Welche Version ist besser ?

Alexander Kuit

10 Sep 2001 10 Sep '01

15:51

Hallo, meine Gruppe muß eine SuSE Version festlegen, die dann einige Zeit als Standard bei unseren Kunden installiert werden wird. Wir wollen den 2.2er Kernel verwenden, und schwanken momentan zwischen 7.1, als letzte Version mit dem 2.2er Kernel als Standard, und 7.2, die angeblich besser sein soll, aber schon den 2.4er Kernel im Visier hat. Kann mir jemand dazu einen Rat geben? Außerdem habe ich festgestellt, daß MICO plötzlich aus der 7.2 verschwunden ist. Das ist tragisch, denn Teile unserer Software beruhen darauf. Auf der SuSE Homepage wird immer groß angepriesen, was es tolles neues in der neuen Version gibt, aber daß auch Pakete entfernt werden, wird mit keinem Wort erwähnt. Ist SuSE bewußt, daß ihre Distribution auch für professionelle Software-Entwicklung benutzt wird? Nicht umsonst kaufen wir die "Professional" Version. Ist jemand unter euch, vielleicht sogar jemand von SuSE, der dazu was sagen kann? Alexander Kuit

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Christoph Maurer

10 Sep 10 Sep

16:03

Am Mon, 10 Sep 2001, schrieb Alexander Kuit:

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Hallo,

meine Gruppe muß eine SuSE Version festlegen, die dann einige Zeit als Standard bei unseren Kunden installiert werden wird. Wir wollen den 2.2er Kernel verwenden, und schwanken momentan zwischen 7.1, als letzte Version mit dem 2.2er Kernel als Standard, und 7.2, die angeblich besser sein soll, aber schon den 2.4er Kernel im Visier hat. Kann mir jemand dazu einen Rat geben?

Ich kenne die 7.2er nicht, die ist soviel ich weiß aber sehr auf 2.4er Kernel orientiert. Die 7.1er verwende ich beruflich und finde ich nicht so toll. Zuhause habe ich ne 7.0er, die IMHO mit den notwendigen Patches und Updates eine sehr solide Ausgabe ist. Würde also zu ner 7.0 allerdings mit dem neuesten 2.2er Kernel tendieren. Gruß Christoph -- Christoph Maurer - Paul-Röntgen-Straße 7 - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen

Ralf Corsepius

16:48

On Mon, 2001-09-10 at 18:03, Christoph Maurer wrote:

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Am Mon, 10 Sep 2001, schrieb Alexander Kuit:

...
Hallo,

meine Gruppe muß eine SuSE Version festlegen, die dann einige Zeit als Standard bei unseren Kunden installiert werden wird. Wir wollen den 2.2er Kernel verwenden, und schwanken momentan zwischen 7.1, als letzte Version mit dem 2.2er Kernel als Standard, und 7.2, die angeblich besser sein soll, aber schon den 2.4er Kernel im Visier hat. Kann mir jemand dazu einen Rat geben? So kann man die Frage kaum beantworten. Es stellt sich zusätzlich die Frage welche Aufgabe diese Rechner haben sollen. Jenachdem kann ergibt sich dann das ein oder andere KO-Kriterium für die ein oder andere Version.

...

Ich kenne die 7.2er nicht, die ist soviel ich weiß aber sehr auf 2.4er Kernel orientiert. Ja, was die "Innereien" angeht [1], unterscheiden sich 7.2 und 7.1 hauptsächlich dadurch, dass 7.2 auf 2.4 aufsetzt (glibc ist mit 2.4 gelinkt) und 7.1 auf 2.2 aufsetzt (glibc ist mit 2.2) gelinkt.

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Die 7.1er verwende ich beruflich und finde ich nicht so toll. Zuhause habe ich ne 7.0er, die IMHO mit den notwendigen Patches und Updates eine sehr solide Ausgabe ist. Ja, würde ich so unterschreiben. Allerdings, ohne Updates und Patches ist sie IMHO eine der miesesten Versionen die SuSE jemals auf die Menschheit losgelassen hat ~=)

...

