gewesen und haben es uns durchgelesen. was manchmal eben auch nix bringt.
DANN SCHREIB DAS! Woher sollen wir wissen, daß du die manpage schon gelesen hast und Schwierigkeiten beim Verständnis hast? Ein "man programm" hat einen riesigen Vorteil: Man wird darauf hingewiesen: Es existiert ein Programm namen "programm". Das ist für die Lösung meines Problems zuständig oder maßgeblich beteiligt. Oft wird hier auch noch ein Stichwort zum Suchen genannt.
wäre es dahingehend nicht vielleicht ein wenig "netter" zu schreiben:
schau mal. wenn du in einer datei x eine bestimmte einstellung hast, dann solltest du auf jeden fall in den dateien y und z nachsehen, ob die einstellungen dort auch auf die in datei x zustimmen (pointen). genaueres kannst du in der man x, y und z nachlesen. solltest du dennoch probleme haben, so wende dich nach deinem studium der dinge einfach wieder an die liste.
Ist ein langer Text. Zur Bandbreitensparung und Zeiteinsparung beim Verfassen einer Antwort fasse ich das mal zusammen: Einstellung XYZ im Konfigurationsfile ABC? man GHI [hilft dir wahrscheinlich weiter.]
wisst ihr, es ist schön viele mails zu schreiben. aber es ist unschön, die meisten mails schreiben zu wollen und dadurch so kurz zu werden, dass die antworten für die "neuen" kaum noch ausreichend sind und sie frustriert zu jemand anderem gehen oder linux wieder killen um windows den hof zu fegen, damit es sich breit machen kann.
Meistens ist es kurz und bündig wesentlich einfacher zu verstehen als mit 100 blumigen, aber freundlichen Formulierungen...
ich denke, wir sollten mal wieder ein wenig weiter zurück zu unseren wurzeln und schaun, ob wir vielleicht ein wenig mehr verständnis aufbringen könnten für anfängerfragen. man muss zwar umdenken, aber man kann die ganze liste dadurch in ein gutes licht rücken. und das nicht nur bei den neulingen.
Das Problem ist, viele Neulinge kommen mit einer extremen Anspruchshaltung hierein, wie z.B. "Ich will Mails versenden und empfangen, hab keine Ahnung davon, hab auch keine Lust viel zu lesen, macht mir das mal fertig, ich denke, Linux ist da so toll?" (zugegeben, so direkt hat's (glaube ich) noch keiner ausgesprochen, aber viele Mails gehen in diese Richtung) Diese Anspruchshaltung entsteht IMHO dadurch, daß die Marketingabteilungen der Distributoren Linux als Ersatzlösung zu Windows anpreisen und die Computerzeitschriften da lauthals mit einstimmen. Leider ist Linux nicht so einfach und schnell zu erlernen und bedienen wie Windows. Das kapieren viele nicht.
ansonsten wäre zu sagen, dass ich sehr angetan bin von der idee eines weiteren listenmitgliedes, einen leitfaden zu gestalten. einen leitfaden für tips und hints gaaaaaanz speziell für anfänger (z.B. das verstehen von sendmail-zusammenhängen oder ähnlichem). ich wäre hier auch bereit einige resourcen zur verfügung zu stellen, obwohl ich sicher bin, dass es hierfür auch prädistiniertere mitleser und -schreiber gibt.
Sollte eigentlich in die Richtung der FAQ gehen, die gerade wieder gepostet wurde. AFAIK hat Sebastian Helms zur Zeit ebendiese nicht, um die FAQ stark zu pflegen. Vielleicht bietet ihr ihm da mal Mithilfe an? -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP key 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
[alles gelöscht] (Ich habe mir einfach mal ein Mail aus dem Thread gegriffen) Hallo, in den gerade laufenden Thread möchte ich jetzt eigentlich nicht einstimmen. Denn ich kann beide Seiten verstehen. Ständige Verstöße gegen die Etiquette nerven, aber ständiges Geheule darüber auch. Worum es mir geht ist die Tatsache, daß wohl so ziemlich jede Frage schon mal aufgetaucht ist und auch schon beantwortet wurde. Das Listenarchiv birgt also eine ungeheure Menge an knowhow. Das Problem ist aber dieses Wissen zu erschließen. Der SuSE-Server bietet keine Möglichkeit zu suchen udn geocrawler ist so unscharf, daß man von Suchergebnissen erschlagen wird oder gar nichts findet. So wie viele andere auch, versuche ich eigentlich wenn ich eine Hilfestellung zu einem Thema - von dem ich glaube mich damit auszukennnen - gebe, diese so ausführlich wie möglich zu beantworten (soweit es die Zeit zuläßt). Vielleicht waren einige meiner Antworten sogar brauchbar. Es wäre genial, daß wenn sich eine Antwort als gut herausgestellt hat, diese auch irgendwo verewigt würde, sodaß man bei der gleichen Frage nur noch einen Link zu schicken bräuchte. Die SDB ist uns ja zum direkten posten nicht zugänglich. Gibt es irgendwelche Vorschläge, wie man das bewerkstelligen könnte? Habt Ihr überhaupt Lust sowas mal zu diskutieren? Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Peter Bossy schrieb am 23.Okt.2000:
in den gerade laufenden Thread möchte ich jetzt eigentlich nicht einstimmen. Denn ich kann beide Seiten verstehen. Ständige Verstöße gegen die Etiquette nerven, aber ständiges Geheule darüber auch.
Ja, die ständigen Verstöße nerven. Das ist wahr. Nicht weil ich ein notorischer Nörgler bin, aber das meißte stört einfach. So ist bei Kammquoting einfach nicht mehr nachzuvollziehen, was von wem kommt. Wenn ein Thread durch Antw. statt Re: zerrissen wird, dann finde ich es in meinem persönlichen Archiv nicht mehr wieder, manche html-Mail kann ich einfach nicht lesen (manche schon, aber wann und wie weiß ich auch nicht, außerdem wofür, kostet nur Geld) Bei vielen Fragen weiß man noch nicht mal, was der Frager eigentlich meinte, weil er kein anständiges Deutsch schreibt. Und das mit voller Absicht, und nur darum geht es. Manche finden es besonders k3wl unleserlich zu schreiben. Was soll das? Warum sollte das ständige Geheul über die Etikette nerven? Klar ab und an ein Megethread darüber, daß kann schon mal ein wenig nerven, aber es gibt doch nur zwei Möglichkeiten, entweder man hält sich nicht an die Etikette, dann sollte man es dringend tun, oder man hält sich daran, und ignoriert diesen Thread oder beteiligt sich meinetwegen daran, aber so schlimm ist es ja auch nicht.
Worum es mir geht ist die Tatsache, daß wohl so ziemlich jede Frage schon mal aufgetaucht ist und auch schon beantwortet wurde. Das Listenarchiv birgt also eine ungeheure Menge an knowhow. Das Problem ist aber dieses Wissen zu erschließen. Der SuSE-Server bietet keine Möglichkeit zu suchen udn geocrawler ist so unscharf, daß man von Suchergebnissen erschlagen wird oder gar nichts findet.
Ja, ist schon richtig. Aber Mecker wegen nicht ins Archiev schauen gibt es eigentlich nur, wenn die gleiche Frage innerhalb einer Woche wieder kommt. IMHO.
So wie viele andere auch, versuche ich eigentlich wenn ich eine Hilfestellung zu einem Thema - von dem ich glaube mich damit auszukennnen - gebe, diese so ausführlich wie möglich zu beantworten (soweit es die Zeit zuläßt). Vielleicht waren einige meiner Antworten sogar brauchbar.
Ja, so handhaben es hoffentlich die Meißten.
Es wäre genial, daß wenn sich eine Antwort als gut herausgestellt hat, diese auch irgendwo verewigt würde, sodaß man bei der gleichen Frage nur noch einen Link zu schicken bräuchte. Die SDB ist uns ja zum direkten posten nicht zugänglich.
Gibt es irgendwelche Vorschläge, wie man das bewerkstelligen könnte? Habt Ihr überhaupt Lust sowas mal zu diskutieren?
http://www.selflinux.de Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) [20001023 03:44]:
es in meinem persönlichen Archiv nicht mehr wieder, manche html-Mail kann ich einfach nicht lesen (manche schon, aber wann und wie weiß ich auch nicht, außerdem wofür, kostet nur Geld)
Hmmm, grundsätzlich regelt das /etc/mailcap, denn Mutt benutzt dies. Der
Eintrag
# HTML
text/html; w3m -dump %s; copiousoutput; nametemplate=%s.html
bewirkt, dass Mutt eine HTML-Mail mittels 'w3m -dump' in normalen Text
umwandelt und diesen dann anzeigt.
Philipp
--
Philipp Thomas
* Philipp Thomas schrieb am 23.Okt.2000:
* Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) [20001023 03:44]:
es in meinem persönlichen Archiv nicht mehr wieder, manche html-Mail kann ich einfach nicht lesen (manche schon, aber wann und wie weiß ich auch nicht, außerdem wofür, kostet nur Geld)
Hmmm, grundsätzlich regelt das /etc/mailcap, denn Mutt benutzt dies. Der Eintrag
# HTML text/html; w3m -dump %s; copiousoutput; nametemplate=%s.html
bewirkt, dass Mutt eine HTML-Mail mittels 'w3m -dump' in normalen Text umwandelt und diesen dann anzeigt.
Ja, habe ich. Nur lynx statt w3m, Standardeinstellung von SuSE. Normal klappt das ja auch, aber ich glaube, es liegt daran, daß manche Mails kaputtes html haben. Bernd -- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux |Zufallssignatur 7 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Mon, Oct 23, 2000 at 4:57 +0200, Bernd Brodesser wrote:
* Philipp Thomas schrieb am 23.Okt.2000:
* Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) [20001023 03:44]:
es in meinem persönlichen Archiv nicht mehr wieder, manche html-Mail kann ich einfach nicht lesen (manche schon, aber wann und wie weiß ich auch nicht, außerdem wofür, kostet nur Geld)
Hmmm, grundsätzlich regelt das /etc/mailcap, denn Mutt benutzt dies. Der Eintrag
# HTML text/html; w3m -dump %s; copiousoutput; nametemplate=%s.html
bewirkt, dass Mutt eine HTML-Mail mittels 'w3m -dump' in normalen Text umwandelt und diesen dann anzeigt.
Ja, habe ich. Nur lynx statt w3m, Standardeinstellung von SuSE. Normal klappt das ja auch, aber ich glaube, es liegt daran, daß manche Mails kaputtes html haben.
Ganz davon abgesehen: Beim Antworten kann man nicht Quoten. Außerdem: Welchen Vorteil bringt unformatiertes HTML gegenüber Plain-Text (formatiertes HTML habe ich zumindest hier noch nie gesehen und ist allg. bei Mails extrem selten)? Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Philipp Thomas schrieb am 23.10.2000 um 04:25:23 +0200: Hallo Philipp,
* Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) [20001023 03:44]:
es in meinem persönlichen Archiv nicht mehr wieder, manche html-Mail kann ich einfach nicht lesen (manche schon, aber wann und wie weiß ich auch nicht, außerdem wofür, kostet nur Geld)
Hmmm, grundsätzlich regelt das /etc/mailcap, denn Mutt benutzt dies. Der Eintrag
# HTML text/html; w3m -dump %s; copiousoutput; nametemplate=%s.html
habe ich auch so, nur lynx anstatt w3m. Trotzdem kann er einige Mails nicht vernünftig anzeigen. Bis denne, Michael -- BH: Does this video suck - signs point to yes. (Butthead) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Philipp Thomas wrote:
* Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) [20001023 03:44]:
es in meinem persönlichen Archiv nicht mehr wieder, manche html-Mail kann ich einfach nicht lesen (manche schon, aber wann und wie weiß ich auch nicht, außerdem wofür, kostet nur Geld)
Hmmm, grundsätzlich regelt das /etc/mailcap, denn Mutt benutzt dies. Der Eintrag
# HTML text/html; w3m -dump %s; copiousoutput; nametemplate=%s.html
bewirkt, dass Mutt eine HTML-Mail mittels 'w3m -dump' in normalen Text umwandelt und diesen dann anzeigt.
