Am Thu, 31 Jan 2013, Lutz Thuns schrieb

Am 31.01.2013 09:27, schrieb Heinz W. Pahlke:

...

Weder lässt sich das letzte Servicepack von Windows 7 noch das Upgrade auf Windows 8 installieren. Beide Installationen brechen irgendwann mit der Meldung ab, es sei ein Fehler aufgetreten.

http://blog.lotz1009.de/2011/03/03/problem-mit-opensuse-und-service-pack-1-f...

Danke, aber das kenne ich. Mich wurmte nur die pauschale Aussage, mit Windows gäbe es keine Probleme. Es sind andere und häufig eben dann sogar noch viel schwerer zu lösende Probleme. Konkret scheitert die Umsetzung des Vorschlags aus dem Link daran, dass das Netbook kein DVD-Laufwerk hat und Asus keine Windows-DVDs mehr liefert, eine meistens notwendige Reparaturinstallation also scheitert. Davon, dass Windows 8 Probleme mit einer Parallelinstallation hat, habe ich dagegen bislang nichts gehört. Nur deshalb habe ich mir auch noch schnell das Upgrade geleistet. Manchmal komme ich um Windows nicht herum und da wäre mir eine auf dem aktuellen Update-Level befindliche Installation eben doch lieber. Aber wie gesagt, wollte ich nur die ursprüngliche Aussage dieses Threads etwas relativieren. Beste Grüße Heinz -- Buchsatz für Autoren. Vom Manuskript zum Buch www.pahlke-online.de Bücher abseits des Mainstreams www.buchentdeckungen.de Barrierefreies Webdesign www.Pahlke-KunstWebDesign.de -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo zusammen, Ibrahim Yurtseven meinte am Donnerstag, den 31.01.2013 um 10:02 Uhr wegen:Wissen und Nicht.Wissen (Linux - Windows)

On 31.01.2013 10:00, Heinz W. Pahlke wrote:

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Mich wurmte nur die pauschale Aussage, mit Windows gäbe es keine Probleme. (...) Aber wie gesagt, wollte ich nur die ursprüngliche Aussage dieses Threads etwas relativieren.

Die wurmt mich auch.

das wurmt mich gar nicht, ich kann da nur darüber nur insgeheim schmunzeln ;) -- Beste Grüße Christian Gut, das Audacious gerade von The Kingsmen - Louie, Louie spielt :music: -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Hallo, oh, das Heise-Forum wurde zum Thema Windows-Linux-Bashing auf die openSUSE Mailingliste verlagert? Kommt mir so vor... :-) SCNR Am 31.01.2013 20:28, schrieb Michael Höhne:

Andre Tann schrieb:

...

Jesus, Donnerstag, 31. Januar 2013:

...

Ich kenne viele Windows-Leute, sie haben kaum blassen Schimmer vom Computer und kaufen sich keine Windows-Bücher. Nach dem Motto: Computer muss einfach laufen. Senioren können nicht mehr einfach so Windows lernen. Erst recht nicht geistig Behinderte. Diese beiden Gruppen benutzen Windows.

...geistig behinderte benutzen Windows... soso ;)

Wenn ich mir manche Menschen mit ihrem Windows-System anschaue und nur daran denke, dass mal ein Programm abstürzt oder irgendein Treiber das System destabilisiert und der blaue Bildschirm anspringt. Da wird aber ganz kräftig und lautstark über das Windows-System geflucht. Da kommen doch wahrlich einige Erinnerung aus meiner Windows-Zeit hoch. ;-)

...

Doch [...auch die zweite gekaufte Windows-Lizenz...] will sich nicht aktivieren lassen. Weder übers Internet, noch übers Telefon. Die Kiste moniert die eingetippten Zahlenkolonnen immer als falsch, obwohl es vollkommen korrekt eingetippt ist.

So, was nun? Ob mir ein Vertreter der von Dir genannten Gruppen hier jetzt helfen könnte? Ich hab zwei Lizenzen gezahlt, keine geht. Was jetzt?

Das ist, was ich an Linux mag und was mich an Windows stört: Bei Windows stolpert man über die Probleme, die so ein Betriebssystem halt mit sich bringt, und noch zusätzlich über diejenigen Steine, die einem absichtlich in den Weg gelegt werden, wie hier bei der Lizenz.