Würde also zu ner 7.0 allerdings mit dem neuesten 2.2er Kernel tendieren. Ich würde, wenn es 2.2er Kernel sein sollen, zu 7.1 mit allen SuSE-Updates tendieren. Wenn 2.4-Kernel, dann 7.2 mit allen SuSE-Updates.

Ralf [1] Von "Oberflächen-Updates" abgesehen, hat sich zwischen 7.1 und 7.2 sonst nicht viel wesentliches geändert.

Thomas Hertweck

17:14

Christoph Maurer wrote:

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Am Mon, 10 Sep 2001, schrieb Alexander Kuit:

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meine Gruppe muß eine SuSE Version festlegen, die dann einige Zeit als Standard bei unseren Kunden installiert werden wird. Wir wollen den 2.2er Kernel verwenden, und schwanken momentan zwischen 7.1, als letzte Version mit dem 2.2er Kernel als Standard, und 7.2, die angeblich besser sein soll, aber schon den 2.4er Kernel im Visier hat. Kann mir jemand dazu einen Rat geben?

[...] Die 7.1er verwende ich beruflich und finde ich nicht so toll.

Ich verwende die 7.1 und hatte damit ueberhaupt keine Probleme. Ich denke, solche Aussagen wie 'die Distri Version ist gut, die ist schlecht' sind sehr subjektiv und haengen auch von der Software ab, die man benutzt bzw. die Feature der Distri, die man einsetzt.

...

Zuhause habe ich ne 7.0er, die IMHO mit den notwendigen Patches und Updates eine sehr solide Ausgabe ist.

Naja, 7.1 unterscheidet sich AFAIK von der 7.0 nicht sonder- lich. Mit der 7.2 hat sich da mehr geaendert.....

...

Würde also zu ner 7.0 allerdings mit dem neuesten 2.2er Kernel tendieren.

Ich fahre hier ne 7.1 mit Kernel 2.4.4 und bin sehr zu- frieden, vorhandene Updates sind natuerlich eingespielt. Wie gesagt: Solche Aussagen sind wahrscheinlich alle sehr subjektiv. Mein Router hier laeuft allerdings auf Debian mit Kernel 2.2.18. Das geht auch einwandfrei. Was spricht eigentlich gegen Kernel 2.4? Gerade wenn 'fuer einige Zeit ein Standard' gesetzt werden soll, waere das doch vielleicht etwas, hmm, ich sag mal, aktueller und bietet auch mehr Unterstuetzung fuer Hardware.... Wenn Du genau wissen willst, was auf Deinem System ist, dann solltest Du vielleicht ein 'linux from scratch' aufbauen :-)) Thomson -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, University of Karlsruhe Hertzstr. 16, D-76187 Karlsruhe, Germany

Thorsten Haude

22:28

Moin, * Thomas Hertweck [01-09-10 19:14]:

...

Ich verwende die 7.1 und hatte damit ueberhaupt keine Probleme. Ich denke, solche Aussagen wie 'die Distri Version ist gut, die ist schlecht' sind sehr subjektiv und haengen auch von der Software ab, die man benutzt bzw. die Feature der Distri, die man einsetzt. Nicht nur, bei der 7.1 wurden einige Pfade geändert.

...

...
Zuhause habe ich ne 7.0er, die IMHO mit den notwendigen Patches und Updates eine sehr solide Ausgabe ist. Naja, 7.1 unterscheidet sich AFAIK von der 7.0 nicht sonder- lich. Mit der 7.2 hat sich da mehr geaendert..... Nope. Die 7.1 Pakete für KDE2 haben mein 7.0-KDE zerhackt.

Thorsten -- This sentence is a lie.

Thomas Hertweck

11 Sep 11 Sep

06:46

Thorsten Haude wrote:

...