Ich frage mich nur, warum die Leser der Liste den Schrott bei sich ausbügeln sollen? Es gibt schlicht und einfach _keinen_ Grund für HTML. Es macht die mails unnötig groß, wie das mail dann angezeigt wird ist auch so 'ne Sache... abgesehen davon kostet es einfach einiges mehr Zeit, bis das mail geladen ist und angezeigt wird. flo --
Gibt es irgendwelche Schäden, die ich zu befürchten habe, wenn ich dag° regelmäßig _konsumiere_? Du könntest irgendwann allzu sehr Wokoisch schreiben, Ich warne dich! [Matthias Brandner und Michael Hoffmann in dag°]
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* On Mon, 23 Okt 2000 Bernd Brodesser wrote:
* Peter Bossy schrieb am 23.Okt.2000:
in den gerade laufenden Thread möchte ich jetzt eigentlich nicht einstimmen. Denn ich kann beide Seiten verstehen. Ständige Verstöße gegen die Etiquette nerven, aber ständiges Geheule darüber auch.
Warum sollte das ständige Geheul über die Etikette nerven? Klar ab und an ein Megethread darüber, daß kann schon mal ein wenig nerven, aber es gibt doch nur zwei Möglichkeiten, entweder man hält sich nicht an die Etikette, dann sollte man es dringend tun, oder man hält sich daran, und ignoriert diesen Thread oder beteiligt sich meinetwegen daran, aber so schlimm ist es ja auch nicht.
Das Problem besteht offensichtlich darin, daß sich viele bei den berechtigten Hinweisen auf die Etiquette erst angegriffen fühlen, bevor sie überhaupt durchschauen, warum hier darauf insistiert wird. Man sollte einen standardisierten Hinweis verfassen, der so formuliert ist, daß er auch sofort begründet warum es die eine oder andere Regel gibt. Obwohl.... Gerade habe ich mir den Hinweis von Christian nochmal durchgelesen. Eigentlich kann man sich nicht daran stoßen. Vielleicht sollte man nur die Einleitung noch um folgendes ergänzen: ------- Die Etiquette soll den Standard des "kleinsten gemeinsamen Nenners" sichern, da viele verschiedene Mailprogramme (=MUA=MailUserAgent) von den Teilnehmern der Liste genutzt werden, und diese nicht alle den gleichen Funktionsumfang haben. Z.B. gibt es viele MUAs die keine HTML-Mails verstehen oder nur eine begrenzte Darstellungsbreite haben. Damit trotzdem alle möglichst effektiv am Listengeschehen teilnehmen können, möchten wir Dich bitten die Etiquette genau zu lesen und zu befolgen. Diese Reglen sind nicht die Folge von Spießigkeit, sondern beruhen auf einer langjährigen Erfahrung. ------- Ich hoffe Ihr versteht was ich meine. :-)
Gibt es irgendwelche Vorschläge, wie man das bewerkstelligen könnte? Habt Ihr überhaupt Lust sowas mal zu diskutieren?
Das trifft nicht so ganz das was ich meine. Selflinux soll ja mal eine strukturierte Anleitung sein, die unmöglich die ganzen Spezialfälle erfassen kann, die hier immer wieder in der Liste gepostet werden. Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Peter Bossy wrote:
[...] Das Problem besteht offensichtlich darin, daß sich viele bei den berechtigten Hinweisen auf die Etiquette erst angegriffen fühlen, bevor sie überhaupt durchschauen, warum hier darauf insistiert wird.
Ich glaube, damit hast Du die Ursache des Problems auf den Punkt gebracht.
Man sollte einen standardisierten Hinweis verfassen, der so formuliert ist, daß er auch sofort begründet warum es die eine oder andere Regel gibt.
ACK!!
Vielleicht sollte man nur die Einleitung noch um folgendes ergänzen: ------- Die Etiquette soll den Standard des "kleinsten gemeinsamen Nenners" sichern, da viele verschiedene Mailprogramme (=MUA=MailUserAgent) von den Teilnehmern der Liste genutzt werden, und diese nicht alle den gleichen Funktionsumfang haben. Z.B. gibt es viele MUAs die keine HTML-Mails verstehen oder nur eine begrenzte Darstellungsbreite haben. Damit trotzdem alle möglichst effektiv am Listengeschehen teilnehmen können, möchten wir Dich bitten die Etiquette genau zu lesen und zu befolgen. Diese Reglen sind nicht die Folge von Spießigkeit, sondern beruhen auf einer langjährigen Erfahrung. -------
ACK!!!!!!!!! Anibal --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi Peter, * Peter Bossy wrote on 23 Oct 2000:
Worum es mir geht ist die Tatsache, da? wohl so ziemlich jede Frage schon mal aufgetaucht ist und auch schon beantwortet wurde. Das Listenarchiv birgt also eine ungeheure Menge an knowhow. Das Problem ist aber dieses Wissen zu erschlie?en. Der SuSE-Server bietet keine M?glichkeit zu suchen udn geocrawler ist so unscharf, da? man von Suchergebnissen erschlagen wird oder gar nichts findet. So wie viele andere auch, versuche ich eigentlich wenn ich eine Hilfestellung zu einem Thema - von dem ich glaube mich damit auszukennnen - gebe, diese so ausf?hrlich wie m?glich zu beantworten (soweit es die Zeit zul??t). Vielleicht waren einige meiner Antworten sogar brauchbar. Es w?re genial, da? wenn sich eine Antwort als gut herausgestellt hat, diese auch irgendwo verewigt w?rde, soda? man bei der gleichen Frage nur noch einen Link zu schicken br?uchte.
Wenn sich jemand die Mühe macht, die Frage mit Antwort vernünftig zusammenzufassen und einigermaßen in Form zu bringen (nur im Groben), dann mach ich gerne eine Art zweite FAQ mit "suse-linux-howto"-Fragen auf. Ich kann das das auch alles noch entsprechend formatieren, nur der Grundstock sollte soweit schon fertig sein, wenn er hier ankommt. Das alles selber zu machen fehlt mir dann doch die Zeit. Der Vorschlag steht gerne zur Diskussion; wenn das jemand anderes machen möchte, ist mir das auch recht, aber ich würde es sonst - mit und nur mit eurer Mithilfe - auch selber machen.
Die SDB ist uns ja zum direkten posten nicht zug?nglich.
Wenn das so laufen soll, dann mailto:faq@helms.sh Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Sebastian, * Sebastian Helms wrote on Sam, 28 Okt 2000:
* Peter Bossy wrote on 23 Oct 2000:
Es w?re genial, da? wenn sich eine Antwort als gut herausgestellt hat, diese auch irgendwo verewigt w?rde, soda? man bei der gleichen Frage nur noch einen Link zu schicken br?uchte.
Wenn sich jemand die Mühe macht, die Frage mit Antwort vernünftig zusammenzufassen und einigermaßen in Form zu bringen (nur im Groben), dann mach ich gerne eine Art zweite FAQ mit "suse-linux-howto"-Fragen auf. Ich kann das das auch alles noch entsprechend formatieren, nur der Grundstock sollte soweit schon fertig sein, wenn er hier ankommt. Das alles selber zu machen fehlt mir dann doch die Zeit.
Also ich stelle mir das folgendermaßen vor: 1. Wir nehmen freien (gratis) Webspace dafür. (Kennt jemand einen Anbieter dessen Server auch eine Suchfunktion zur Verfügung stellt?) 2. Einen freien Mailhoster der auch POP3 unterstützt. 3. Die erste Seite sollte einen Themenindex beeinhalten (sendmail, procmail, fetchmail, squid, ijb, wwwoffle, dhcp, etc.) 4. Idealerweise würde jemand dem in der ML geholfen wurde (aber nicht für jeden Pups, nur die besten und wichtigsten Hilfestellungen) den Thread so zusammenstellen und einkürzen, daß man damit etwas anfangen kann. Aber auch andere Verfasser guter Ratschläge wären willkommen. :-) 5. Die Zusammenstellung wird als PlainText (Subject = Kategorie im Themenindex) an die dafür vorgesehene Mailadresse. 6. Die Mailbox wird von einem von uns täglich einmal abgefragt. 7. Die eingehenden Mails laufen erst durch ein von procmail gestartetes Script, werden formatiert und die geänderten und neuen Webseiten werden dann auf den Server upgeloaded. Ich würde meinen Router zur Verfügung stellen, wenn Ihr mir beim Script helft.
Der Vorschlag steht gerne zur Diskussion; wenn das jemand anderes machen möchte, ist mir das auch recht, aber ich würde es sonst - mit und nur mit eurer Mithilfe - auch selber machen.
Wer, daß können wir ja noch auslosen. Gruß Peter PS: An Sebastian: Was ist den .sh für eine tld? --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi, Peter Bossy wrote:
PS: An Sebastian: Was ist den .sh für eine tld?
Bin zwar nicht Sebastian, aber mein Bruder heißt so :-) -----8<----- www.nic.sh ----- | I have heard of .COM, but what is .SH? | | .COM (gTLD)and .SH (ccTLD St Helena) are both Top Level Domains | (TLD). Global access to .SH domain is the same as a .COM domain, | perhaps even easier as the .SH namespace is not as crowded, | therefore quicker. Whereas .COM is associated with companies, .SH | can be used by companies and individuals on an equal basis, both | from St Helena and from around the world. The major differnce is | .SH is new and consequently most names are available. -----8<----- www.nic.sh ----- Adalbert --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, * Michelic Adalbert wrote on Son, 29 Okt 2000:
Peter Bossy wrote:
PS: An Sebastian: Was ist den .sh für eine tld?
Bin zwar nicht Sebastian, aber mein Bruder heißt so :-)
Na ja. Ist ja fast dasselbe. ;-)
-----8<----- www.nic.sh ----- | I have heard of .COM, but what is .SH? | | .COM (gTLD)and .SH (ccTLD St Helena) are both Top Level Domains | (TLD). Global access to .SH domain is the same as a .COM domain, | perhaps even easier as the .SH namespace is not as crowded, | therefore quicker. Whereas .COM is associated with companies, .SH | can be used by companies and individuals on an equal basis, both | from St Helena and from around the world. The major differnce is | .SH is new and consequently most names are available. -----8<----- www.nic.sh -----
Ist natürlich toll, daß man da fast alle Namen noch bekommen kann. Aber extra nach St. Helena umziehen.... Ich weiß nicht. ;-) Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi, Peter Bossy wrote:
* Michelic Adalbert wrote on Son, 29 Okt 2000:
Peter Bossy wrote:
PS: An Sebastian: Was ist den .sh für eine tld?
-----8<----- www.nic.sh ----- | I have heard of .COM, but what is .SH? | | .COM (gTLD)and .SH (ccTLD St Helena) are both Top Level Domains | (TLD). Global access to .SH domain is the same as a .COM domain, | perhaps even easier as the .SH namespace is not as crowded, | therefore quicker. Whereas .COM is associated with companies, .SH | can be used by companies and individuals on an equal basis, both | from St Helena and from around the world. The major differnce is | .SH is new and consequently most names are available. -----8<----- www.nic.sh -----
Ist natürlich toll, daß man da fast alle Namen noch bekommen kann. Aber extra nach St. Helena umziehen.... Ich weiß nicht. ;-)
Ööhhh ... "can be used ..., both from St Helena and _from_ _around_the_world_" - Interpretiere ich das falsch, oder kann diese Domains eh' jeder haben? Adalbert --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Michelic Adalbert wrote on Son, 29 Okt 2000:
Peter Bossy wrote:
* Michelic Adalbert wrote on Son, 29 Okt 2000:
Peter Bossy wrote:
PS: An Sebastian: Was ist den .sh für eine tld?
