Hi, diese Liste ist seit langem eine Bastion der guten Form. Ich bin nun seit 1997 dabei und habe viele Stürme hier erlebt :) Seit ein paar Monaten fällt das Niveau. Threads werden gekapert oder zerrissen. TOFU oder das Gegenteil ist die Regel geworden, die Netiquette scheint größtenteils unbekannt zu sein. Fragen ohne Hintergrundinfo werden gestellt, usw... Ich bin geneigt HILFE!!!!111elf zu schreien :) Wer hat denn hier immer die Netiquette gepostet, David oder Helga oder Flo? Ich weiss es nicht mehr. Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen? -- Gruss Bernd -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo, [mit BCC an Helga] Am Sam, 10 Apr 2010, Bernd Obermayr schrieb:
Wer hat denn hier immer die Netiquette gepostet, David oder Helga oder Flo? Ich weiss es nicht mehr.
Helga. Wollte sie abgeben, hat mir aber nicht ihre aktuelle Fassung zukommen lassen. Helga? *stups*
Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Wegen mir gerne. Aber ansonsten können wir auf die offizielle Etikette verweisen (nur englisch): http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette und diese ggfs. übersetzen. Wer würde noch mitübersetzen? Sascha? -dnh -- Censorship sucks^W is for your own good. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Sa April 10 2010 glaubte David Haller zu wissen:
Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Wegen mir gerne. Aber ansonsten können wir auf die offizielle Etikette verweisen (nur englisch): http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette und diese ggfs. übersetzen. Wer würde noch mitübersetzen? Sascha?
Ich würde nachher Korrekturlesen. flo --
Gruss.. Michael. Hm, spaetestens hier wird deutlich, dass man mit multiplen Persoenlichkeiten leicht durcheinander kommen kann. ["Mungo Santamaria" und Tim Bartel in dnq] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo,
Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Wegen mir gerne. Aber ansonsten können wir auf die offizielle Etikette verweisen (nur englisch): http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette und diese ggfs. übersetzen. Wer würde noch mitübersetzen? Sascha?
Ich würde nachher Korrekturlesen.
es gibt bereits eine deutsche Netiquette: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) http://de.opensuse.org/Benutzer:Freespacer Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Sa April 10 2010 glaubte Sebastian Siebert zu wissen:
Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Wegen mir gerne. Aber ansonsten können wir auf die offizielle Etikette verweisen (nur englisch): http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette und diese ggfs. übersetzen. Wer würde noch mitübersetzen? Sascha?
Ich würde nachher Korrekturlesen.
es gibt bereits eine deutsche Netiquette: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette
Ähm, würde es da nicht Sinn machen, den Inhalt von Davids URL bei deiner URL einzupflanzen? flo -- [Versaute Signatur]
Also bitte. Hier könnten Minderjährige mitlesen. wo sonst sollen die etwas lernen, wenn nicht hier? [Björn Günther und Hajo Pflüger in dag°] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Flo,
Ähm, würde es da nicht Sinn machen, den Inhalt von Davids URL bei deiner URL einzupflanzen?
Ich würde mich eher fragen, wo David diese Pseudo-URL her hat?! (veraltete URL?) Denn die von mir genannte URL zur deutschen Netiquette ist bereits überall in der deutschen Wiki eingepflegt. Vielleicht macht ggfs. eine Weiterleitung mehr Sinn. Ich spreche hier auch nochmal das deutsche Wiki-Team darauf an. -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) http://de.opensuse.org/Benutzer:Freespacer Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo zusammen, Sebastian Siebert meinte am Samstag, den 10.04.2010 um 17:51 Uhr wegen:Netiquette
Ähm, würde es da nicht Sinn machen, den Inhalt von Davids URL bei deiner URL einzupflanzen?
Ich würde mich eher fragen, wo David diese Pseudo-URL her hat?! (veraltete URL?)
Denn die von mir genannte URL zur deutschen Netiquette ist bereits überall in der deutschen Wiki eingepflegt.
Vielleicht macht ggfs. eine Weiterleitung mehr Sinn. Ich spreche hier auch nochmal das deutsche Wiki-Team darauf an.
