From: "Hendrik Sattler" Sent: Thursday, July 13, 2000 10:54 PM

On 12-Jul-2000 Andreas Bock wrote:

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Heinz Karl wrote:

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Hallo

Ich habe 3 Computer, nennen wir sie A,B,C

auf Computer A laueft Suse6.4 Linux als router mit firewall und masquerading B und C sind windowsrechner.

nun zu meinem problem. da ich nur ueber ISDN karte 8 K/s maximal bekomme möchte ich, dass COMP B 60% nutzen kann und COMP A 20% COMP C 20%

Warum willst du das beschränken? Das macht imho überhaupt keinen Sinn. Du bekommst die 8k nur sehr selten mit einer Maschine wirklich hin. D.h. auf deiner Leitung ist fast immer Platz für weiteren Traffic. Wenn alle drei gleichzeitig surfen, wird eh aufgeteilt. OK ist dann halt langsamer aber was solls. Stell dir vor, du sizt an dem Rechner, der 60% bekommt. Da die Seite von der du was runterlädst aber chronisch überlastet ist, kommen halt nur 2k bei dir an. Damit kastrierst du die beiden andren unnötig, und verursachst unnötig hohe Online-Kosten, weil verbindung länger steht. Wenn einer jetzt überhaupt nichts macht, wird das ganze noch krasser.

Da siehst du jetzt aber den Punkt nicht: Wenn alle drei surfen, und die Downloadraten stimmen, will er das so haben, also nur bei Vollast. Wenn nur er surft, bekommt er auch 100% (40% kann er sich borgen, weil sie unbenutzt sind).Wenn jetzt 2 Rechner voll surfen, werden die restlichen 20% aufgeteilt. Das macht man, um einem Rechner eine Mindestbandbreite zur Verfügung zu stellen (z.B. damit der Chat bei einem Download nicht einfriert). Man ist damit weder unnötig lange online, noch wird Bandbreite verschwendet.

Mindestbandbreite? Die am Netz angeschlossenen Rechner teilen sich die Bandbreite optimal auf. Es wird *NIE* passieren, daß ein Rechner keine Bandbreite mehr hat. Bestes Beispiel: Alle 3 Rechner saugen an je einer Datei von gleichschnellen Servern. Dann haben idealerweise alle PC's eine Rate von 2,6 K. Du brauchst keine Angst zu haben, daß irgendein PC beim Chatten "zu kurz" kommt. Ausserdem chattet man nicht mit Grafikchats sondern im IRC, da kam man früher auch mit 2.4 kBit aus ;) Eine Lösung kenne ich nicht, du müsstest aber wahrscheinlich 8 verschiedene Kombinationsmöglichkeiten bauen: Alle aus (obwohl hier vielleicht keine besondere Konfig notwendig ist...) A an, B an, C an A an, B an, C aus A an, B an, C aus A an, B aus, C an A aus, B an, C an A aus, B aus, C an A aus, B an, C an Schuss ins Blaue: Vielleicht hilft da das QoS im Kernel etwas... Ich bin der festen Überzeugung, daß sich dieser Konfigurations-Aufwand nicht lohnt. Die Standard-Einstellungen des Routings/Kernels teilen die Bandbreite "gerecht" auf. Das funktioniert wunderbar. -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP Fingerprint: 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

From: "Hendrik Sattler" Sent: Friday, July 14, 2000 12:21 AM BITTE kein CC an mich mehr, ich lese die Liste auch so mit...

On 13-Jul-2000 Marco Dieckhoff wrote:

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From: "Hendrik Sattler"

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On 12-Jul-2000 Andreas Bock wrote:

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Heinz Karl wrote: [...] Ich bin der festen Überzeugung, daß sich dieser Konfigurations-Aufwand nicht lohnt. Die Standard-Einstellungen des Routings/Kernels teilen die Bandbreite "gerecht" auf. Das funktioniert wunderbar.

Ich hab auch schon andere Erfahrungen gemacht. Wenn ich einen Download von einem schnellen Server mache (mein Rechner ist der Router), dann hat meine Freundin am maquerierten Rechner keine Chance irgendwas zu machen. Ich hab dann 7,3K und sie 0,2-0,5K. Das ist nicht "gerecht". Das pendelt nach mehreren Minuten aus, aber das dauert viel zu lange.