-----8<----- www.nic.sh ----- | I have heard of .COM, but what is .SH? | | .COM (gTLD)and .SH (ccTLD St Helena) are both Top Level Domains | (TLD). Global access to .SH domain is the same as a .COM domain, | perhaps even easier as the .SH namespace is not as crowded, | therefore quicker. Whereas .COM is associated with companies, .SH | can be used by companies and individuals on an equal basis, both | from St Helena and from around the world. The major differnce is | .SH is new and consequently most names are available. -----8<----- www.nic.sh -----
Ist natürlich toll, daß man da fast alle Namen noch bekommen kann. Aber extra nach St. Helena umziehen.... Ich weiß nicht. ;-)
Ööhhh ... "can be used ..., both from St Helena and _from_ _around_the_world_" - Interpretiere ich das falsch, oder kann diese Domains eh' jeder haben?
Klar, habe ich schon gerafft. War ja auch nicht ernst gemeint. Man kann sich ja auch .tv-Domains kaufen. WennŽs nicht so teuer wäre, sollte man sich immer ein paar Domains auf Halde legen. Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, Michelic Adalbert wrote:
Peter Bossy wrote: [.sh-domains]
Ist natürlich toll, daß man da fast alle Namen noch bekommen kann. Aber extra nach St. Helena umziehen.... Ich weiß nicht. ;-)
Ööhhh ... "can be used ..., both from St Helena and _from_ _around_the_world_" - Interpretiere ich das falsch, oder kann diese Domains eh' jeder haben?
Noe. Eine Kreditkarte und 30£ im Jahr (60£ im ersten) braucht man schon. CU David -- Dag° Hier bin Ich Kasper , hier darf IchŽs sein. [WoKo in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Moin Liste, ich bin offen gestanden etwas ertaunt daüber, daß so gut wie gar keine Reaktion auf meinen Vorschlag von Euch gekommen ist. Das mag daran liegen, daß die meisten von Euch den Thread schon geplonkt haben (oder vielleicht auch mich?). Es wäre also ganz zauberhaft, wenn Ihr Euch nochmal damit auseinandersetzen könntet: http://lists.suse.com/archives/suse-linux/2000-Oct/5184.html http://lists.suse.com/archives/suse-linux/2000-Oct/5307.html * On Sam, 28 Okt 2000 Peter Bossy wrote:
* Sebastian Helms wrote on Sam, 28 Okt 2000:
* Peter Bossy wrote on 23 Oct 2000:
Es w?re genial, da? wenn sich eine Antwort als gut herausgestellt hat, diese auch irgendwo verewigt w?rde, soda? man bei der gleichen Frage nur noch einen Link zu schicken br?uchte.
Wenn sich jemand die Mühe macht, die Frage mit Antwort vernünftig zusammenzufassen und einigermaßen in Form zu bringen (nur im Groben), dann mach ich gerne eine Art zweite FAQ mit "suse-linux-howto"-Fragen auf. Ich kann das das auch alles noch entsprechend formatieren, nur der Grundstock sollte soweit schon fertig sein, wenn er hier ankommt. Das alles selber zu machen fehlt mir dann doch die Zeit.
[geschnippelt]
Ich würde meinen Router zur Verfügung stellen, wenn Ihr mir beim Script helft.
Der Vorschlag steht gerne zur Diskussion; wenn das jemand anderes machen möchte, ist mir das auch recht, aber ich würde es sonst - mit und nur mit eurer Mithilfe - auch selber machen.
Wer, daß können wir ja noch auslosen.
Gruß Peter --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi Liste, hallo Marco, * Marco Dieckhoff wrote on 23 Oct 2000:
From: "Dan Sepeur"
ansonsten wäre zu sagen, dass ich sehr angetan bin von der idee eines weiteren listenmitgliedes, einen leitfaden zu gestalten. einen leitfaden für tips und hints gaaaaaanz speziell für anfänger (z.B. das verstehen von sendmail-zusammenhängen oder ähnlichem). ich wäre hier auch bereit einige resourcen zur verfügung zu stellen, obwohl ich sicher bin, dass es hierfür auch prädistiniertere mitleser und -schreiber gibt. Sollte eigentlich in die Richtung der FAQ gehen, die gerade wieder gepostet wurde. AFAIK hat Sebastian Helms zur Zeit ebendiese nicht, um die FAQ stark zu pflegen. Vielleicht bietet ihr ihm da mal Mithilfe an?
Naja, wenn konkrete Vorschläge, Anregungen oder Beiträge (oder auch Anfragen) kommen, habe ich immer die Zeit, mich darum zu kümmern, es kann halt mal eine Woche dauern, bis das aufgenommen ist. Aber dazu müssen eben auch Vorschläge kommen ;-) für mich mache ich die eigentlich nicht. Also, jederzeit an mailto:faq@helms.sh, und ich werde mich da schleunigst drum kümmern... ...achja, und von Zeit zu Zeit das Lesen der FAQ nicht vergessen ;-)) Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Dan Sepeur schrieb am 22.Okt.2000:
wenn alle was sagen, möchte ich auch etwas sagen. darf man an dieser stelle ein ö schreiben oder muss man oe nehmen? *raeusper*
Im Boddy sind Umlaute erlaubt, im Header nicht. Das ist keine blöde Einschränkung, denn sonst ist der Heade teilweise nicht mehr zu lesen, weil verschiedene Mailer benutzt werden und manche ein wenig merkwürdig sind um es höflich auszudrücken. Ein Subjekt, mit vielen merkwürdigen Steuerzeichen kann ich jedenfalls nicht lesen.
angeregt wurde ich, zu dem thema was zu sagen, weil bodo hier etwas schreibt, was ich unheimlich toll und leider auch sehr wahr finde. hier noch einmal seine punkte gequotet (ich hoffe richtig).
Da ist nichts tolles dran, nur blödes rumgemecker.
Von: Bodo Noering [mailto:bn@urania.com]
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft.
es ist richtig, was er sagt. ich habe selbst auch noch viele ausländische mailinglisten abonniert und muss zusmmenfassend, dem bodo die hand geben. sie sind in der regel durch etikette geregelt und auch stellenweise moderiert. aber eine derart strenge auflagenvervolgung wie ich sie hier lese, kann ich sie fast nirgendwoanders feststellen.
Kann ich nicht beurteilen, aber ich kann die Mails teilweise nicht mehr lesen, bzw. weiß nicht was von wem stammt. Wie soll ich eine Mail beantworten, wenn ich den Zusammenhang nicht verstehen kann.
auch das ach so tolle gehabe von vielen "alteingesessenen" lesern und schreibern hier finde ich nicht gerade unheimlich toll. ich arbeite selbst erst seit etwa 3 jahren (intensiv seit 1,5) jahren mit linux und ihr könnt euch an 2 fingern abzählen, wie weit ich schon bin. nämlich noch gar nich so weit, wie viele andere hier auch. und auch wenn man ein wenig durchblickt
Nach 3 Jahren sollte man aber hier schon vieles beantworten können. Alles kann so wie so keiner.
gibt es immerwieder situationen, in denen man zusammenhänge nicht versteht.
Klar gibt es die, die hat wohl jeder.
in diesem moment braucht man eben einen kleinen schubs in die richtige richtung.
Das ist schon richtig, aber woher sollen wir wissen welche Richtung es sein soll. Du *verlangst*, daß wir auf Verdacht mal einen Roman schreiben. Vielleicht reicht ja schon ein kleiner Satz. Warum soll ich ihm nicht schreiben, wenn er nichts nützt, dann überließ ihm einfach.
der schubs sollte aber nicht lauten RTFM --> man dingsbums 13/irgendwas denn da waren wir sicher schon alle mal gewesen und haben es uns durchgelesen. was manchmal eben auch nix bringt.
Bist Du Dir da sicher? Das Manual wird offensichtlich oftmals nicht gelesen. Wenn man den Befehl nicht kennt, dann ist RTFM der richtige Hinweiß, wenn dabei steht welches M.
wäre es dahingehend nicht vielleicht ein wenig "netter" zu schreiben:
Oh, man könnte viel netter schreiben, warum tust Du es nicht? Nach drei Jahren müßtest Du viel mehr schreiben können, oder meinst Du die Leute sind hier schon 10 Jahre bei Linux? Rate mal wie viele es sind? Kein einziger, da bin ich mir ganz sicher, denn solange gibt es Linux noch gar nicht.
schau mal. wenn du in einer datei x eine bestimmte einstellung hast, dann solltest du auf jeden fall in den dateien y und z nachsehen, ob die einstellungen dort auch auf die in datei x zustimmen (pointen). genaueres kannst du in der man x, y und z nachlesen. solltest du dennoch probleme haben, so wende dich nach deinem studium der dinge einfach wieder an die liste.
Du kanst es schreiben wie Du willst, es fühlt sich immer einer auf dem Schlips getreten. Glaub es mir, und wenn er meint, "hälst Du mich eigentlich für doof? Das weiß ich doch!" Überhaupt, du meinst sagen zu müssen, wie sich die verhalten sollen, die viel antworten, gleichzeitig stimst Du aber Bodo zu, der meint daß schon viel zu viel geregelt ist. Mit anderen Worten, die die Fragen, brauchen sich an keine Regel zu halten, wir, die antworten sollen schon verstehen, was gemeint ist und auch auf die größte Zumutung noch nett reagieren und uns in unsere Freizeit gefälligst noch mehr Mühe machen, als wir uns ohnehin schon machen. Ist Deine Haltung nicht ein wenig "merkwürdig" um es mal höflich auszudrücken?
wisst ihr, es ist schön viele mails zu schreiben. aber es ist unschön, die meisten mails schreiben zu wollen und dadurch so kurz zu werden, dass die antworten für die "neuen" kaum noch ausreichend sind und sie frustriert zu jemand anderem gehen oder linux wieder killen um windows den hof zu fegen, damit es sich breit machen kann.
Meinst Du allen Ernstes, daß einer eine Mail nicht schreiben sollte, obwohl er einen guten Hinweiß hat? Kann ja sein, daß der Hinweiß vom Frager nicht gebraucht wird, aber wer weiß das Vorher. Und ein reines RTFM habe ich ehrlich gesagt nur ganz selten gelesen. Bitte bedenke auch, daß hier schon mal die ein oder andere "komische" Antwort kommt, aber die stammt dann nicht von Leuten, die häufig antworten sondern von irgend ein frustrierten Menschen. Wenn einer Windows für das bessere System hält, so ist es einzig und allein seine Sache. Ich überrede niemanden zu Linux. Warum auch?
ich denke, wir sollten mal wieder ein wenig weiter zurück zu unseren wurzeln und schaun, ob wir vielleicht ein wenig mehr verständnis aufbringen könnten für anfängerfragen. man muss zwar umdenken, aber man kann die ganze liste dadurch in ein gutes licht rücken. und das nicht nur bei den neulingen.
Ich habe immer Verständnis für Anfängerfragen. Wenn sie lieb gestellt sind, dann beantworte, falls ich eine Antwort weiß, sie auch immer ganz lieb. Aber wenn ich schon das Subjekt nicht lesen kann und erst mal meinen Browser anwerfen muß um den html-Quatsch lesen zu können, dann kann meine Laune auch schon mal sinken.
ansonsten wäre zu sagen, dass ich sehr angetan bin von der idee eines weiteren listenmitgliedes, einen leitfaden zu gestalten. einen leitfaden für tips und hints gaaaaaanz speziell für anfänger (z.B. das verstehen von sendmail-zusammenhängen oder ähnlichem). ich wäre hier auch bereit einige resourcen zur verfügung zu stellen, obwohl ich sicher bin, dass es hierfür auch prädistiniertere mitleser und -schreiber gibt.