Bei Linux legt einem wenigstens niemand absichtlich Steine in den Weg, und die Unzulänglichkeiten muß man halt umschiffen oder akzeptieren.

Nicht nur das: Wenns bei Linux mal hakt, kann man in den meisten Fällen den Schaden reparieren, und sei es auf der Kommandozeile oder von einem Rettungssystem aus. Bei Windows ist eine tiefer gehende Reparatur oft schwierig bis unmöglich (oder arten in üblem Registry-Gefrickel aus). Von einem vernünftigen Paketmanagement bei der Installation von Software will ich gar nicht erst anfangen...

Ja, da sind so einige Sachen dabei, die ich auch noch kenne. Ich war auch mal richtig fit in Windows und konnte die Kiste wieder zum Laufen bringen. Aber bei manche Sachen musste auch ich das Handtuch werfen und eine Neuinstallation durchführen. Und das waren nicht gerade wenige Neuinstallationen, besonders Windows 98/ME durfte ich mehrmals im Jahr platt machen. Ich bin dann 2007 von Windows XP auf openSUSE 11.0 umgestiegen. Das war noch in der Zeit, in dem Microsoft ihr neues Windows Vista herausgebracht hatte und ich die Vorab-Version testen durfte. Der Wechsel zu Linux war dann unausweichlich, weil ich beim Test von Windows Vista schon die Schnauze voll hatte (Lahm, ständige UCA-Meldungen, Bevormundungen, unklare Strukturen in den Systemeinstellungen, usw.). In der ersten Woche mit openSUSE hatte ich wahrlich noch Windows XP in der Birne gehabt und versuchte noch bestimmte Sachen 1:1 umzusetzen, was natürlich an vielen Stellen nicht so funktionierte, wie ich es mir gedacht hatte. Heute würde ich das eher als erste Gehversuche auf einem produktiven Linux-System bezeichnen. In den darauf folgenden Wochen habe ich das System richtig schätzen gelernt und mir vieles im Selbststudium beigebracht. Heimweh zu Windows kam ab diesem Zeitpunkt überhaupt keine mehr auf. Mittlerweile setze ich überall wo es geht openSUSE ein. Sogar auf dem PC an meinem Arbeitsplatz habe ich openSUSE installiert. Was will man mehr? :-)

...der noch vergaß, dass es bei Windows keine saubere Trennung zwischen des GUI und dem OS gibt. Von einer Wahl des GUI ganz abgesehen.

Wem sagst du das? DOS 6.22 war doch damals sowas von cool, wenn man in den Dateien AUTOEXEC.BAT und CONFIG.SYS fummeln konnte und den Norton Commander noch sein eigen nennen durfte. Windows 3.11 konnte man noch separat starten (es war alles andere als stabil) und in der WIN.INI bzw. der INI-Datei des jeweiligen Windows-Programms konnte man auch noch mit einem beliebigen Texteditor bearbeiten. Großer Nachteil war, dass DOS kein Multi-Tasking/Multi-User-System beherrschte. ;-) -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/openSUSE:Mailinglisten_Netiquette -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Am Donnerstag, 31. Januar 2013, 20:28:25 schrieb Michael Höhne:

Andre Tann schrieb:

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Jesus, Donnerstag, 31. Januar 2013:

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Ich kenne viele Windows-Leute, sie haben kaum blassen Schimmer vom Computer und kaufen sich keine Windows-Bücher. Nach dem Motto: Computer muss einfach laufen. Senioren können nicht mehr einfach so Windows lernen. Erst recht nicht geistig Behinderte. Diese beiden Gruppen benutzen Windows.

...geistig behinderte benutzen Windows... soso ;)

Doch [...auch die zweite gekaufte Windows-Lizenz...] will sich nicht aktivieren lassen. Weder übers Internet, noch übers Telefon. Die Kiste moniert die eingetippten Zahlenkolonnen immer als falsch, obwohl es vollkommen korrekt eingetippt ist.

So, was nun? Ob mir ein Vertreter der von Dir genannten Gruppen hier jetzt helfen könnte? Ich hab zwei Lizenzen gezahlt, keine geht. Was jetzt?

Das ist, was ich an Linux mag und was mich an Windows stört: Bei Windows stolpert man über die Probleme, die so ein Betriebssystem halt mit sich bringt, und noch zusätzlich über diejenigen Steine, die einem absichtlich in den Weg gelegt werden, wie hier bei der Lizenz.

