Re: [META] Linux sollte genauso einfach funktionieren wie Windows? (was Re: Re[2]: ETIKETTE: Re: COUNTER (Schoenes Beispiel))
Marco Dieckhoff wrote:
Linux war ein Bastler-System, dass von *Freaks* weiterentwickelt wurde und erst jetzt mit aller Gewalt als Gegenprodukt zu Windows in den Markt gedraengt werden soll. Keiner fragt sich, ob Linux schon soweit ist, von jedem DAU installiert zu werden.
Linux ist soweit.
Es gibt heute Distributionen, die sind mindestens so einfach zu installieren wie Windows. Wenn ich aber einen MTA, Webserver, Newsserver, CVS ... auf meinem Rechner laufen lassen will, dann _muss_ ich mich auskennen. Nur welcher DAU macht denn schon sowas?
ACK (ein DAU...) Gruss Stefanie Pagel --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Es gibt heute Distributionen, die sind mindestens so einfach zu installieren wie Windows. Wenn ich aber einen MTA, Webserver, Newsserver, CVS ... auf meinem Rechner laufen lassen will, dann _muss_ ich mich auskennen. Nur welcher DAU macht denn schon sowas? ACK (ein DAU...)
Sehe ich auch so. Vorallem finde ich, dass trotz aller anderen Nachteilen Microsoft die freundlichere Visuelle Darstellung bietet. Ich meine Buttons, Grafiken und sonstiges. Es ist zwar klar, dass bei Linux mehr die inneren Werte der Programme zählen als eine hochpolierte Darstellung; allerdings glaube ich dass ein DAU es gerne hat wenn es auch noch gut aussieht. Vorallem will ein DAU kein Bootskript am Anfang sehen, nur eine Prozentleiste oder sonstiges wie z.B. bei W2k. Martin Puaschitz --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Martin Puaschitz schrieb am 11.Jul.2000:
Sehe ich auch so. Vorallem finde ich, dass trotz aller anderen Nachteilen Microsoft die freundlichere Visuelle Darstellung bietet. Ich meine Buttons, Grafiken und sonstiges. Es ist zwar klar, dass bei Linux mehr die inneren Werte der Programme zählen als eine hochpolierte Darstellung; allerdings glaube ich dass ein DAU es gerne hat wenn es auch noch gut aussieht.
Na und? was hat das mit Linux zu tun? Soll der DAU doch Windows nehmen und gut ist. Bernd -- Probleme mit dem Drucker? Schon die Druckercheckliste beachtet? http://localhost/doc/sdb/de/html/drucker-howto.html | Auch lesenswert: Oder schon das Drucker-HOWTO gelesen? | man lpr file://usr/doc/howto/de/DE-Drucker-HOWTO.txt.gz | Zufallssignatur 3 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Martin Puaschitz (martin@puaschitz.at) wrote: MP> Vorallem will ein DAU kein Bootskript am Anfang sehen, nur eine MP> Prozentleiste MP> oder sonstiges wie z.B. bei W2k. Bevor jetzt wieder dreimal widersprochen wird ("dann weiß man doch gar nicht, was beim starten vorgeht und wenn evtl. was schiefgeht..."): Der DAU kapiert eh nicht, was da passsiert. Und wenn was failed, kann man ja eine Fehlermeldung ausgeben. Und wenn der DAU keiner ist, oder einen Experten geholt hat, kann der sich ja die Logfiles angucken. -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Andreas Reich wrote:
Martin Puaschitz (martin@puaschitz.at) wrote:
MP> Vorallem will ein DAU kein Bootskript am Anfang sehen, nur eine MP> Prozentleiste MP> oder sonstiges wie z.B. bei W2k.
Bevor jetzt wieder dreimal widersprochen wird ("dann weiß man doch gar nicht, was beim starten vorgeht und wenn evtl. was schiefgeht..."): Der DAU kapiert eh nicht, was da passsiert. Und wenn was failed, kann man ja eine Fehlermeldung ausgeben. Und wenn der DAU keiner ist, oder einen Experten geholt hat, kann der sich ja die Logfiles angucken.