Ja, finde ich eine prima Idee. Mach mal. Interessiert mich auch. Am besten Du wendest Dich am Selflinux-Projekt. http://www.selflinux.de
alles in allem wollt ich noch sagen, dass ich auf jeden fall auf der liste bleibe. auch wenn mal falsch gequotet wird oder einer mal ein AW da stehen hat. schliesslich sind wir ne deutsche liste und da heisst antworten eben antworten und nicht reply. so iss das nunmal. das können ja die amerikaner auf suse.com machen. ich kann mich anpassen. wer die einstellung in seinem outlook nicht findet oder nicht weiss wie es geht kann/darf/soll auch mal vergessen können, das AW durch ein RE zu ersetzen.
RE ist auch falsch, es muß Re: heißen. Das ist doch nicht, weil ich es nicht verstehe, das ist, weil sonst der thread auseinandergerissen wird. Was meinst Du, wie egal es mir wäre, wenn der thread zusammenbleiben würde, dann könnte da jeder im Subjekt schreiben was er wolle, aber leider findet man wegen diesen Blödsinns jeden etwas längeren Thread (wie dieser) im Archiv völlig zerrissen vor. Meinst Du, da macht das Suchen Spaß? Die Regeln haben schon ihren Sinn. Bernd --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Sun, Oct 22, 2000 at 23:58 +0200, Dan Sepeur wrote:
wenn alle was sagen, möchte ich auch etwas sagen. darf man an dieser stelle ein ö schreiben oder muss man oe nehmen? *raeusper*
Im Body darfst Du Umlaute schreiben, sofern der Header dazu passt. Das regelt aber keine Etikette sondern RFCs, die eben besagen, wie eine Mail auszusehen hat. Dass im Header keine Umlaute stehen sollten, hat nichts damit zu tun, dass wir hier so pingelich sind, sondern dass sich in dieser Hinsicht einige Mailprogramme etwas seltsam verhalten und andere damit nicht richtig umgehen können. Wer daran Schuld ist, hängt vom Einzelfall ab. Manche sehen dann was wie ?iso?8859?=DF (ich weiß, dass es etwas anders aussieht, aber ich bekomme sowas eigentlich nicht zu sehen.
angeregt wurde ich, zu dem thema was zu sagen, weil bodo hier etwas schreibt, was ich unheimlich toll und leider auch sehr wahr finde. hier noch einmal seine punkte gequotet (ich hoffe richtig).
Soll ich mich jetzt totlachen. Absolut unterstes Niveau. Sachlich argumentieren kann der anscheinend nicht, nur beleidigen und herabsetzen. Das bezeichnest Du als toll?
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Bodo Noering [mailto:bn@urania.com]
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft.
es ist richtig, was er sagt. ich habe selbst auch noch viele ausländische mailinglisten abonniert und muss zusmmenfassend, dem bodo die hand geben. sie sind in der regel durch etikette geregelt und auch stellenweise moderiert. aber eine derart strenge auflagenvervolgung wie ich sie hier lese, kann ich sie fast nirgendwoanders feststellen.
Wenn diese Liste hier streng ist, dann darfst Du mich in Zukunft "Egon" nennen. Was ist daran streng. Muss ich das gebehtsmühlenartig wiederholen: Diese Regeln erleichtern _allen_ das Lesen dieser Liste. Was ist daran verkehrt. Und außerdem kostet es keine Mühe, diese Regeln einzuhalten. Man braucht nur eine funktionierende Mailkonfiguration, ein zuverlässiges Postfach und etwas guter Wille. Wahrscheinlich fehlt es an letzterem.
auch das ach so tolle gehabe von vielen "alteingesessenen" lesern und schreibern hier finde ich nicht gerade unheimlich toll. ich arbeite selbst erst seit etwa 3 jahren (intensiv seit 1,5) jahren mit linux und ihr könnt euch an 2 fingern abzählen, wie weit ich schon bin. nämlich noch gar nich so weit, wie viele andere hier auch. und auch wenn man ein wenig durchblickt gibt es immerwieder situationen, in denen man zusammenhänge nicht versteht. in diesem moment braucht man eben einen kleinen schubs in die richtige richtung.
Nach drei Jahren Linux sollte das aber anders sein. Ich arbeite jetzt seit einem halben Jahr mit Linux und in letzter Zeit eigentlich fast ausschließlich. Und ich muss sagen, dass es im Großen und Ganzen nicht komplizierter als vorher mit Windows ist, eher im Gegenteil. Man muss halt das eine oder andere Manual lesen. Und dann? Danach hat man aber auch was davon, kann Sachen automatisieren und vieles anpassen, was man bei anderen Betriebssystemen nicht könnte. Klar hat man manchmal Verständnisschwierigkeiten, aber die gibt es immer - das ist nichts Linux-spezifisches. Glaubst Du, dass alle hier schon 5 Jahre Tag und Nacht mit Linux arbeiten oder wie?
der schubs sollte aber nicht lauten RTFM --> man dingsbums 13/irgendwas denn da waren wir sicher schon alle mal gewesen und haben es uns durchgelesen. was manchmal eben auch nix bringt. wäre es dahingehend nicht vielleicht ein wenig "netter" zu schreiben:
Mein Gott, soll man jetzt jedesmal einen Satz "Mehr Informationen dazu findest Du in dieser Manpage. Manpages sind Anleitungen, die man mit "man xxx" aufruft. Das macht man in einer Shell. Sowas kann man auch unter KDE aufrufen, indem man auf das Icon mit dem schwarzen Bildschirm klicken. Oder ..." usw. Ein einfaches man xxx sollte reichen und wenn er das nicht versteht, kann er ja nochmal nachfragen. Wenn er was in der Manpage nicht versteht, kann er auch nachfragen. Aber woher soll ich das wissen.
schau mal. wenn du in einer datei x eine bestimmte einstellung hast, dann solltest du auf jeden fall in den dateien y und z nachsehen, ob die einstellungen dort auch auf die in datei x zustimmen (pointen). genaueres kannst du in der man x, y und z nachlesen. solltest du dennoch probleme haben, so wende dich nach deinem studium der dinge einfach wieder an die liste.
Und wie soll das bei recht allgemeinen "Problembeschreibungen" gehen. Da kann ich jedesmal eine Abhandlung von 10 Seiten verfassen. Das kannst Du machen - mir und fast allen hier ist das zuviel Arbeit. Und dann beschwert sich wieder der nächste, dass er mit Infos überflutet wird ...
wisst ihr, es ist schön viele mails zu schreiben. aber es ist unschön, die meisten mails schreiben zu wollen und dadurch so kurz zu werden, dass die antworten für die "neuen" kaum noch ausreichend sind und sie frustriert zu jemand anderem gehen oder linux wieder killen um windows den hof zu fegen, damit es sich breit machen kann.
ich denke, wir sollten mal wieder ein wenig weiter zurück zu unseren wurzeln und schaun, ob wir vielleicht ein wenig mehr verständnis aufbringen könnten für anfängerfragen. man muss zwar umdenken, aber man kann die ganze liste dadurch in ein gutes licht rücken. und das nicht nur bei den neulingen.
Ich kann mich nicht erinnern, dass hier so unverständlich auf Anfängerfragen geantwortet wird. Aber wenn einer nach dem dritten mal und nochmal soviel Hinweisen immer noch HTML postet, kann einem schon mal der Kragen platzen.
ansonsten wäre zu sagen, dass ich sehr angetan bin von der idee eines weiteren listenmitgliedes, einen leitfaden zu gestalten. einen leitfaden für tips und hints gaaaaaanz speziell für anfänger (z.B. das verstehen von sendmail-zusammenhängen oder ähnlichem). ich wäre hier auch bereit einige resourcen zur verfügung zu stellen, obwohl ich sicher bin, dass es hierfür auch prädistiniertere mitleser und -schreiber gibt.
Kannst Du gerne machen oder mithelfen. Immer nur fordern ...
alles in allem wollt ich noch sagen, dass ich auf jeden fall auf der liste bleibe. auch wenn mal falsch gequotet wird oder einer mal ein AW da stehen hat. schliesslich sind wir ne deutsche liste und da heisst antworten eben antworten und nicht reply. so iss das nunmal. das können ja die amerikaner auf suse.com machen. ich kann mich anpassen. wer die einstellung in seinem outlook nicht findet oder nicht weiss wie es geht kann/darf/soll auch mal vergessen können, das AW durch ein RE zu ersetzen.
Das ist purer Unsinn. Erstens heißt es Re: und nicht RE. Zweitens: Einer, der AW versteht kommt auch auf Re. Diese Abkürzungen muss man sowieso lernen. Außerdem werden Mails durch AW inkompatibel. Wieviele Spracheinsellungen muss man denn kennen bzw. das Mailprogramm. Ergebnis: Auseinandergerissene Threads (bei einigen Programmen und mit Sicherheit im Archiv). Das hat nichts mit Etikette zu tun sondern mit RFCs. Und das hat auch nichts mit Mailprogrammen zu tun - Outlook hat eine Einstellung, um das auf englische Abkürzungen zu ändern. Das ist pure Ignoranz *und jetzt erst recht* und deshalb ignoriere ich jetzt auch: *PLONK* Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On 24 Oct 00, at 15:32, Bernhard Walle wrote: Jetzt möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben: Ich möchte mal die Frage in den Raum stellen, ob diese Liste überhaupt noch Sinn macht. Um nicht falsch verstanden zu werden. Ich habe schon häufig von der Fachkompetenz dieser Liste bzW. deren TeilnehmerInnen hier profitiert (nicht immer, aber immer öfter). Ich würde aber diese Liste in Frage stellen, wenn sich hier bald fast die Hälfte aller Publikationen nicht (mehr) um Fachfragen, sondern um die Einhaltung der Netiquette oder dem Fehlverhalten _einiger_ - und dieses betone ich extra, da ich der Meinung bin, daß es sich hierbei um Minderheiten handelt, die sich nicht an grundlegende Dinge halten - handeln. Nervender als alles andere sind endlos lange Threads um Nichts. Aber vielleicht sehe ich das falsch, und die Diskussion um Nichts ist keine Diskussion um Nichts, sondern um das Wesentliche. Wobei ich das Wesentliche dieser Liste eigentlich in der Unterstützung von Linux NutzerInnen sehe und nicht in deren Maßregelung. Ich habe Verständnis für die hier diskutierten Missstände. Aber wäre es nicht leichter, diese einfach zu ignorieren und auf /dev/null ins Nirvana zu schicken, als diese Liste hier endlos mit unsinnigen Threads zu füllen ? Oder hat auch nur einer dieser hier schon häufig angestimmten Belehrungsorgien auch nur einen Krümel an der Tatsache des "Fehlverhaltens" geändert ? So...jetzt steinigt mich ruhig, aber dass musste ich mal loswerden Olaf --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Tue, Oct 24, 2000 at 16:12 +0200, Olaf Lange wrote:
On 24 Oct 00, at 15:32, Bernhard Walle wrote:
Magst Du heute kein Quoting oder wie?
Jetzt möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben:
Ich bin gespannt.
Ich möchte mal die Frage in den Raum stellen, ob diese Liste überhaupt noch Sinn macht. Um nicht falsch verstanden zu werden. Ich habe schon häufig von der Fachkompetenz dieser Liste bzW. deren TeilnehmerInnen hier profitiert (nicht immer, aber immer öfter). Ich würde aber diese Liste in Frage stellen, wenn sich hier bald fast die Hälfte aller Publikationen nicht (mehr) um Fachfragen, sondern um die Einhaltung der Netiquette oder dem Fehlverhalten _einiger_ - und dieses betone ich extra, da ich der Meinung bin, daß es sich hierbei um Minderheiten handelt, die sich nicht an grundlegende Dinge halten - handeln.
