Am Donnerstag, 27. September 2001 17:51 schrieb Andreas Kneib:

Ich sag' da jetzt nix zu, von wegen "kinderleicht"...

Darfst Du ruhig. Hab hier Kinder ab 6 Jahren. Die sind absolut begeistert von Linux und weigern sich mittlerweile, was anderes zu benutzen ... Heiner -- Heiner Lamprecht Philosophenweg 79 D - 72076 Tuebingen Fon: +49-7071-600 162 Fax: +49-7071-600 164 heiner@kflog.de GnuPG - Key: E05AEAFC Fingerprint: 257A DFBF 4977 4585 77A0 3509 973B 92AA E05A EAFC

Hi, mit kinderleicht zu bedienen hat es ja schon was auf sich. Andreas Kneib wrote:

* Heiner Lamprecht [27/09/01 19:54]:

...

Darfst Du ruhig. Hab hier Kinder ab 6 Jahren. Die sind absolut begeistert von Linux und weigern sich mittlerweile, was anderes zu benutzen ...

Stimmt, Du hast recht: Auf der Webeseite steht "kinderleicht zu bedienen", von Administrieren und Konfigurieren steht da keine Silbe. ;-)

BTW: Wie bringst Du Deinen Kindern die Kiste naeher?

Hab hier zwei Kinder an den PC's rumturnen (9 und 12). Die Linuxkiste (ihr PC) möchten sie nicht missen wegen 1. der Spiele (die findet zumindest mein Sohn interessanter , als das, was er auf der Windowskiste haben 2. die Netzwekgeschichte finden beide unheimlich spannend. Und damit bringe ich "die Kiste" den Kids auch näher. Die Netzwerkfeatures -wie proxy, firewall, webserver, ftp,nfs -machen es für meinen Sohn echt spannend. Seit er mitbekommen hat, das er auf seinem Rechner Programme ausführen kann, die er gar nicht auf seinem Rechner hat, muß ich ein wenig die Sicherheitsschraube anziehen. Aber darüber wird Interesse geweckt. Die Werbesprüche auf der Suseseite sind aber echt harter Tobak. Marketingstrategen sind wohl freigelassen worden. Man sieht, wo Suse das zukünftige Potenzial sieht, und ich ahne dunkel, wie es demnächst auf der Liste aussehen wird. ciao dieter

Moin, * Thorsten Haude [01-09-27 23:46]:

...

Man sieht, wo Suse das zukünftige Potenzial sieht, und ich ahne dunkel, wie es demnächst auf der Liste aussehen wird. Me too! SCNR

Thorsten -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. - Benjamin Franklin

Hi, From: "Andre Fischer"

und das heist Linux und ist toll. Schwieriger sieht das bei der Sekretärin aus, die seit 95 mit Win95 und MSOffice arbeitet, weil die muß sich umgewöhnen.

das würde ich so nicht unbedingt unterschreiben. Na gut, sie hat es nicht ganz so einfach, weil es doch eine gewisse Umgewöhnung ist. Aber ich habe bei einem meiner Kunden der Sekretärin jetzt StarOffice unter SuSE 7.2 installiert und die kommt wirklich gut damit zurecht. Sogar besser als ich erwartet hätte. Gruß Philipp

* Andreas Kneib textete am 28.09.01:

* dieter franzke [27/09/01 21:06]:

...

Die Werbesprüche auf der Suseseite sind aber echt harter Tobak. Marketingstrategen sind wohl freigelassen worden. Man sieht, wo Suse das zukünftige Potenzial sieht, und ich ahne dunkel, wie es demnächst auf der Liste aussehen wird.

Ja, ich musste auch gleich an die Diskussion ueber das vermeintliche Sinken des Niveaus der Liste denken, als ich die Werbeseite las. Freilich ist es zu begruessen (und SuSE zu goennen), wenn weitere Neueinsteiger bereit sind, auf das Linux-Gleis zu wechseln. Ob Sprueche wie "minutenschnell" und "kinderleicht" jedoch die richtige Einstellung weckt, um sich mit der komplizierten Materie des Systems zu beschaeftgen, wage ich zu bezweifeln.