es kommt m.E. nicht nur darauf an, per URL auf den Inhalt und Wortlaut der Netiquette hinzuweisen - das allein reicht eben leider nicht. Man muss den Leuten die sich nicht daran halten - weil sie es noch nicht mitbekommen haben oder sich nicht dafür interessieren - eben auf den Nerven rumtrampeln ist sie ermahnen. Entweder mach das ein Listenmoderator am besten diskret per PM, das dürfte am meisten wirken. Beispiel: Ich hatte neulich mal versucht, jemand dessen Namen ich schon vergessen habe ;) zu bewegen, die Antwortnummerierung in seinem kmail so einzustellen, des nicht bei jeder Antwort ein Re: im Betreff hinzugefügt wird. Ergebnis war Null. Er hat nicht mal nachgefragt was er denn dafür tun müsste. Auch sonst hat dafür scheinbar niemand sonderlich interessiert. Der Thread wurde trotzdem trefflich diskutiert. siehe auch Message-ID: <1835253045.20100319123413@tlink.de> Es würde aber sicherlich helfen, undisziplinierte Teilnehmer ein links liegen zu lassen. Ohne Vorwarnung finde ich das aber nicht ganz fair, insbesondere bei Neulingen. -- Beste Grüße Christian -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo,
Ähm, würde es da nicht Sinn machen, den Inhalt von Davids URL bei deiner URL einzupflanzen?
Ich würde mich eher fragen, wo David diese Pseudo-URL her hat?! (veraltete URL?)
Denn die von mir genannte URL zur deutschen Netiquette ist bereits überall in der deutschen Wiki eingepflegt.
Vielleicht macht ggfs. eine Weiterleitung mehr Sinn. Ich spreche hier auch nochmal das deutsche Wiki-Team darauf an.
Weiterleitung ist eingerichtet. ;-) Und die Seite mit den Mailing-Listen wurde auch etwas überarbeitet. Beide Anliegen wurden von Uwe vom DE-Wiki-Team erledigt. Danke hierfür nochmals. :-)
es kommt m.E. nicht nur darauf an, per URL auf den Inhalt und Wortlaut der Netiquette hinzuweisen - das allein reicht eben leider nicht. Man muss den Leuten die sich nicht daran halten - weil sie es noch nicht mitbekommen haben oder sich nicht dafür interessieren - eben auf den Nerven rumtrampeln ist sie ermahnen. Entweder mach das ein Listenmoderator am besten diskret per PM, das dürfte am meisten wirken.
Ja, evtl. bei einer Antwort auf eine Mail zum Schluß nochmal explizit auf die Netiquette hinweisen, kann manchmal Wunder bewirken. Besonders wenn man es nochmal _unterstreicht_. ;-)
Beispiel: Ich hatte neulich mal versucht, jemand dessen Namen ich schon vergessen habe ;) zu bewegen, die Antwortnummerierung in seinem kmail so einzustellen, des nicht bei jeder Antwort ein Re: im Betreff hinzugefügt wird. Ergebnis war Null. Er hat nicht mal nachgefragt was er denn dafür tun müsste. Auch sonst hat dafür scheinbar niemand sonderlich interessiert. Der Thread wurde trotzdem trefflich diskutiert.
Welcher Thread? Sorry, man vergisst hier so schnell so vieles wieder. Aber trotzdem ist es schon beachtlich, wenn man genau diese Ignoranz von dem Schreiberling spürt. Dann sollte man auch mit der gleichen Ignoranz kommen. Manche Menschen lernen daraus und manche einfach nie. Die Menschen, die nie daraus lernen, sind auch diejenigen, die nur rummeckern und nichts im Leben irgendwas selbstständig erreicht haben.
siehe auch Message-ID: <1835253045.20100319123413@tlink.de>
Achso, du meinst den Thread "Bildschirmanzeige zu groß nach Upgrage". Es ist mir ehrlich gesagt gar nicht aufgefallen, weil Thunderbird genau diese doppelten "Re:" heraus gefiltert hat. Aber wenn ich explizit die Mail aufrufe, dann sehe ich es auch im Betreff. Leider hat der Thread-Ersteller deine Mail danach nicht mehr beachtet. Jetzt kann man spekulieren, ob es am dummen Webmailer (von Strato) von einem anderen Mailing-User liegt, der die Threads zerrupft hat oder ob es einfach nur untergegangen ist.
Es würde aber sicherlich helfen, undisziplinierte Teilnehmer ein links liegen zu lassen. Ohne Vorwarnung finde ich das aber nicht ganz fair, insbesondere bei Neulingen.
Ja, das wäre durchaus angebracht. Es gibt aber auch Menschen, die die Flut von Informationen schlecht verarbeiten können. Und genau die müsste man an die Hand führen und es ausführlich (Step-By-Step) erklären. Vielleicht wäre ein Webinar zu "Wie gehe ich richtig mit einer Mailingliste um?" gar nicht so schlecht. Aber wer macht das schon freiwillig. :-) http://de.wikipedia.org/wiki/Webinar -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) http://de.opensuse.org/Benutzer:Freespacer Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Liste, Hallo David, David Haller schrieb:
Hallo,
Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Bin ich ebenfalls für...
Wegen mir gerne. Aber ansonsten können wir auf die offizielle Etikette verweisen (nur englisch): http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette und diese ggfs. übersetzen. Wer würde noch mitübersetzen? Sascha?