Die Minderheit wird aber immer größer. Und dagegen muss man etwas tun.
Nervender als alles andere sind endlos lange Threads um Nichts. Aber vielleicht sehe ich das falsch, und die Diskussion um Nichts ist keine Diskussion um Nichts, sondern um das Wesentliche. Wobei ich das Wesentliche dieser Liste eigentlich in der Unterstützung von Linux NutzerInnen sehe und nicht in deren Maßregelung. Ich habe Verständnis für die hier diskutierten Missstände. Aber wäre es nicht leichter, diese einfach zu ignorieren und auf /dev/null ins Nirvana zu schicken, als diese Liste hier endlos mit unsinnigen Threads zu füllen ?
Du tust ja gerade so wie wenn dieser Thread jede Woche wäre. Das ist jetzt einmal in 2 Monaten. Dass diese Diskussion überhaupt geführt werden muss, ist ja das Schlimme. Der Ausgangspunkt war meine Mail und dann die von Bernd. Und dann gleich kurze Zeit drauf wurde der Sinn der Etikette in Frage gestellt etc. Und das kann ich nicht einfach so stehenlassen.
Oder hat auch nur einer dieser hier schon häufig angestimmten Belehrungsorgien auch nur einen Krümel an der Tatsache des "Fehlverhaltens" geändert ?
Kann ich nicht beurteilen. Ich weiß nur, dass die Liste vor ein paar Monaten noch lesbarer war. Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bernhard Walle wrote:
Kann ich nicht beurteilen. Ich weiß nur, dass die Liste vor ein paar Monaten noch lesbarer war.
Würdet Ihr jetzt bitte damit aufhören ? Ich wäre sehr dankbar dafür. Servus -- Peter Spiess |\:/| peter.spiess@ima-abele.de (o @) http://www.ima-abele.de ---ooO-(_)-Ooo--- Linux, what else ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bernhard Walle wrote:
Hallo,
On Tue, Oct 24, 2000 at 16:12 +0200, Olaf Lange wrote:
On 24 Oct 00, at 15:32, Bernhard Walle wrote:
Magst Du heute kein Quoting oder wie?
Jetzt möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben:
Ich bin gespannt.
[...]
Du tust ja gerade so wie wenn dieser Thread jede Woche wäre. Das ist jetzt einmal in 2 Monaten.
Dass diese Diskussion überhaupt geführt werden muss, ist ja das Schlimme. Der Ausgangspunkt war meine Mail und dann die von Bernd.
Nein!! Das diese Diskussion geführt wird, ist überhaupt nicht schlimm. Schlimm ist, das Diskussionen dieser und ähnlicher Art hier zur Tagesordnung gehören und die Anzahl der Mails auf weit über 200!!!! Mails anwachsen läßt. Das auf meine Kosten für irgendwelche Schwachköpfe, die sich nicht an Regeln halten und für diejenigen, die meinen, für jeden Scheiß den Mund auf machen zu müssen. Dieser Ton tut mir leid, da er mit Sicherheit nicht zu meiner Artikulationsfähigkeit gehört, aber was hier nun abläuft, ist zum KOTZEN! Ich bin bald weg! Pitsch -- Registrierter Linux User # 173833 Tel.: 02362 / 96 59 01 Fax : 089 / 14 88 21 15 81 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: "Bodo Noering"
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum?
Nein. Aber die Etikette wurde von den Mitgliedern dieser Liste erstellt. Entweder man hält sich dran, oder man macht konstruktive Änderungsvorschläge, die dann in dieser Liste beraten werden.
Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren?
Nein, dich?
Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Nein. Mich zwingt auch keiner, auf irgendwelche Fragen zu antworten. Trotzdem mach' ich's, aus purer Lust am Helfen. Aber wenn mir dann noch einer schräg kommt, obwohl ich wie eigentlich alle hier einen Teil meiner persönlichen Freizeit und meines Wissens zur Verfügung stelle, reicht's irgendwann. Und antworten kann ich nur, wenn ich auch Mails lese. Und wenn man diese Mails lesen kann... HTML-Mails, falche Namen, zu lange Zeilen etc... machen das Lesen sehr unangenehm und ermuntern mich nicht gerade, zu antworten...
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Lies mal im Usenet (Newsgroups) mit...
;-)
Ich weiß nicht, ob sich das auf die ganze Mail bezog. Ich hab's nur auf die zusätzlichen Parameter bezogen und das davor als ernst gemeint betrachtet. -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP key 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Am Son, 22 Okt 2000 schrieb Bodo Noering:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
[...]
;-)
beste Gruesse Bodo Noering
Ich will Dir nicht 100pro zustimmen, aber man sollte nicht allzu pingelig sein. Man sollte sich aber bemühen, seine mails leserlich zu halten. Und man sollte nicht andere, freiwillige Listenteilnehmer, die viel Energie und Zeit hier reinstecken, beleidigen. Und deine mail lappt schon sehr in diese Richtung! Peinlich finde ich es allerdings auch, wenn sich Leute überŽs Quoting aufregen und selber (bzw. ihr mailprogramm) nicht richtig quoten... Martin P.S. Und du Max, gell, du übst noch ein bisschen, deine mail ist zweimal angekommen.... -- Schlimm ist nicht, wenn man einen Fehler macht, sondern wenn man nicht daraus lernt. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Bodo Noering schrieb am 22.Okt.2000:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum?
Nein
Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren?
Nein
Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Nein
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Du hast völlig Recht. Darum ignoriere meine Mails bitte in Zukunft. Einfach nicht lesen. Danke Bernd -- LILO funktioniert nicht? Hast Du /etc/lilo.conf verändert und vergessen, lilo aufzurufen? Ist Deine /boot-Partition unter der 1024 Zylindergrenze? Bei anderen LILO Problemen mal in der SDB nachschauen: http://localhost/doc/sdb/de/html/rb_bootdisk.html |Zufallssignatur 6 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft. Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
MfG Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi, Wolfgang Leideck wrote:
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote: [..]
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft. Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
Welcher Verwaltungsapparat ?
Ein gewisses Maß an Regeln ist für ein freundliches Miteinander
nunmal erforderlich.
Ich weiß zwar nicht, wie es in internationalen Listen abgeht, aber
wollen da auch soviele Leute mit dem Kopf durch die Wand a la
"kann mir ma einer sgen, wie ich apache ans laufen bekomme." ?
Naja, vielleicht sollten wir einfach auch etwas relaxter auf
soetwas reagieren, oder wenn wir das nicht können, ignorieren.
Allerdings, und das habe ich einigen Newsgroups erlebt, führt
soetwas dazu, daß in völlig unmoderierten Groups irgendwann nur
noch Postings auf dem oben skizzierten Niveau kommen - wenn alle
Leute die Ahnung haben und sich an die Regeln halten, ausgestiegen
sind - und dann ist die Group faktisch tot.
Immernoch trotzdem - wir könnten etwas entspannter an das Thema
rangehen.
Jemand der der im Diskussionsniveau nach unten zu stark abweicht,
der hat es nicht anders gewollt, als rauszufliegen, bis er sich
wieder beruhigt hat.
Jens
--
Jens-Christian Guenther, Student der Elektrotechnik
On Mon, Oct 23, 2000 at 08:47:41AM +0200, Wolfgang Leideck wrote:
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft. Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
Hallo Leute, cheinbar haben hier manche immer noch nicht verstanden, um was es geht. Es gibt hier einige Leute, die ziemlich viel von der Marterie verstehen und auch haeufig sehr detaillierte Antworten geben. Wenn sie aber dann schon Probleme haben, die Mails ueberhaupt zu lesen, weil sie vielleicht auf der Konsole arbeiten (ich uebrigens auch), oder manche einfach nur fordernd sind, dann kann man es doch verstehen, wenn sie keine Lust mehr haben. Wenn wir aber die alteingesessenen verlieren, dann wird hier vieles zum Ratespiel, was ja wohl keiner von den Newbies will. Ich verwende zwar kein Outlook, aber es kann doch nicht so schwierig sein, sein Mailprogramm so einzustellen, das Listen damit umgehen koennen. Ausserdem musst du gerade reden Wolfgang, welche Antworten hast du denn bis jetzt schon gegeben. Man kann nicht nur immer wollen (das ist typisch deutsch), sondern wir muessen alle mitarbeiten, damit diese Liste das bleibt, was sie ist: Hilfe zur Selbsthilfe. Wer Linux verwendet, muss halt lesen, lesen und nochmals lesen. CU Michael -- Registered Linux-User: 183712 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Wagner Michael wrote:
On Mon, Oct 23, 2000 at 08:47:41AM +0200, Wolfgang Leideck wrote:
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
[...]
Hallo Leute,
scheinbar haben hier manche immer noch nicht verstanden, um was es geht. Es gibt hier einige Leute, die ziemlich viel von der Marterie verstehen und auch haeufig sehr detaillierte Antworten geben. Wenn sie aber dann schon Probleme haben, die Mails ueberhaupt zu lesen,
Dieser Thread spiegelt doch wohl ganz klar wieder, was hier los ist. 1. Viele halten sich an keine Regeln 2. Sehr viele ärgern sich darüber 3. Tun dieses kund!!! 5. Die Traffic wird groß!! 6. Die Übersichtlichkeit der Liste geht (IST) verloren!! 7. Ein neuer Thread über DIESES THEMA wird eröffnet 8. Viel wird geredet / Geschrieben und nix passiert 9. Beginne bei 1. Das spiegelt die Liste der letzten Monate wieder und wird durch diesen Thread nicht!! besser. Lasst uns den Thread zur besseren Übersichtlichkeit der Liste nun beenden. Es ist doch wohl wirklich genug gesagt. Sonst, so glaube ich, lohnt es sich nicht mehr, hier vorbei zu schauen - zumindestens für mich! Gruss Martin -- Registrierter Linux User # 173833 Tel.: 02362 / 96 59 01 Fax : 089 / 14 88 21 15 81 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Wolfgang Leideck schrieb am 23.10.2000 um 08:47:41 +0200: Hallo Wolfgang,
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen? Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor. Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft. Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
das ist doch Blödsinn. Viele scheinen zu vergessen das diese Liste suse-linux heist. Es soll hier tatsächlich Leute geben, die nicht nur über Linux schreiben, sondern auch damit arbeiten und damit auch ihre Mails lesen und schreiben. Und mittlerweile ist es soweit gekommen, das viele Mails mit den von sehr vielen benutzten MUAs nicht mehr lesbar sind. HTML, Kammquoting, gekillte Vorredner, Fullqoutes, VCards, PGP-signiert, zerstörtes Threading durch AW: o.ä., usw. Wenn man hier schreibt, kann man sich doch an einen von den meisten akzeptierten Standard halten, so das alle die Mails lesen können. Es geht hier am wenigsten um das was in der Mail steht sondern um das wie die Mail aussieht. Und eine vernünftig geschriebene Mail ist auch vernünftig lesbar. Was bringt mir eine Mail die ich 5 mal lesen muß, um zu verstehen was drin steht, oder wer was geschrieben hat. Bis denne, Michael -- "Try the morphine, it's excellent today." Beavis & Butthead --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, Wolfgang Leideck wrote:
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote: [ziemlichen Unsinn] Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
[ ] Du liest schon laenger die Liste mit und hast darauf geachtet, von welchen Leuten die Hinweise auf die Etikette kommen und von welchen Leuten die meisten Antworten sind. [X] Denk nochmal nach. Wie sich in letzter Zeit mal wieder auf's nervigste bestaetigt ist die Etikette mehr als notwenig. CU David -- SIGKILL(ed) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Wolfgang Leideck wrote:
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote:
[Schrott]
Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
Komisch, daß man manche Leute immer nur in solchen Threads auftauchen, um dann auch nur zu motzen? Du darfst dir gerne andere Mailinglisten oder Newsgroups (ich empfehle de.comp.os.unix.linux.misc) ansehen, vielleicht kommst du dann freiwillig wieder zurück... wenn nicht, hast du eben was gefunden, was dir besser gefällt... flo -- Wer siggen kann der kann auch lesen. [WoKo in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi, Wolfgang Leideck wrote:
On Sun, 22 Oct 2000, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Ich füge mal an: Zwingt euch jemand, unleserliche Mails zu lesen oder zu beantworten? Zwingt euch jemand, täglich auf die gleichen Fragen zu antworten, wo doch die Antwort schon gestern über die liste gekommen ist? Ich ziehe mal folgende Schlußfolgerung: Keiner derjenigen in der Liste, der Antworten auf Probleme weiß bzw. keiner derjenigen, die ein immenses Wissen haben, wird gezwungen, die Liste zu lesen, einzelne Mails zu lesen oder auf diese zu antworten. Wieso tun sie es doch? Bereitschaft, anderen zu helfen? Privatvergnügen? ...? Darf ich als unbezahlter, in der Freizeit vorm Mailclient sitzender Antwortender nicht vom Fragesteller erwarten, daß er seine Frage so präsentiert, daß ich sie (aufgrund der Mailmenge hier) schnell erfassen und verstehen kann? Nein?