* Thomas Hertweck [01-09-10 19:14]:

...
Naja, 7.1 unterscheidet sich AFAIK von der 7.0 nicht sonder- lich. Mit der 7.2 hat sich da mehr geaendert.....

Nope. Die 7.1 Pakete für KDE2 haben mein 7.0-KDE zerhackt.

?? Wer sagt auch, dass Du 7.1 Pakete auf einer 7.0 installieren sollst ?? Thomson -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, Karlsruhe University (TH) Hertzstr. 16, D-76187 Karlsruhe, Germany

Thorsten Haude

08:29

Moin, Dein Mailer ordnet falsch zu. * Thomas Hertweck [01-09-11 08:46]:

...

Thorsten Haude wrote:

...
* Thomas Hertweck [01-09-10 19:14]:

...
Naja, 7.1 unterscheidet sich AFAIK von der 7.0 nicht sonder- lich. Mit der 7.2 hat sich da mehr geaendert..... Nope. Die 7.1 Pakete für KDE2 haben mein 7.0-KDE zerhackt. ?? Wer sagt auch, dass Du 7.1 Pakete auf einer 7.0 installieren sollst ?? ?? Niemand ?? .. Ich wollte damit nur klarstellen ,, daß sich schon etwas geändert hat .. .. Das zerhackte KDE ist meine Schuld ,, ich hatte nur keine Geduld mehr ,, um auf die Pakete für 7.0 zu warten ..

(Ne, das gewöhne ich mir gleich wieder ab.) Thorsten -- Those who do not remember the past are condemned to repeat it. Georges Santayana

Matthias Popp

11:36

On Tue, 11 Sep 2001 08:46:22 +0200, Thomas Hertweck wrote:

...

Thorsten Haude wrote:

...
* Thomas Hertweck [01-09-10 19:14]:

...
Naja, 7.1 unterscheidet sich AFAIK von der 7.0 nicht sonder- lich. Mit der 7.2 hat sich da mehr geaendert.....

Nope. Die 7.1 Pakete für KDE2 haben mein 7.0-KDE zerhackt.

?? Wer sagt auch, dass Du 7.1 Pakete auf einer 7.0 installieren sollst ??

Es hat bei der 7.1 auch so gewaltig geknirscht. Die Verlagerung der Initscripte von /usr/init.d nach /etc/init.d hat jede Menge Probleme gemacht. Der Versuch eines Updates von 7.0 auf 7.1 hat mein gesamtes System ruiniert, aber so das ich es platt machen mußte. Dann möchte ich noch an das Trauerspiel um ADSL erinnern. Es hat mich zwar nicht betroffen da ich keines habe. Aber wenn schon zwei Kernels mitgeliefert werden, dann hat das auch mit beiden zu funktionieren. Und die Aussage eines Dipl. Ingenieurs der sich mit Software Entwicklung beschäftigt, das der deutsche Markt als Beta Tester mißbraucht worden ist, hat dann doch etwas was mir zu denken gibt. Der hat sich dann aus lauter Frust die US-Version besorgt die fehlerfreier war. Und bei der 7.2 ist auch noch nicht alles so wie es sein soll. Ich bekomme beispielsweise den XFREE 4.1.0 nicht richtig zum laufen. Weder die SuSE RPMs noch selbstkompiliert. Gestern ist ist mir beim Testen von MIDI aufgefallen, das im KMIDI von KDE2 in einem Konfigurationsfile ein Fehler gemacht worden ist. Darin verweist ein Pfad nach /opt/kde/share/apps/kmidi/config anstatt nach /opt/kde2/share/apps/kmidi/config. Ok das ist zwar nur eine Kleinigkeit kann aber Win-Daus gehörig ins Schleudern bringen. (Es ist schon schwierig genug diese Leute davon zu überzeugen das man nicht wegen jeder kleinen Änderung ein Reboot machen muß) Ich denke bei einem Produkt was einen Preisprung um fast 33 % gemacht hat kann man etwas mehr Sorgfalt erwarten. Und jetzt sage bitte keiner Linux und die mitgelieferten Programme wären GPL Software. Für die Programme mag das zutreffen , aber für das drumrum sind die Distriersteller verantwortlich. Und um keine Mißverständisse aufkommen zu lassen ich nutze SuSE Linux seit der 5.0 . Bin aber der Meinung es gab bis jetzt keine schlechtere Version als die 7.1 Und jetzt genug der Schelte von SuSE. PS. Ich habe bei der Midigeschichte feststellt das 'sfxload' nicht in der boot.local funktioniert. Wenn das System komplett läuft dann ja, aber während des Bootvorgangs nicht. Könnte es sein das die 'boot.local' zu früh abgearbeitet wird? It's time to close windows !!! with best regards from Dortmund Matthias Popp 49-163-4289 455 PGP Public Key Fingerprint = 71 13 E9 4B 89 E5 88 6C 66 1D B8 E8 32 3A AE AB