Warum nicht diese hier? Die sieht doch recht gut aus, oder etwa nicht? http://www.eschkitai.de/suse-etikette/etikette.html
-dnh
Schönen Abend noch, Gruß und Tschüss Thomas -- Diskutiere nie mit Idioten, zuerst ziehen sie dich auf ihr Niveau herunter und schlagen dich dann mit ihrer Erfahrung -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Liste, Am Samstag 10 April 2010 schrieb Thomas Becker: [...]
Wegen mir gerne. Aber ansonsten können wir auf die offizielle Etikette verweisen (nur englisch): http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette und diese ggfs. übersetzen. Wer würde noch mitübersetzen? Sascha?
Warum nicht diese hier? Die sieht doch recht gut aus, oder etwa nicht? http://www.eschkitai.de/suse-etikette/etikette.html
Bis auf die veralteten Links ;) In der Tat ist diese Version der Etikette die, die mal das Original war, auf das ganz lange verwiesen wurde. Sascha hatte dann die englische Etikette genommen, übersetzt und mich gebeten, doch mal drüber zu gucken. Daraufhin habe ich die übersetzte Version mit der alten Etikette abgeglichen. Englische und deutsche Etikette differieren also relativ stark. Ich fand einfach, dass nicht alles für uns hier sinnvoll ist und es daher Ergänzungen bedurfte. Einige andere Punkte sind komplett weggefallen. Diese Version ist die aktuellste und enthält auch keine kaputten Links: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_Mailinglisten-Netiquette. Helga -- ## Technik: [http://de.opensuse.org] ## Politik: [http://www.piratenpartei.de] ## Privat: [http://www.eschkitai.de] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Servus Liste, Am Samstag, 10. April 2010 15:55:12 wrote David Haller:
Hallo,
[mit BCC an Helga]
Am Sam, 10 Apr 2010, Bernd Obermayr schrieb:
Wer hat denn hier immer die Netiquette gepostet, David oder Helga oder Flo? Ich weiss es nicht mehr.
Helga. Wollte sie abgeben, hat mir aber nicht ihre aktuelle Fassung zukommen lassen. Helga? *stups* Also: Helga und ich haben ihre Etikette mit der vorhandenen Netiquette gemerged, Ebenfalls haben wir versucht die deutsche und die englische syncron zu halten. Dann habe ich eine Support Mail gestaltet, die ich eigentlich Monatlich versenden wollte, habs aber dann vergessen. :-( Ich schicke Sie mal paralell raus. Es ist aber noch ein Rohentwurf. Tipps und so sind immer willkommen :-)
-- Sincerely yours Sascha Manns openSUSE Community & Support Agent openSUSE Marketing Team Blog: http://saigkill.wordpress.com Web: http://www.open-slx.de (openSUSE Box Support German) Web: http://www.open-slx.com (openSUSE Box Support English) -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo zusammen, Bernd Obermayr meinte am Samstag, den 10.04.2010 um 12:56 Uhr wegen:Netiquette
Ich bin geneigt HILFE!!!!111elf zu schreien :)
ich habe mich bisher nicht getraut, selbst eine Thread dazu auf zu machen. Aber jetzt möchte ich Deine Meinung hiermit ausdrücklich unterschreiben.
Wer hat denn hier immer die Netiquette gepostet, David oder Helga oder Flo? Ich weiss es nicht mehr. Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Leider wird die Liste wohl nicht moderiert. Wenn der Listenbetreiber selbst keine Moderator einsetzt, wäre ich dafür, dass es jemand aus der Liste macht. -- Beste Grüße Christian -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Sa April 10 2010 glaubte Christian Meseberg zu wissen:
Bernd Obermayr meinte am Samstag, den 10.04.2010 um 12:56 Uhr
Ich bin geneigt HILFE!!!!111elf zu schreien :)
ich habe mich bisher nicht getraut, selbst eine Thread dazu auf zu machen. Aber jetzt möchte ich Deine Meinung hiermit ausdrücklich unterschreiben.
+1 Ich geh in letzter Zeit immer öfter gleich weiter zur nächsten Mail. Ich hab keine Lust und keine Zeit, mich näher mit TOFU und Co. zu befassen. Kann halt sein, daß ich helfen hätte können.
Wer hat denn hier immer die Netiquette gepostet, David oder Helga oder Flo? Ich weiss es nicht mehr.
Ich war btw. früher als "Listenscherriff" bekannt. ;-)
Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Leider wird die Liste wohl nicht moderiert. Wenn der Listenbetreiber selbst keine Moderator einsetzt, wäre ich dafür, dass es jemand aus der Liste macht.