Dieser Mail stimme ich voll zu. So langsam bekomme ich das Gefuehl das hier der Verwaltungsapparat groesser ist als der Rest.
Das ist kein Verwaltungsapparat. Das ist der Wunsch, Mails so präsentiert zu bekommen, daß man binnen kurzer Zeit erfassen kann, ob man eine Lösung weiß bzw. ob das ein für den Lesenden interessantes Themengebiet ist. Adalbert --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Nein, und Dich doch auch nicht oder!? Und genau das ist doch der Punkt, wenn ich freiwillig mich an dieser Liste beteilige und meinen Nutzen daraus ziehen möchte, dann habe ich mich an die Spielregeln dieser Liste zu halten. Wenn mir diese in einigen Punkten nicht passt, dann kann ich versuchen diese Punkte zu ändern. Es zwingt keiner, Dich oder mich auf dieser Liste zu bleiben wenn Sie Dir oder mir nicht passt, denn wie schon erwähnt ihr Abo ist freiwillig und jederzeit kündbar.
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Ohne Kommentar
Weil wir gerade bei Etikette sind, es fehlen noch ein paar Punkte in der Etikettendatei:
Punkt 23.855 Eine Mail darf ausschliesslich mit frisch gewaschenen Händen geschrieben werden.
Wie sieht denn Deine Tastatur aus ? :-)
Punkt 23.856 Jeder Benutzer muss gerade und aufrecht vor seinem Bildschirm sitzen.
Punkt 23.858 Alkoholische Getränke sind ebenfalls nicht gestattet.
Für den Inhalt der Mail eigentlich angebracht!!
;-)
Allgemein fällt mir auf, das diejenigen die am meisten über die Etikette meckern, oft auch diejenigen sind, die zum fachlichen Inhalt am wenigsten beisteuern. Gruß Thomas --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Moin, On Son, 22 Okt 2000, Bodo Noering sent incredible lines: [...]
Ist diese Liste euer Privateigentum?
Nein.
Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren?
Nein.
Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Nein, es zwingt uns auch keiner Antowrten zu geben.
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Tja, scheinst ja oft in diesen Kreisen zu verkehren.
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft. [...]
Ich dachte immer durchschnittlich begabte Menschen sind in der Lage mit Messer und Gabel zu essen, aber muss man ja nicht. ... may the Tux be with you! =Thomas= -- Thomas Bendler \\:// ml@bendler-net.de Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/ 21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61 Germany Linux, enjoy the ride ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi Bodo,
From: Bodo Noering
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
persoenliche Beleidungungen finde ich 'UNTERSTE SCHUBLADE'.
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Nein, wir wuerden uns hier nur gerne austauschen. Dafuer sind gewisse 'Regeln' hilfreich.
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Spaetestens hier hast Du Dir Deinen *PLONK* redlich verdient.
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft.
Solange Regeln dem Allgemeinwohl dienen, finde ich's in Ordnung. Ich weiss nicht was das mit deutch zu tun haben soll. Da scheint's bei Dir wohl eine, aeehm, ich wuerd's jetzt mal Verwirrung nennen, geben.
Weil wir gerade bei Etikette sind, es fehlen noch ein paar Punkte in der Etikettendatei:
Punkt 23.855 Eine Mail darf ausschliesslich mit frisch gewaschenen Händen geschrieben werden.
Punkt 23.856 Jeder Benutzer muss gerade und aufrecht vor seinem Bildschirm sitzen.
Punkt 23.857 Rauchen ist während des Verfassens und Absendens einer Mail nicht erlaubt. Es ist den Nichtraucher-Mitgliedern nicht zuzumuten.
Punkt 23.858 Alkoholische Getränke sind ebenfalls nicht gestattet.
Genauso originell wie die Witze in der Lokalpresse auf der letzten Seite. by Joerg --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Hier macht niemand den Macker. Hier schreibt jeder freiwillig.
Ist diese Liste euer Privateigentum?
Nein.
Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren?
Nein.
Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
Nein. Aber du auch nicht. Willst du was von denen die dir antworten koennen, oder die was von dir? Willst du, dass deine Mails gelesen und beantwortet werden? Dann schreib lesbar. Die Regeln in der Etikette sind wohl begruendet und aus langer Erfahrung in dieser Liste entstanden. Und keine Regel ist "fest". Wenn du gute Argumente hast, dann bringe diese vor.
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche [...]
Achso, herzlichen Glueckwunsch, du hast es dir redlich verdient: *PLONK* Du bist der erste den ich aus der Liste der in meinem Killfile landet. Wenn du auf diese Mail antworten willst, dann tue dies per PM. CU David -- GETOPT(3) BUGS This manpage is confusing. --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Sun, Oct 22, 2000 at 23:31 +0200, Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum?
Wer ist "euer"? Mein Privateigentum ist es jedenfalls nicht. Hat das irgendjemand behauptet?
Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren?
Nein, keiner. Habe ich das behauptet? Hat das irgendjemand behauptet?
Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
.o. Ein drittes mal wiederhole ich mich nicht.
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Das fasse ich als Beleidigung auf, wie das andere auch schon getan haben. Gratulation: Du hast es als erster nach einem halben Jahr Liste geschafft, in meine .procmailrc aufgenommen zu werden. Rate mal wie die Regel lautet ;) *PLONK*
hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
Mir ist das ziemlich egal.
Ich dachte immer, es wäre ein Vorurteil, dass die Deutschen alles bis auf den Punkt genau regeln müssen, doch es ist Realität, wie hier bewiesen wird. Abonniert doch einmal eine internationale Liste und schaut, wie relaxt das dort abläuft.
Offenbar ist es aber so, dass es ohne diese Regeln nicht läuft. Das beste Beispiel ist ja diese Liste: Nur hier gibt es keine Exekutive, die entsprechende Maßnahmen anordnen kann, wenn sich einer gar nicht an die Regeln hält und letztlich allen schadet.
Weil wir gerade bei Etikette sind, es fehlen noch ein paar Punkte in der Etikettendatei:
Punkt 23.855 Eine Mail darf ausschliesslich mit frisch gewaschenen Händen geschrieben werden.
Punkt 23.856 Jeder Benutzer muss gerade und aufrecht vor seinem Bildschirm sitzen.
Punkt 23.857 Rauchen ist während des Verfassens und Absendens einer Mail nicht erlaubt. Es ist den Nichtraucher-Mitgliedern nicht zuzumuten.
Punkt 23.858 Alkoholische Getränke sind ebenfalls nicht gestattet.
Sehr witzig. Ha, ha, ha. *totlach*
;-)
An der Qualität Deiner Aussagen ändert auch dieser Smilie nichts. Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bodo Noering wrote:
Einige Marginalien an alle, die hier den grossen Macker machen:
Ist diese Liste euer Privateigentum? Hat euch irgend jemand gezwungen, diese Liste zu abonnieren? Zwingt euch jemand, jede Mail der Liste zu lesen?
timmt, es zwingt mich niemand, dich zu lesen...
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
*PLONK* [...]
;-)
... da hilft auch der Smily nichts... mit unfreundlichem Gruß -- Aha! Machst du jetzt auf Moorhuhnimitator. Ich glaube davon gibts aber schon genug. [WoKo in dag°] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On 24 Oct 00, at 20:52, Florian Gross wrote:
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
*PLONK*
[...]
Ich glaub, jetzt reichts. Kann es sein, daß hier einige etwas sehr voreilig mit ihren PLONKS umgehen ? Wenn man schon eine überflüssige Diskussion (siehe mein letzte Posting dazu) führt, dann finde ich es gut, alle Meinungen zu hören. Jemanden aber dafür zu Plonken ,daß er - wenn auch nicht unbedingt in einem für jeden angenehmen Tonfall - seine Meinung sagt, bestätigt IMHO seine These, die ich oben nochmals zitiert habe. So long... Ach ja, nicht vergessen zu PLONKen ! Du bist damit ja so schnell wie Billy TheKid mit dem Ziehen seiner Revolver.... Olaf --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Olaf Lange schrieb am 25.Okt.2000:
On 24 Oct 00, at 20:52, Florian Gross wrote:
[Hier fehlt eine Autorenangaben.]
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
*PLONK*
Ich glaub, jetzt reichts. Kann es sein, daß hier einige etwas sehr voreilig mit ihren PLONKS umgehen ? Wenn man schon eine überflüssige Diskussion (siehe mein letzte Posting dazu) führt, dann finde ich es gut, alle Meinungen zu hören.
Niemand hat was dagegen alle Meinungen zu höhren, wenn sie in einem normal höflichen Ton verfasst ist. Allerdings war das oben nicht der Fall. Vor allem deshalb, weil da einfach eine dumme Anschuldigung steht ohne näher zu begründen. Wenn jemand der Meinung ist, daß die Etikette überflüssig ist, dann kann er/sie das gerne schreiben. Besser noch wenn er/sie es begründet. Was aber nicht geht sind dumme Beleidigungen. Die Regeln des Anstandes solten wir doch alle einhalten.
Jemanden aber dafür zu Plonken ,daß er - wenn auch nicht unbedingt in einem für jeden angenehmen Tonfall - seine Meinung sagt, bestätigt IMHO seine These, die ich oben nochmals zitiert habe.
Wichtig ist der Tonfall, wie Du selber bemerkst. Darum geht es, um sonst nichts.
Ach ja, nicht vergessen zu PLONKen ! Du bist damit ja so schnell wie Billy TheKid mit dem Ziehen seiner Revolver....
Das war jetzt auch überflüssig. Warum vergleichst Du Flo mit einem Schwerverbrecher? Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On 25 Oct 00, at 9:23, Bernd Brodesser wrote:
Olaf Lange schrieb am 25.Okt.2000:
[Hier fehlt eine Autorenangaben.]
orry ! [snip]
Was aber nicht geht sind dumme Beleidigungen. Die Regeln des Anstandes solten wir doch alle einhalten.
ACK, aber Florian kommt mir hier vor wie ein selbsternannter Sheriff. Ich finde das Plonen ein wenig voreilig. In einer Diskussion mit mehr als 60000 Beiträgen pro Monat werden immer einige sich nicht an Regeln halten, zumal dieses ein gesellschaftliches Problem ist. Regeln, die von anderen gemacht wurden, werden immer einige dazu verleiten, sich einen Sch.... darum zu kümmern. Und ein PLONK hilft da soviel, wie ein umgefallener Sack Reis in China.