Ich weis nicht was es fuer einen *Normaluser* fuer einen Unterschied machen soll ob er jetzt auf ein Bildchen glotzt oder sich die Bootmeldungen anschaut (da weis er wenigstens, dass was passiert). Ich kennes das eben noch von W95 da wurden erst ein paar DOS-Meldungen angezeigt und dann eben der tolle Startbildschirm und manchmal wusste man nicht so recht ob der Rechner jetzt nur ne kleine Pause einlegt oder ob irgendwas schief lief. Aber gluecklicherweise kann ja unter Linux jeder selbst entscheiden was er beim booten sehen moechte. Frank --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Andreas Reich schrieb in 0,9K (26 Zeilen): [Prozentleiste beim Booten?]
Bevor jetzt wieder dreimal widersprochen wird ("dann weiß man doch gar nicht, was beim starten vorgeht und wenn evtl. was schiefgeht..."): Der DAU kapiert eh nicht, was da passsiert. Und wenn was failed, kann man ja eine Fehlermeldung ausgeben. Und wenn der DAU keiner ist, oder einen Experten geholt hat, kann der sich ja die Logfiles angucken.
Ich habe schon mal einen manuellen fsck ueber's Telefon gemacht, weil ein (400 km weit entfernter, dort lokaler) Server hart heruntergegangen (worden?) war. Mein Gegenueber hatte Linux wohl noch nicht gesehen. Es war nicht einfach, aber es ging. Vorlesen ... tippen lassen ... Zeig mir das bitte mal bei einer Prozentleiste geht, wenn die bei 27% stehen bleibt. Logfiles? Bei einem noch nicht gemounteten FS? -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Wolfgang Weisselberg (weissel@netcologne.de) wrote: WW> Andreas Reich schrieb in 0,9K (26 Zeilen): WW> [Prozentleiste beim Booten?]
Bevor jetzt wieder dreimal widersprochen wird ("dann weiß man doch gar nicht, was beim starten vorgeht und wenn evtl. was schiefgeht..."): Der DAU kapiert eh nicht, was da passsiert. Und wenn was failed, kann man ja eine Fehlermeldung ausgeben. Und wenn der DAU keiner ist, oder einen Experten geholt hat, kann der sich ja die Logfiles angucken.
WW> Ich habe schon mal einen manuellen fsck ueber's Telefon gemacht, WW> weil ein (400 km weit entfernter, dort lokaler) Server hart WW> heruntergegangen (worden?) war. Mein Gegenueber hatte Linux WW> wohl noch nicht gesehen. Es war nicht einfach, aber es ging. WW> Vorlesen ... tippen lassen ... WW> Zeig mir das bitte mal bei einer Prozentleiste geht, wenn die WW> bei 27% stehen bleibt. Ich meine ja: "Wenn was failed, kann man ja eine Fehlermeldung ausgeben." Soll heißen: Wenn alles glattgeht, kommt eine hübsche Klicki-Klicki-Design Prozentleiste. Wenn etwas nicht klappt, wird in den Textmodus gewechselt und der Fehler angezeigt. Also quasi der normale Bootvorgang wie gehabt, bloß dass "darüber" eine Grafik liegt, und sobald was schiefgeht, wird diese Grafik ausgeblendet und man sieht wieder den normalen Text. -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Andreas Reich schrieb in 1,7K (46 Zeilen):
Wolfgang Weisselberg (weissel@netcologne.de) wrote:
Zeig mir das bitte mal bei einer Prozentleiste geht, wenn die bei 27% stehen bleibt.
Ich meine ja: "Wenn was failed, kann man ja eine Fehlermeldung ausgeben."