Einer alleine ist Käse, das müßten mehrere machen. Allerdings halte ich überhaupt nichts von Moderation. Abgesehen davon, daß einige mails dadurch noch später ankommen würden (es haben einige jetzt schon immer wieder üble Laufzeiten), wer soll das denn moderieren? Einer alleine wär Blödsinn. Wenn der mal ein paar Tage nicht da ist, kann man warten, bis der wieder da ist? Mehrere? Die sollten halbwegs auf einer Wellenlänge sein, sonst geht das auch schief. Nee, mit einer Moderation werde ich mich nicht anfreunden können. Sollten hier Trolle in großer Anzahl aufschlagen, würde ich da evtl. anders drüber denken. flo --
Ähm, bei der Tastatur ist der einzige Unterschied doch die Bauform des Steckers, und ob das Umstecken funktioniert ist eher Sache des BIOS ... Dan frage ich, *wer* ist auf die saublöde Idee gekommen, Tastaturen *nicht* hot-plugable zu machen. [Martin Hermanowski in dasr] -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo zusammen,
diese Liste ist seit langem eine Bastion der guten Form. Ich bin nun seit 1997 dabei und habe viele Stürme hier erlebt :) Seit ein paar Monaten fällt das Niveau. Threads werden gekapert oder zerrissen. TOFU oder das Gegenteil ist die Regel geworden, die Netiquette scheint größtenteils unbekannt zu sein. Fragen ohne Hintergrundinfo werden gestellt, usw...
Ich bin geneigt HILFE!!!!111elf zu schreien :)
Jepp, das stimmt leider. :-(
Wer hat denn hier immer die Netiquette gepostet, David oder Helga oder Flo? Ich weiss es nicht mehr. Bitte, bitte lässt sich das wieder einführen?
Einführen kann man immer. :-) In meine Antwortschreiben habe ich grundsätzlich der Verweis auf die Netiquette in meiner Signatur eingefügt, um auch dezent darauf hinzuweisen. Aber leider schlägt es nicht überall an. Vorallem diejenigen, die neu in die Mailingliste hinzugekommen sind, wissen es meist nicht. Genau hier sollten wir das Problem aufgreifen!!! http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette Es wird auf der Mailinglisten-Seite bereits am Anfang des Artikels auf die Netiquette hingewiesen: http://de.opensuse.org/Kommunikation/Mailinglisten Jedoch wird es gerne überlesen oder wir müssen es wirklich in ROTER FARBE einfärben, damit man den Hinweis überhaupt bemerkt und auch gelesen wird. Hierzu werde ich mal die Jungs/Mädels von der "opensuse-wiki-de"-Mailingliste ansprechen, ob wir da mal eine Lösung finden. -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) http://de.opensuse.org/Benutzer:Freespacer Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hallo Sebastian, Sebastian Siebert schrieb:
Hallo zusammen, Aber leider schlägt es nicht überall an. Vorallem diejenigen, die neu in die Mailingliste hinzugekommen sind, wissen es meist nicht. Genau hier sollten wir das Problem aufgreifen!!!
http://de.opensuse.org/OpenSUSE_mailing_list_netiquette
Es wird auf der Mailinglisten-Seite bereits am Anfang des Artikels auf die Netiquette hingewiesen: http://de.opensuse.org/Kommunikation/Mailinglisten
Jedoch wird es gerne überlesen oder wir müssen es wirklich in ROTER FARBE einfärben, damit man den Hinweis überhaupt bemerkt und auch gelesen wird. Hierzu werde ich mal die Jungs/Mädels von der "opensuse-wiki-de"-Mailingliste ansprechen, ob wir da mal eine Lösung finden.
Eine gute Idee, es generell einzufügen. Entweder wir fügen es in unsere Signatur ein, oder in den automatisch angehängten Footer mit den Infos zur Mailingliste. By the way: Gibt es eigentlich eine allgemeingültige Deutsche Mailinglistennetiquette? -- Gruß Axel ------------------------------ => einen Server härten? google mal nach Stahl härten oder was meinst Du mit härten? Aus: http://www.administrator.de/index.php?content=69906 -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hi Sebastian! On Sa, 10 Apr 2010, Sebastian Siebert wrote:
Jedoch wird es gerne überlesen oder wir müssen es wirklich in ROTER FARBE einfärben, damit man den Hinweis überhaupt bemerkt und auch gelesen wird. Hierzu werde ich mal die Jungs/Mädels von der "opensuse-wiki-de"-Mailingliste ansprechen, ob wir da mal eine Lösung finden.
Genau. HTML-Mails jetzt! Und dann hängen wir noch ein mp3-dran, damit jeder auch die Netiquette vorgelesen bekommt! SCNR, Christian -- -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
participants (10)
-
Axel Birndt -
Bernd Obermayr -
Christian Brabandt -
Christian Meseberg -
David Haller -
Florian Gross -
Helga Fischer -
Sascha 'saigkill' Manns -
Sebastian Siebert -
Thomas Becker