Bei Linux legt einem wenigstens niemand absichtlich Steine in den Weg, und die Unzulänglichkeiten muß man halt umschiffen oder akzeptieren.

Nicht nur das: Wenns bei Linux mal hakt, kann man in den meisten Fällen den Schaden reparieren, und sei es auf der Kommandozeile oder von einem Rettungssystem aus. Bei Windows ist eine tiefer gehende Reparatur oft schwierig bis unmöglich (oder arten in üblem Registry-Gefrickel aus). Von einem vernünftigen Paketmanagement bei der Installation von Software will ich gar nicht erst anfangen...

Gruß, Michael...

...der noch vergaß, dass es bei Windows keine saubere Trennung zwischen des GUI und dem OS gibt. Von einer Wahl des GUI ganz abgesehen. Hallo Michael, das Hauptproblem ist bei Windows z.B. 7, nicht das installieren sondern das deinstallieren. Windows wird automatisch größer und größer. Wenn Du dann beginnst, alle überflüssige Software zu deinstallieren und denkst, dass am Ende ein "sauberes System" in der Ursprungsgröße herauskommt, mitnichten... Letztens habe ich einen Virenscann mit der üblichen Routine deinstalliert und wollte einen neuen installieren; Pech gehabt. Es gab Probleme. Ich habe dann in Google nachgelesen und festgestellt, dass es für den "alten Virenscanner" ein zusätzliches deinstallationstool gibt. Dieses hat dann weitere Teile deinstalliert........ Gruß, Dieter -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Am 01.02.2013 12:50, schrieb Ulrich Gehauf:

Am 01.02.2013 07:29, schrieb Dieter Heinrich:

Ist aber bei OpenSuse auch nicht anders. Wenn ich da Programme aus den Repositories installiere, wollen die meist auch noch einen Rattenschwanz an Abhängigkeiten nachinstallieren, die ich mir unmöglich bis zum Deinstallieren merken kann. Deinstalliere ich dann das eigentliche Programm wieder (weil es z.B. doch nicht das macht, was ich dachte), bleibt der ganze Rattenschwanz, den ich mit installiert habe, auf der Platte.

Stimmt nicht. Werden die Pakete nicht mehr von anderen Programmen benötigt, werden sie automatisch deinstalliert. Gruß eRiC -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Am 01.02.2013 12:58, schrieb Peter Mc Donough:

Was ist mit Yast, "Software installieren oder löschen" unter Optionen, das Häckchen bei "Bereinigung beim Löschen von Paketen" ?

Ist mir noch nicht aufgefallen, sorry. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Am 01.02.2013 um 13:06 schrieb Mathias Homann :

Oder wenn's auf der shell sein soll: zypper rm -u <paketname>

Ist das ein zypper-Spezifikum oder hat rpm nun endlich mit "apt-get autoremove" gleichgezogen? Rainer-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Am 01.02.2013 21:25, schrieb Mathias Homann:

Am Freitag, 1. Februar 2013, 21:15:58 schrieb Rainer Sokoll:

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Am 01.02.2013 um 13:06 schrieb Mathias Homann :

...

Oder wenn's auf der shell sein soll: zypper rm -u <paketname>

Ist das ein zypper-Spezifikum oder hat rpm nun endlich mit "apt-get autoremove" gleichgezogen?

nee das kann nur zypper... und verrät es einem nicht mal, in der ausgabe von "zypper rm --help" steht's jedenfalls nicht o.0

Schau mal hier rein: # man zypper -- Gruß Sebastian - openSUSE Member (Freespacer) Webseite/Blog: http://www.sebastian-siebert.de Wichtiger Hinweis zur openSUSE Mailing Liste: http://de.opensuse.org/openSUSE:Mailinglisten_Netiquette -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org

Am 01.02.13 12:50, schrieb Ulrich Gehauf:

Deinstalliere ich dann das eigentliche Programm wieder (weil es z.B. doch nicht das macht, was ich dachte), bleibt der ganze Rattenschwanz, den ich mit installiert habe, auf der Platte.

Nur wenn Du das Paket mit rpm deinstallierst. Wenn Du zypper oder yast verwendest, werden die auch gelöscht, sofern sie nicht anderweitig benötigt werden. Philipp -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um den Listen Administrator zu erreichen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+owner@opensuse.org