Wichtig ist der Tonfall, wie Du selber bemerkst. Darum geht es, um sonst nichts.
ACK
Ach ja, nicht vergessen zu PLONKen ! Du bist damit ja so schnell wie Billy TheKid mit dem Ziehen seiner Revolver....
Das war jetzt auch überflüssig. Warum vergleichst Du Flo mit einem Schwerverbrecher?
War so nicht meine Absicht, wofür ich mich auch entschuldigen möchte. Aber Florian schmeißt hier IMHO mit PLONKs um sich, wie die Narren im Karneval Kamellen. Olaf --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Olaf Lange wrote:
On 25 Oct 00, at 9:23, Bernd Brodesser wrote:
Olaf Lange schrieb am 25.Okt.2000:
[Hier fehlt eine Autorenangaben.]
sorry !
[snip]
Was aber nicht geht sind dumme Beleidigungen. Die Regeln des Anstandes solten wir doch alle einhalten.
ACK, aber Florian kommt mir hier vor wie ein selbsternannter Sheriff.
Vielleicht bin ich einer... aber ich stehe nicht allein da.
Ich finde das Plonen ein wenig voreilig. In einer Diskussion mit mehr als 60000 Beiträgen pro Monat werden immer einige sich nicht an Regeln halten, zumal dieses ein gesellschaftliches Problem ist.
... das immer größer wird.
Regeln, die von anderen gemacht wurden, werden immer einige dazu verleiten, sich einen Sch.... darum zu kümmern. Und ein PLONK hilft da soviel, wie ein umgefallener Sack Reis in China.
Nun ja, es 'plonkt' ja nicht jeder. Ein
Ach ja, nicht vergessen zu PLONKen ! Du bist damit ja so schnell wie Billy TheKid mit dem Ziehen seiner Revolver....
Das war jetzt auch überflüssig. Warum vergleichst Du Flo mit einem Schwerverbrecher?
War so nicht meine Absicht, wofür ich mich auch entschuldigen möchte. Aber Florian schmeißt hier IMHO mit PLONKs um sich, wie die Narren im Karneval Kamellen.
Dann verklicker du ihm bitte, was bei ihm nicht richtig läuft. wenn ich das getan hätte, wär's vermutlich genauso gekommen, nur daß da vorher ein paar Flames mehr unterwegs gewesen wären... Wer so ankommt, ist meist normalen Argumenten nicht zugänglich, also ist das Ganze verschwendete Zeit... cu flo -- Siebzig Prozent der Deutschen wollen gute Nachbarschaft, die anderen 30 Prozent wohnen an der Grenze zu Holland oder Polen... [Harald Schmidt] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi Olaf, * Olaf Lange wrote on 25 Oct 2000:
On 25 Oct 00, at 9:23, Bernd Brodesser wrote:
Was aber nicht geht sind dumme Beleidigungen. Die Regeln des Anstandes solten wir doch alle einhalten.
ACK, aber Florian kommt mir hier vor wie ein selbsternannter Sheriff. Ich finde das Plonen ein wenig voreilig. In einer Diskussion mit mehr als 60000 Beiträgen pro Monat werden immer einige sich nicht an Regeln halten, zumal dieses ein gesellschaftliches Problem ist. Regeln, die von anderen gemacht wurden, werden immer einige dazu verleiten, sich einen Sch.... darum zu kümmern. Und ein PLONK hilft da soviel, wie ein umgefallener Sack Reis in China.
Das sehe ich anders, in mehrerer Hinsicht. Erstens ist Flo jemand, der oft und hilfreich antwortet, und er hat es sich - wie viele in dieser Liste - verdient, vernünftig gefragt zu werden, ich bin mir ziemlich sicher, daß er auch andere gute Verwendung für seine Freizeit hat. Zweitens ist das plonk in meinen Augen völlig gerechtfertigt. Wer hier eine Beleidigung in den Raum wirft, hat einfach nichts besseres verdient. Punkt. Drittens geht es nicht um die paar Schreiber, die sich bei ihren ersten Mails nicht an die Regeln halten (welche Regeln das auch immer sein mögen oder wer sie aufgestellt hat). Sie werden darauf hingeweisen und lernen aus ihren Fehlern und machen es dann im Allgemeinen richtig. Sie beleidigen auch niemanden. Es geht um diejenigen, die - absichtlich oder aus purer Ignoranz - nicht bereit sind, ihr Fehlverhalten zu ändern, die aus Mangel an Verständnis über Regeln und Hinweise auf korrektes Verhalten schimpfen, wo sie welche finden - das ist sicher nicht auf ie LIste beschränkt - und die gegenüber freiwillgen Helfern eine äußerst unangemessene Anspruchshaltung an den Tag legen, ohne jemals den Versuch gemacht zu haben, anderen zu helfen.
Wichtig ist der Tonfall, wie Du selber bemerkst. Darum geht es, um sonst nichts.
ACK
Und - wie schon viel diskutiert - um die äußere Form. Man mag mich für kleinlich oder altmodisch halten, aber die Sitten und das allgemeinen Benehmens waren früher wesentlich angenehmer. Das schlechtes Benehmen im Alltag auch auf die LIste überschlägt, ist doch kein Wunder...
Ach ja, nicht vergessen zu PLONKen ! Du bist damit ja so schnell wie Billy TheKid mit dem Ziehen seiner Revolver....
Das war jetzt auch überflüssig. Warum vergleichst Du Flo mit einem Schwerverbrecher?
War so nicht meine Absicht, wofür ich mich auch entschuldigen möchte. Aber Florian schmeißt hier IMHO mit PLONKs um sich, wie die Narren im Karneval Kamellen.
Nein, ich haber nur ein einziges von ihm gesehen, und das steht bei mir auch noch aus. Ich muß mich nicht auch noch mit solchen ... Leuten wie dem von Flo geplonkten beschäftigen oder ihre Mails lesen. Und das gebe ich dann auch bekannt. Ich habe in letzter Zeit nicht viel Zeit gehabt, die Liste zu lesen und mich daran aktiv zu beteiligen, auch, weil ich nur sporadisch einen Internetzugang hatte. Ich hoffe aber, deß ich ab Dezember wieder aktiver sein kann. Allerdings werde ich mir dan auch etwas überlegen müssen, denn im jetzigen Zustand der Liste werde ich das sicher nicht tun. Gruß, Sebastian -- "No worries." - Rincewind Sebastian Helms - mailto:sebastian@helms.sh (PGP available) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.ndh.net/home/s.helms/faq/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Wed, Oct 25, 2000 at 8:34 +0200, Olaf Lange wrote:
On 24 Oct 00, at 20:52, Florian Gross wrote:
Verglichen mit der Borniertheit & schlichten Arroganz, die manche hier zeigen, kommen mir die Mitglieder eines Kleingarten-, Pudelzüchter- oder Schützenvereins wie freakige Punks vor.
*PLONK*
[...]
Ich glaub, jetzt reichts. Kann es sein, daß hier einige etwas sehr voreilig mit ihren PLONKS umgehen ?
Kann sein. Aber in diesem Fall war das PLONK angebracht. Habe ich auch gemacht und noch ein anderer und wahrscheinlich einige mehr, ganz privat.
Wenn man schon eine überflüssige Diskussion (siehe mein letzte Posting dazu) führt, dann finde ich es gut, alle Meinungen zu hören.
Meinungen ja, aber keine Beleidigungen.
Jemanden aber dafür zu Plonken ,daß er - wenn auch nicht unbedingt in einem für jeden angenehmen Tonfall - seine Meinung sagt, bestätigt IMHO seine These, die ich oben nochmals zitiert habe.
Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Sascha Peters schrieb am 22.Okt.2000:
Ihr alle die Ih hier schreibt in dem Thread, mich eingeschlossen habe dagegen verstoßen! denn die Regeln sagen doch das man so etwas per PM schreiben soll und nicht an die Liste, das macht die Liste auch nicht Fachmänischer oder Leseärmer!
oder sehe ich das Falsch, ist nicht böse gemeint aber die Paradoxe whrheit, wir haben damit alle verstoßen. Wir haben es zu Liste gesendet
Nein, das siehst Du falsch. Die Etikette bittet zwar darum, Hinweise auf die Etikette als PM zu halten, aber dieser von Bernhard initierte Thread ist nicht an eine einzelne Person gewandt, sondern ein allgemeiner Diskusionsbeitrag. Außerdem ist er mehr als überfällig. Ich hoffe, daß es jetzt auch einige andere Mitbekommen. Bernd -- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/produkte/buecher/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/shar/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo Sascha Peters!
Ihr alle die Ih hier schreibt in dem Thread, mich eingeschlossen habe dagegen verstoßen! denn die Regeln sagen doch das man so etwas per PM schreiben soll und nicht an die Liste, das macht die Liste auch nicht Fachmänischer oder Leseärmer!
Streng nach der Etikette ist das korrekt wiedergegeben, jedoch hat das ganze hier eher etwas von einem Warnschuss. Schließlich wollen die Fragesteller ja auch, das Ihnen geholfen wird. Also sollten Sie sich darum bemühen sich ordentlich zu verhalten. Sonst werden die "Wissenden" abwandern und das Resultat ist in diesem Thread schon beschrieben worden. Also Leute: Denkt daran, das Ihr etwas wollt wenn Ihr eine Frage stellt und nicht die, die Euch antworten. Ich regel das mittlerweile schon so, das ich unlesbare und übelste Mails einfach links liegen lasse. Entweder hält man sich an die Etikette oder man bekommt einfach keine Antwort oder eine böse böse Mail wenn man seinen HTML-Müll das 5. Mal über die Liste schickt. Bis denn dann... Torsten --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Torsten Hallmann schrieb am 24.Okt.2000:
Also Leute: Denkt daran, das Ihr etwas wollt wenn Ihr eine Frage stellt und nicht die, die Euch antworten. Ich regel das mittlerweile schon so, das ich unlesbare und übelste Mails einfach links liegen lasse. Entweder hält man sich an die Etikette oder man bekommt einfach keine Antwort oder eine böse böse Mail wenn man seinen HTML-Müll das 5. Mal über die Liste schickt.
Es ging mir bei diesem Thread auch darum, Leute darauf aufmerksam zu machen, daß HTML-Mails usw. nicht erwünscht sind. Ich hoffe, der eine oder andere Newbie hat das jetzt mitbekommen. Wir wollen Euch doch nichts böses, nur manche wissen es halt noch nicht. An alle, die jetzt abgeschreckt sind, keine Angst, wir beißen nicht. Wir sollten auch zwichen unwissende und bösartige unterscheiden. Erstere belehren wir, letztere meiden wir. Bernd -- Bitte die Etikette dieser Liste beachten: http://www.ndh.net/home/schult/ Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: Bernd Brodesser
An alle, die jetzt abgeschreckt sind, keine Angst, wir beißen nicht. Wir sollten auch zwichen unwissende und bösartige unterscheiden. Erstere belehren wir, letztere meiden wir.