Das heißt, es ist damit zu rechnen, daß in spätestens zwei oder drei Jahren die Liste hier völlig unbrauchbar ist, richtig? cu flo --

BTW, mit Erschrecken habe ich gelesen, dass Hertrich ueber 20 ist. Ist es denn moeglich, so alt zu werden und dabei so .... aeh ... wie sag ich das jetzt ... geistig schlicht zu bleiben? wer so schlicht ist, "van Helsing" zu glauben, ist schon reif fuer eine Merkbefreiung. [Alexandra "klexi@gmx.de" und Bernd PF Kassler in dag°]

Hallo Marcus ... On Sun, 30 Sep 2001, marcus.roeckrath@gmx.de wrote:

Es sind weniger angreifbare Systeme vorhanden, falls nicht neue Linux-User zu schnell lernen, was chmod root.root * bedeutet, oder sie zwecks Vereinfachung einfach als root, eben wie unter Win arbeiten - habe ich alles schon erlebt.

Letzteres nach meiner Erfahrung mittlerweile viel zu oft. Ich kenne einige root-only Systeme unter KDE.

Und wenn mich dann Hilferufe erreichen, kann man die in ASCII-Dateien reparieren, anstatt mangels Registry-Verständnis,

Nunja, also hier könnte man auch sagen "eigne Dir dieses Verständnis an, dann mußt Du nicht neu installieren". Im Prinzip ist das die umgekehrte Form von "was ist eine Configdatei" ? (Nein, ich mag die Registry auch nicht.)

dreimal pro Jahr Win komplett neu zu installieren.

Sofern nicht so viel in der Distribution automatisiert ist, daß diese Automatisierungen dann selber wieder ein Problem darstellen.

Vielleicht führt eine wachsende Nutzung von Linux auch zu mehr technischen Verständnis.

Ich mag Optimisten. :-)

Aber SuSE und andere Distributoren müssen ihre Distris abgeschottet anbieten, Dienste dürfen nicht allgemein offen sein, sonst haben irgendwann die Hacker ein neues Betätigungsfeld.

Das tun wohl die meisten Distris mittlerweile. Nur das hilft imo auch nicht gegen die Windowsmentalität sich einfach alles mögliche auf den Rechner zu packen von dem sie nicht genau wissen ob das nun ein Trojaner oder was auch immer ist. Von Warez die es mit wachsender Bedeutung von Linux sicher ebenfalls vermehrt geben wird gar nicht zu reden, denn was der freundliche Cracker eventuell sonst noch alles eingebaut hat weiß keiner. Ein Linuxsystem zu hacken ist imo meist viel schwerer als einem unerfahrenen User sanft etwas unterzumogeln. Von daher kein wesentlicher Unterschied zu Windows wenn die User sich unvernünftig verhalten.

Linux ist dem ganzen Win-Kram von der Grundkonzeption deutlich überlegen.

ACK. Allerdings imo nur dann, wenn diese Grundkonzeption vom Anwender auch angenommen wird. Bye, Michael

Am Sonntag, 30. September 2001 17:57 schrieb Helga Fischer:

Am Samstag, 29. September 2001 18:52 schrieb Florian Gross

...

* Andreas Kneib textete am 28.09.01:

...

[cut]

...

Das heißt, es ist damit zu rechnen, daß in spätestens zwei oder drei Jahren die Liste hier völlig unbrauchbar ist, richtig?

Optimist.

Helga

Hi, als Linux / Suse-Newbie habe ich die Existenz der Suse-Maillisten nur durch Zufall entdeckt. Über www.suse.de findet man die imho nicht. ...also sollte das alles nicht so schlimm werden ;-) MfG Bernd

Am Sonntag, 30. September 2001 19:19 schrieb Schneider Christian:

Am 30-Sep-2001 meinte Bernd Schmelter folgendes meinen zu muessen

...

Hi,

als Linux / Suse-Newbie habe ich die Existenz der Suse-Maillisten nur durch Zufall entdeckt.

Über www.suse.de findet man die imho nicht.

Doch; www.suse.de -> Services & Support -> Mailinglisten http://www.suse.de/de/support/index.html

...

...also sollte das alles nicht so schlimm werden ;-)

Berufsoptimist ;)

Hi Ich will ja nicht lästern, aber ich glaub man sollte schon mal beginnen Howtos zu schreiben wie etwa ein Windows-Me-Wiederinstallier-Howto oder eine Wieso-hab-ich-meine-Festplatte-überschrieben-Info etc. Wenn tatsächlich so eine Art Computerbild-Leser anfängt auf der Platte rumzupfuschen ist wohl nichts mehr sicher. CU Thorsten (der es allen gönnt aber seine Bedenken hat) -- It is the business of little minds to shrink. -- Carl Sandburg

Am Sonntag, 30. September 2001 21:13 schrieb Andre Fischer:

...