Und wenn der Rechner 'stehenbleibt' ... hast du bestenfalls 'ne huebsche Grafik. Ich habe Output.
eine Grafik liegt, und sobald was schiefgeht, wird diese Grafik ausgeblendet und man sieht wieder den normalen Text.
Es kann ja nichteinmal immer ein Kerneloops generiert werden. Aber du kannst unter Linux saemtlichen Kerneloutput ausschalten und das Ding vor einem blauen Hintergrund booten lassen. -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi ! Wolfgang Weisselberg wrote:
Es kann ja nichteinmal immer ein Kerneloops generiert werden. Aber du kannst unter Linux saemtlichen Kerneloutput ausschalten und das Ding vor einem blauen Hintergrund booten lassen.
-Wolfgang
Also ich hatte letztlich 2 nur-Windoze-Leute bei mir, die die ganzen Meldungen schlichtweg "cool" fanden, auch wenn sie lachend erläuterten, davon NIX zu verstehen. Ein PC ist nunmal ein technischer Gegenstand, und ich empfinde es keineswegs als einen "Design-fauxpas", dass das Teil auch entsprechenden technischen "Schnickschnack" absondert. Vom potentiell "arschrettenden" Info-gehalt mal abgesehen. Auch ein nicht mehr ganz frischer Newbie kann Gewinn aus diesen Meldungen ziehen. Wohingegen ein alter Windows-hase (oder Schaf) dem Trümmerfenster, das bei WinXX den Anfang vom Ende signalisiert, bestimmt nicht mehr viel abgewinnen kann. In any Case... cheers, Norman P.S. Wem ich hier zu parteiisch erscheine - ich habe mich am Freitag von morgns bis Nachmittags damit rumgeärgert, die Xircom-Netzwerkkarte von einem Laptop (designed for Win98) zum Laufen zu kriegen - ohne Erfolg. Am Montag hat das Biest gebootet, als wenn nie was gewesen wäre. Man verzeihe mir daher meine aktuell ignorante Haltung gegenüber Win98... --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Und wenn der Rechner 'stehenbleibt' ... hast du bestenfalls 'ne huebsche Grafik. Ich habe Output.
eine Grafik liegt, und sobald was schiefgeht, wird diese Grafik ausgeblendet und man sieht wieder den normalen Text.
ich habe nicht den ganzen thread mitgekriegt aber eventuell ist http://www.linuxsupportline.com/~netmag/de/issue3/m3logo1.html ja das richtige fur andreas. keine prozentleiste aber andere nette sachen. Karsten Kruse alias too-much-coffee-man -- morgens wollte sie ihn spuren, mit den lippen ihn beruhren, heiss floss es dann in sie hinein, ja so ein kaffee der ist fein! www.nethunter2000.de have fun, get a life --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Karsten Kruse (nethunter2000@gmx.net) wrote:
Und wenn der Rechner 'stehenbleibt' ... hast du bestenfalls 'ne huebsche Grafik. Ich habe Output.
eine Grafik liegt, und sobald was schiefgeht, wird diese Grafik ausgeblendet und man sieht wieder den normalen Text.
KK> ich habe nicht den ganzen thread mitgekriegt aber eventuell ist KK> http://www.linuxsupportline.com/~netmag/de/issue3/m3logo1.html KK> ja das richtige fur andreas. keine prozentleiste aber andere KK> nette sachen. Moment mal ... ich *wollte* so eine Prozentleiste gar nicht. Ich habe nur eine Idee weitergeführt, die irgendjemand hier auf der Liste hatte. Ich will doch auf meinen Servern nicht son Bildchen beim Hochfahren .. das wär ja noch schöner! ;-) -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Andreas Reich wrote:
Wenn etwas nicht klappt, wird in den Textmodus gewechselt und der Fehler angezeigt.