Thomas Hertweck

11:34

Matthias Popp wrote:

...

[...] Und um keine Mißverständisse aufkommen zu lassen ich nutze SuSE Linux seit der 5.0 . Bin aber der Meinung es gab bis jetzt keine schlechtere Version als die 7.1

Das ist, was ich in meiner Mail urspruenglich schrieb: Jeder hat darueber, welche Version gut oder schlecht ist, vielleicht eine unterschiedliche Meinung, daher waere ich mit solchen Aussagen, bzw. mit Konsequenzen, die man aus solchen Aussagen treffen kann, sehr vorsichtig. Aus solchen Aussagen fuer eine Firma "einen Standard" abzuleiten, ist vielleicht nicht ganz die richtige Vorgehensweise. Ich hatte mit 7.1 z.B. keinerlei Probleme, auch nicht mit einem Update auf Xfree 4.1. Persoen- lich halte ich die 6.4 immer noch fuer die beste Version, aber das ist eben alles IMHO und sehr subjektiv, von jedem! Gruesse, Th. -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, Karlsruhe University (TH) Hertzstr. 16, D-76187 Karlsruhe, Germany

Manfred Tremmel

20:20

Am Dienstag, 11. September 2001 13:36 schrieb Matthias Popp:

...

aufkommen zu lassen ich nutze SuSE Linux seit der 5.0 . Bin aber der Meinung es gab bis jetzt keine schlechtere Version als die 7.1

Zum Glück funktioniert die 7.1 nach einspielung aller Patches vom ftp Server ordentlich (musste vor ein paar Wochen beim Backup der ppc und i386er Patches incl. KDE und XFree86 von einer auf zwei CD's wecheseln). Die Baisisversion leidet zugegebenermassen an diversen Kinder- krankheiten, nicht zu knapp...

...

PS. Ich habe bei der Midigeschichte feststellt das 'sfxload' nicht in der boot.local funktioniert. Wenn das System komplett läuft dann ja, aber während des Bootvorgangs nicht. Könnte es sein das die 'boot.local' zu früh abgearbeitet wird?

Jo, definitiv, bevor die Soundkartentreiber (alsa) nicht geladen sind, klappt das nicht, ich habs mit in die /etc/init.d/alsasound gepackt (die wird aber leider gelegentlich überklatscht). Wenn Du willst, kann ichs Dir zuschicken. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://www.knightsoft.de Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Bjoern Berg

10 Sep 10 Sep

16:12

...

meine Gruppe muß eine SuSE Version festlegen, die dann einige Zeit als Standard bei unseren Kunden installiert werden wird. Wir wollen den 2.2er Kernel verwenden, und schwanken momentan zwischen 7.1, als letzte Version mit dem 2.2er Kernel als Standard, und 7.2, die angeblich besser sein soll, aber schon den 2.4er Kernel im Visier hat. Kann mir jemand dazu einen Rat geben?