Hallo Liste, in den letzten Tagen wurde hier viel ueber Verstoesse gepostet. Keiner ist vor Fehlern sicher [solange er/sie Mensch ist] abr aus Fehlern sollte gelernt werden ... Letzte Woche habe ich 'Fehler in /etc/fstab' gepostet. Die Antworten die bekommen habe, haben mir auch weiterge- holfen ... nur haette ich mir das posten auch sparen koennen, weil Linux mir die Loesung des Problems angezeigt hat. Aber ich habe es nicht erkannt, weil ich bisher mit keinem OS gearbeitet habe, das klare und verstaendliche Fehlermeldungen ausgibt [bin stark MS vorbelastet]. Desweiteren gibt es in meinen Bekanntenkreis [vor Ort] keinen der ebenfalls Linux nutzt -> also bleibt die Liste zum nachfragen Ich bemuehe mich zwar bei Linux einen Durchblick zu be- kommen, aber nach 2,5 Monaten habe ich immer noch mehr als genug das Gefuehl im Wald zu stehen und keinen Baum zu sehen. Zu den Fragen ob hier Jemand irgendwie Jemandem ver- pflichtet ist -> ein klares Nein!!! mit der einzigen Aussnahme: Wenn ich eine Antwort auf meine Frage will, dann sollte ich diese Frage soweit wie moeglich auf den Punkt bringen und mich an formale Dinge [keine HTMLmail u.ae.] halten. cu Mirko Heinrichs --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Sun, Oct 22, 2000 at 22:50 +0200, Sascha Peters wrote:
Ihr alle die Ih hier schreibt in dem Thread, mich eingeschlossen habe dagegen verstoßen! denn die Regeln sagen doch das man so etwas per PM schreiben soll und nicht an die Liste, das macht die Liste auch nicht Fachmänischer oder Leseärmer!
oder sehe ich das Falsch, ist nicht böse gemeint aber die Paradoxe whrheit, wir haben damit alle verstoßen. Wir haben es zu Liste gesendet
Du siehst das falsch. In der Etikette steht zwar, dass Hinweise auf die Etikette per PM erfolgen sollen, aber dies gilt nur bei gezielten Hinweisen. Mein Aufruf (ich nenne es mal jetzt so) war hingegen allgemein und an alle gerichtet, die die entsprechenden Regeln, die ich nochmal hingeschrieben habe, nicht einhalten. Da dies in letzter Zeit häufiger vorkam und ich nicht jedesmal eine PM schreiben möchte, um doofe Antworten zu bekommen (in den meisten Fällen ist es leider so), habe ich es mal allgemein geschrieben. Eine Megadiskussion wollte ich eigentlich nicht auslösen. Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
From: "Martin Pitsch"
Bernd Brodesser wrote:
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Reaktion meinte. Mittlerweile schwindet die Lust. Ein Mitlesen, wegen der Gott sei Dank noch imensen Wissenskapazität in dieser Liste hält mich im Moment noch davon ab, mich aus zu tragen.
Jepp. Mir reicht's langsam auch. Obwohl ich lange Zeit gegen schnelles Plonken war, für mich hab ich jetzt einfach gesagt: Zweimal grober Verstoss (vor allem gegen die Etikette) => PLONK. Filtert schonmal viel aus. Sobald allerdings mehr Mails plonken als ankommen werd ich wohl auch diese Liste abbestellen - und weit ist es bis dahin nicht mehr... -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP key 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Sun, Oct 22, 2000 at 22:03 +0200, Marco Dieckhoff wrote:
From: "Martin Pitsch"
Sent: Sunday, October 22, 2000 9:22 PM Bernd Brodesser wrote:
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Reaktion meinte. Mittlerweile schwindet die Lust. Ein Mitlesen, wegen der Gott sei Dank noch imensen Wissenskapazität in dieser Liste hält mich im Moment noch davon ab, mich aus zu tragen.
Jepp. Mir reicht's langsam auch. Obwohl ich lange Zeit gegen schnelles Plonken war, für mich hab ich jetzt einfach gesagt: Zweimal grober Verstoss (vor allem gegen die Etikette) => PLONK.
Das ist aber auch keine Lösung. Und außerdem verwirrend, wenn die Antworten darauf dann wieder auftauchen.
Filtert schonmal viel aus.
Sobald allerdings mehr Mails plonken als ankommen werd ich wohl auch diese Liste abbestellen - und weit ist es bis dahin nicht mehr...
ACK. Noch eine Anmerkung: Bitte das Kammquoting abstellen. Das ist zwar nicht soo schlimm, aber auch ein Punkt, der stört - gerade bei längeren Mails (habe es jetzt beim Quoting »repariert«). Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, Bernd Brodesser wrote:
* Bernhard Walle schrieb am 22.Okt.2000:
in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;))
Ja, ist es.
Und wie... ich verschick wieder mehr mails... ;-)
aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist.
Langsam wird es unerträglich.
Ich möchte daher darauf hinweisen (ich hoffe, dass keiner was dagegen hat), insbesondere auf die folgenden Punkte:
[...]
Da dieser Aufruf wohl auch nicht fruchtet, da es nich die lesen für die es bestimmt ist, was sollen wir machen. So wie es jetzt ist habe ich keine Lust mehr.
Geduld, geduld... ich kämpfe ja schon wieder... einen hab' ich ja mit Bernhards Hilfe "umgepolt"... ich hab' seitdem aber den Verdacht, daß da u. U. mehrere suse-linux mit anderen Listen koppeln... Egal, ich hab' jetzt noch 'ne andere Mailadresse (etikettenwaechter@epost.de), und dann noch die Urkunde aus suse-talk, die ich dann wohl vermehrt einsetzen werde... Kann vielleicht mal jemand Dirk Pirschel's Script bekommen und etwas umbauen, damit man automatisch 'zurückschlagen' (nicht ganz ernst gemeint!) kann? Oder daß ich eben in offiziellem Auftrag der Regulars auf die Verstöße Hinweise und dies auch irgendwo schriftlich festgehalten wird. Bei den meisten ist es aber einfach nur die Unkenntnis der Etiquette... Aber vielleicht sollte man das unter suse-talk austragen. cu flo -- Ich habe es aber trotzdem nicht gerne, wenn man mir Ubnterstellrt das Ich mich von Irgendwen zu Irgendwelchen Zwecken manipulieren lasse. Obwohl, wenn man es recht betrachtet, das ganze Leben eine einzige Manipulation ist, von der Geburt, über die Erziegung, bis hin zur Schule. Aber das gehöhrt wo anders und nicht hier hin. [WoKo in dafb] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Sun, Oct 22, 2000, Bernhard Walle wrote: Hallo,
in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;)) aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist.
ACK. Und mein killfile immer länger.
- HTML-Mails etc. Bitte nur Plain-Text ohne Anhänge, HTML, Vcards oder sonstwas posten. Das ist reine Platzverschwendung. Kurze Skripte gehören in den Body.
killfile
- Die Reply-Funktion richitg nutzen. Auf Nachrichten mit Reply antworten, wenn sich die Antwort darauf bezieht. Neue Threads (Diskussionsfäden) NICHT mit Reply beginnen, weil sie dann in der Thead-Ansicht an falscher Stelle stehen.
Das kann ich gar nicht ab. -> killfile Ins Killfile kommen auch die Leute ohne Realnamen und solche, die so schreiben, daß man mindestens zweimal lesen muß, um überhaupt was zu verstehen. Ich muß doch nicht antworten, oder? MfG Gunther P.S.: Einen *plonk* gibt es bei mir meist erst bei Wiederholungen. Die Leute wollen dann offensichtlich auch ins killfile. -- Dipl.-Ing. Gunther Kuhlmann Gunther_Kuhlmann@mentorg.com Tel.: +44 (0)12 52 / 74 83 25 PGP: E6 BC 78 6B E6 09 C7 16 AB 5D 9A 9A D7 1C 01 FB -- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Am Mon, 23 Okt 2000 schrieb Gunther Kuhlmann:
P.S.: Einen *plonk* gibt es bei mir meist erst bei Wiederholungen. Die Leute wollen dann offensichtlich auch ins killfile.
Die reisen sich dann sozusagen drum ;) Wie realisiert man eigentlich einen plonk oder ein killfile? Gruß -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Mon, Oct 23, 2000, Andreas Meyer wrote:
Am Mon, 23 Okt 2000 schrieb Gunther Kuhlmann:
P.S.: Einen *plonk* gibt es bei mir meist erst bei Wiederholungen. Die Leute wollen dann offensichtlich auch ins killfile.
Die reisen sich dann sozusagen drum ;)
Hmm. Reißen die sich jetzt drum oder reisen die jetzt rum? Oder reißen sie sich etwa um's reisen? Oder reisen sie etwa, um sich drum zu reißen? (SCNR) ;-)
Wie realisiert man eigentlich einen plonk oder ein killfile?
Mit procmail. Dann einfach ins .procmailrc folgendes reinschreiben: # suse-linux killfile (kein Realname) :0 H: * ^X-Mailinglist.*suse-linux # Ms Kernel läßt grüßen! * 1^0 ^FROM.*Super-Skunk@uni.de * 1^0 ^FROM.*realbraveman@gmx.net /dev/null Damit gehen mails von Riesenstinktieren [1] und Echt Tapferen Männern, die von der Liste kommen, nach /dev/null. Private mails von denen erhälst Du weiterhin. [1] Sag jetzt bitte keiner, ich stänkere rum... ;-) MfG Gunther -- Dipl.-Ing. Gunther Kuhlmann Gunther_Kuhlmann@mentorg.com Tel.: +44 (0)12 52 / 74 83 25 PGP: E6 BC 78 6B E6 09 C7 16 AB 5D 9A 9A D7 1C 01 FB -- --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Am Mon, 23 Okt 2000 schrieb Gunther Kuhlmann:
Wie realisiert man eigentlich einen plonk oder ein killfile?
Mit procmail. Dann einfach ins .procmailrc folgendes reinschreiben:
# suse-linux killfile (kein Realname) :0 H: * ^X-Mailinglist.*suse-linux # Ms Kernel läßt grüßen! * 1^0 ^FROM.*Super-Skunk@uni.de * 1^0 ^FROM.*realbraveman@gmx.net /dev/null
Damit gehen mails von Riesenstinktieren [1] und Echt Tapferen Männern, die von der Liste kommen, nach /dev/null. Private mails von denen erhälst Du weiterhin.
Gut! Dann können die internetreisenden Tierchen und Helden ja jetzt alle, die konstruktiv auf der Liste Hilfe anbieten und auf das Einhalten der Etikette bestehen, in die Filtriermaschine stecken ;) Gruß -- Andreas Meyer http://home.wtal.de/MeineHomepage I'd like to conclude with a positive statement, but I can't remember any. Would two negative ones do? -- Woody Allen --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hallo, On Sun, Oct 22, 2000 at 18:00 +0200, Bernhard Walle wrote:
in letzter Zeit ist mir (und wahrscheinlich auch anderen ;)) aufgefallen, dass gehäuft gegen einige Punkte der Etikette verstoßen wird und daher die Liste weniger lesbarer geworden ist.
Ich möchte daher darauf hinweisen (ich hoffe, dass keiner was dagegen hat), insbesondere auf die folgenden Punkte: [...]
Da ich diesen Thread angefangen habe und sich die Diskussion langsam dem Ende nähert möchte ich abschließend noch folgendes loswerden: Ich habe dies als "netten Hinweis" gedacht. Dass darüber so heftig diskutiert wird, erschreckt mich doch. Vielen scheint es egal zu sein, ob die anderen die Mails lesen können (auch inhaltlich!) oder nicht. Meine Konsequenz daraus: Procmail bekommt mehr Arbeit. Wenn sich einer nicht benimmt und anderen beleidigt, kommt halt rein. Aus - fertig. Ich hoffe nur, dass sich die, die sich auskennen und die Liste erst zu dem machen, was sie ist, nicht nach und nach verabschieden. Wenn das eine Liste unter lauter Newbies wird, sehe ich den Sinn nicht mehr und werde mich auch unsubscriben. PS: Kennt jemand noch andere, gute Linuxlisten (jetzt nicht Debian sondern SuSE oder allgemein)? Gruß, Bernhard -- **** LINUX - WeilŽs Betriebssystem eben ned wurscht is **** Homepage: http://www.linuxinfopage.de * Reg. User #: 171705 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
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