OK. Ich muss zugeben, ich habe überlesen, daß du am Router surfst... Der greift sich IMHO fast alle Leistung, die er braucht. Lösung: Einen alten 386/486 als NUR-Router für's Netz hinstellen und deinen jetzigen Linux-PC auch über's Netz anbinden. -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP Fingerprint: 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

BITTE KEIN CC AN MICH MEHR, ICH LESE DIE LISTE AUCH SO MIT!!!!! From: "Hendrik Sattler" Sent: Friday, July 14, 2000 6:34 PM

On 14-Jul-2000 Marco Dieckhoff wrote:

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From: "Hendrik Sattler" Sent: Friday, July 14, 2000 12:21 AM

BITTE kein CC an mich mehr, ich lese die Liste auch so mit...

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On 13-Jul-2000 Marco Dieckhoff wrote:

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From: "Hendrik Sattler"

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On 12-Jul-2000 Andreas Bock wrote:

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Heinz Karl wrote: [...] Ich bin der festen Überzeugung, daß sich dieser Konfigurations-Aufwand nicht lohnt. Die Standard-Einstellungen des Routings/Kernels teilen die Bandbreite "gerecht" auf. Das funktioniert wunderbar.

Ich hab auch schon andere Erfahrungen gemacht. Wenn ich einen Download von einem schnellen Server mache (mein Rechner ist der Router), dann hat meine Freundin am maquerierten Rechner keine Chance irgendwas zu machen. Ich hab dann 7,3K und sie 0,2-0,5K. Das ist nicht "gerecht". Das pendelt nach mehreren Minuten aus, aber das dauert viel zu lange.

OK. Ich muss zugeben, ich habe überlesen, daß du am Router surfst... Der greift sich IMHO fast alle Leistung, die er braucht. Lösung: Einen alten 386/486 als NUR-Router für's Netz hinstellen und deinen jetzigen Linux-PC auch über's Netz anbinden.

Ich hab zwar noch ein 486-MB aber nix mehr dazu. Außerdem müßte hier dann noch ein Rechner laufen, nee, nee, es läuft ja auch. Allerdings für ein kleines Gerät, mit Linux-on-a-Chip (erweiterbar), das wenig Strom verbraucht, und kaum Lüfter benötigt (auch leise Lüfter sind zu laut) - dafür könnte ich mich begeistern.

Du willst ein kleines, altes Notebook - dazu eine PCMCIA-Netzwerkkarte und einen externen ISDN-Adapter oder eine Fritz! PCMCIA ;) www.notebook-station.de hat da vielleicht was für dich... -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP Fingerprint: 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Moin, On Don, 13 Jul 2000, Marco Dieckhoff wrote: [...]

Mindestbandbreite? Die am Netz angeschlossenen Rechner teilen sich die Bandbreite optimal auf. Es wird *NIE* passieren, daß ein Rechner keine Bandbreite mehr hat.

Falsch. Das kann sehr wohl passieren. Sobald die Download Rate zu gering wird (z.B. Aufgrund Volllast) können unter Umständen Timeouts auftreten die nicht gewünscht sind. Das kann zu einem Problem werden. Daher wurde z.B. QoS entwickelt.

Bestes Beispiel: Alle 3 Rechner saugen an je einer Datei von gleichschnellen Servern. Dann haben idealerweise alle PC's eine Rate von 2,6 K.

Idealerweise, das passiert in der Realität aber so gut wie nie.

Du brauchst keine Angst zu haben, daß irgendein PC beim Chatten "zu kurz" kommt. Ausserdem chattet man nicht mit Grafikchats sondern im IRC, da kam man früher auch mit 2.4 kBit aus ;)

Chatten gehört IMHO auch nicht zu den Gründen warum QoS entwickelt wurde. Dann schon eher etwas aus dem Bereich Multicast. [Lösungsversuch]

Schuss ins Blaue: Vielleicht hilft da das QoS im Kernel etwas...

Ja, das hilft. Dann muss man nicht die von dir beschriebenen zig. Konfigurationen durchprobieren. Dort kannst du explizit einzelnen Diensten unterschiedliche Prioritäten zuordnen. Das Problem ist allerdings, wenn das ganze über Router läuft die QoS nicht kennen ist der ganze Aufwand dahin.

Ich bin der festen Überzeugung, daß sich dieser Konfigurations-Aufwand nicht lohnt. Die Standard-Einstellungen des Routings/Kernels teilen die Bandbreite "gerecht" auf. Das funktioniert wunderbar.

ACK. Das Kaufen einer "dickeren" Leitung ist für gewöhnlich billiger als die Beschäftigung von hochqualifizierten Netzwerkern. ... may the Tux be with you! =Thomas= -- Thomas Bendler \\:// ml@bendler-net.de Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/ 21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61 Germany Linux, enjoy the ride ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com