Hi Ich will ja nicht lästern, aber ich glaub man sollte schon mal beginnen Howtos zu schreiben wie etwa ein Windows-Me-Wiederinstallier-Howto oder eine Wieso-hab-ich-meine-Festplatte-überschrieben-Info etc.

HÄÄ???

Hi Ich meine genau jene Zeitgenossen, die in Kürze anfangen werden, ihre Computer mit Linux zu bestücken und dabei ihre Windows-Partitionen (bzw. die Platte) überschreiben, weil sie vielleicht denken, dass sie es eh nicht mehr brauchen. Wenn sie dann aber merken, dass ihr Canon-Scanner nicht unterstützt wird und die 3D-Unterstützung für die NVidea-Karten alles andere als Kinderleicht zu haben ist, dann werden sie als nächstes bemerken, dass sie Windows-Me nicht mehr so einfach wieder neu installieren können.

...

Wenn tatsächlich so eine Art Computerbild-Leser anfängt auf der Platte rumzupfuschen ist wohl nichts mehr sicher.

solange er nicht root heißt ...

Genau so wird er aber wohl immer öfter heißen. CU Thorsten -- "I found out why my car was humming. It had forgotten the words."

Am Sonntag, 30. September 2001 21:48 schrieb Andre Fischer:

...

...

...

Wenn tatsächlich so eine Art Computerbild-Leser anfängt auf der Platte rumzupfuschen ist wohl nichts mehr sicher.

solange er nicht root heißt ...

Genau so wird er aber wohl immer öfter heißen.

das glaub ich nicht, das ist eines der Dinge die bei den Installtools wie Yast2 ganz gut finde. Als _erstes_ wird der normale User angelegt und dann nach einem _rootpasswort_ gefragt. Wenn der "IchwechselvonWinzuLinux"User sich nun unter KDE anmelden will, gibts da einen Kopf und da steht sein Name drunter - von root ist da nix zu finden. Halt ich für vernünftig.

Warten wir's mal ab. Es taucht jetzt schon des öfteren mal die Frage auf, wie man sich auch noch als root ohne einloggen anmelden kann. Ich glaub hier in der Liste war das auch schon der Fall vor kurzem. Diejenigen, die mich das gefragt haben, wollten das so, weil sie ständig am surfe sind und dies und das runterladen. Dann wollten sie sich nicht ständig als root anmelden, um den Müll installieren zu können. Besonders lustig wurde es bei Dingen, die entweder kompiliert werden müssen, nach dem guten alten "Linux-Dreisatz" installiert werden, oder auch bei Binaries, die für eine völlig andere Distri kompiliert wurden. Ich kenne persönlich schon drei von solchen Konsorten und finde es ganz amüsant von denen zu hören, wie ätzend Linux ist. Aber sagen wir mal 8-10 Threads dieser Art pro Woche in dieser Liste? Kann wohl schnell passieren, oder nicht? Bleibt zu hoffen, dass viele von denen es nicht schaffen, eine Subscribe-Mail zu schicken:-) CU Thorsten (Und bitte nicht immer alles zu Ernst nehmen ;-) -- Real programmers don't bring brown-bag lunches. If the vending machine doesn't sell it, they don't eat it. Vending machines don't sell quiche.

Am Sonntag, 30. September 2001 20:13 schrieb Thorsten Körner:

Ich will ja nicht lästern, aber ich glaub man sollte schon mal beginnen Howtos zu schreiben wie etwa ein Windows-Me-Wiederinstallier-Howto oder eine Wieso-hab-ich-meine-Festplatte-überschrieben-Info etc.

Warum denn das?

Wenn tatsächlich so eine Art Computerbild-Leser anfängt auf der Platte rumzupfuschen ist wohl nichts mehr sicher.

Solche User outen sich in der Regel nicht nur durch fachlische Inkompetenz, sondern auch durch soziale Inkompetenz. Einfaches Mittel: Ignorieren. Bis denn dann... Torsten

* Florian Gross [29/09/01 18:52]:

Das heißt, es ist damit zu rechnen, daß in spätestens zwei oder drei Jahren die Liste hier völlig unbrauchbar ist, richtig?

Na, sagen wir mal so: Die Fragen und Antworten zu sed und Shellskripten, zu MUA und MTA werden sich dann eher bescheiden ausnehmen, denke ich. Mit besten Gruessen, Andreas -- Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Kunst ist, wenn man trotzdem _nicht_ lacht. http://www.kolumne.ixy.de