Wir haben bei unseren Kunden immer noch die 7.0 installiert und von uns gebaute Software ist immer abwärts-kompatibel. Wenn du noch ein halbes Jahr wartest, dann hat sich auch die LSB durchgesetzt und dann erübrigen sich solche Fragen. Im Unterschied von 7.0 zur 7.1 gibt es nur YAST2 und das FBDevice zu erwähnen, aber das war es auch schon. Wenn du solchen Problemen völlig aus dem weg gehen willst, dann baut doch eure eigene Distri mit Linux from Scratch.

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Außerdem habe ich festgestellt, daß MICO plötzlich aus der 7.2 verschwunden ist. Das ist tragisch, denn Teile unserer Software beruhen darauf. Auf der SuSE Homepage wird immer groß angepriesen, was es tolles neues in der neuen Version gibt, aber daß auch Pakete entfernt werden, wird mit keinem Wort erwähnt. Ist SuSE bewußt, daß ihre Distribution auch für professionelle Software-Entwicklung benutzt wird?

Wenn dir das Paket fehlt, dann nimm es aus einer alten Distri oder hol' dir die Sourcen und bau es selber. SuSE tauscht des öfteren Pakete aus, das ist normal, so kann man auch die Resonanz der Kunden testen. Und die alten Pakete stehen ja auch immer via FTP bereit!

...

Nicht umsonst kaufen wir die "Professional" Version. Ist jemand unter euch, vielleicht sogar jemand von SuSE, der dazu was sagen kann?

Schau doch noch mal genauer nach, vielleicht existiert das paket jetzt unter einem anderen Namen oder es gibt keine Updates mehr. Am besten fragst du direkt bei SuSE nach. Auf solche Fragen antworten die immer :-)) Greetz :-)) Björn -- http://www.bbinternet.de

Thorsten Haude

16:22

Moin, Kannst Du Notes auch einen Zeilenumbruch < 256 beibringen? * Alexander Kuit [01-09-10 17:51]:

...

meine Gruppe muß eine SuSE Version festlegen, die dann einige Zeit als Standard bei unseren Kunden installiert werden wird. Wir wollen den 2.2er Kernel verwenden, und schwanken momentan zwischen 7.1, als letzte Version mit dem 2.2er Kernel als Standard, und 7.2, die angeblich besser sein soll, aber schon den 2.4er Kernel im Visier hat. Kann mir jemand dazu einen Rat geben? Nimm 7.0, wenn Ihr nicht zwingend etwas aus 7.2 braucht. Weniger Probleme hatte ich bei keiner anderen Version bisher, und IIRC ist der 2.2eer noch Standardkernel, anders als bei 7.2.

...

Außerdem habe ich festgestellt, daß MICO plötzlich aus der 7.2 verschwunden ist. Das ist tragisch, denn Teile unserer Software beruhen darauf. Ich kenne MICO nicht, aber läßt sich das Ding nicht von anderswo bekommen?

Thorsten -- Every secretary using MS Word wastes enough resources to feed at least one child in Africa.

Ralf Corsepius

11 Sep 11 Sep

07:51

On Mon, 2001-09-10 at 17:51, Alexander Kuit wrote:

...

Hallo,

Außerdem habe ich festgestellt, daß MICO plötzlich aus der 7.2 verschwunden ist. Das ist tragisch, denn Teile unserer Software beruhen darauf. Nun ja, wo ist das Problem?

Fakt ist: mico ist für die "breite Masse" weitgehend tot und wenn ihr es braucht, heisst es * entsprechende RPMs selbst erstellen und mitvertreiben/bereitstellen * nach einem Ersatz suchen * Eure Design-Entscheidung zu hinterfragen. * auf SuSE einwirken. * die SuSE-Distri nicht zu unterstützen/verwenden. ... aber so etwas sollte für Entwickler selbstverständlich sein :) SCNR. Ralf

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