Dumm ist nur, wenn echt heftig was schiefgeht, dann geht vermutlich das Umschalten in den Textmodus auch nicht mehr. Und was dann? mfG Wolfgang Wagner -- Wolfgang.Wagner@allgaeu.org --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Wolfgang Wagner (Wolfgang.Wagner@allgaeu.org) wrote: WW> Andreas Reich wrote:
Wenn etwas nicht klappt, wird in den Textmodus gewechselt und der Fehler angezeigt.
WW> Dumm ist nur, wenn echt heftig was schiefgeht, dann geht WW> vermutlich das Umschalten in den Textmodus auch nicht mehr. WW> Und was dann? Wenn man merkt, dass es nicht weitergeht, startet man neu und wechselt vorher in den Textmode. Autsch, keine gute Methode. Aber ich habe so ein Grafik-Bootup-Bild ja auch gar nicht unbedingt befürwortet, sondern nur die Idee fortgeführt. -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Wolfgang Wagner schrieb am 23.Jul.2000:
Andreas Reich wrote:
Wenn etwas nicht klappt, wird in den Textmodus gewechselt und der Fehler angezeigt.
Dumm ist nur, wenn echt heftig was schiefgeht, dann geht vermutlich das Umschalten in den Textmodus auch nicht mehr. Und was dann?
Dann wäre man froh, wenn man ein echtes Terminal hätte, auf dem man den X-Server killen könnte. Ein Netzwerk tuts vielleicht auch. Bernd -- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bernd Brodesser wrote:
* Wolfgang Wagner schrieb am 23.Jul.2000:
Andreas Reich wrote:
Wenn etwas nicht klappt, wird in den Textmodus gewechselt und der Fehler angezeigt.
Dumm ist nur, wenn echt heftig was schiefgeht, dann geht vermutlich das Umschalten in den Textmodus auch nicht mehr. Und was dann?
Dann wäre man froh, wenn man ein echtes Terminal hätte, auf dem man den X-Server killen könnte. Ein Netzwerk tuts vielleicht auch.
dazu muss dann aber mindestens der runnlevel 2 erreicht sein ... meistens geht ja vorher was schief frank --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
On Son, 23 Jul 2000, Bernd Brodesser wrote: [...]
Dann wäre man froh, wenn man ein echtes Terminal hätte, auf dem man den X-Server killen könnte. Ein Netzwerk tuts vielleicht auch.
Würde man so ein Bootup Screen nicht besser über Framebuffer realisieren? Dann kann man noch auf 3-4 Zeilen vom Bildschirm die Bootmeldungen laufen lassen. ... may the Tux be with you! =Thomas= -- Thomas Bendler \\:// ml@bendler-net.de Billwiese 22 (o -) http://www.bendler-net.de/ 21033 Hamburg ---ooO-(_)-Ooo--- tel.: 0 177 - 277 37 61 Germany Linux, enjoy the ride ...! --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
* Stefanie A. Pagel schrieb am 11.Jul.2000:
ACK (ein DAU...)
Ich hoffe ein Newbie. Ein DAU ist jemand, der nicht dazulernen möchte. Ein Newbie schon. ;) Bernd -- Bitte die Etikette von Christian beachten: http://www.ndh.net/home/schult/ Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Bernd Brodesser (B.Brodesser@online-club.de) wrote: BB> * Stefanie A. Pagel schrieb am 11.Jul.2000: BB> Ich hoffe ein Newbie. Ein DAU ist jemand, der nicht dazulernen möchte. BB> Ein Newbie schon. ;) Halt. Das kam von Stefanie, im Zuge der Emanzipation also eine Newbiein! SCNR ;)) BTW ist unser Subject verdampt lang. -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Andreas Reich wrote:
BTW ist unser Subject verdampt lang.
.. und wohl auch (hoffentlich) nicht ganz richtig formuliert. Ich denke kaum dass Linux so "einfach" wie Windows funktionieren soll. Ist wohl eher eine einfache, leicht verstaendliche Installation und Bedienung mit gemeint. Frank --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
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