On Thu, Aug 09, 2001 at 12:26:01AM +0200, David Haller wrote:

Wie du am besten eine richtige Msg-Id erzeugst haengt von deinem Provider ab... Wenn du ne eigene Domain hast, solltest du diese nehmen (z.B. @server.deine_domain.tld), falls nicht, solltest du schauen, ob dein Provider ein "Schema" definiert, wie Msg-Ids zu erzeugen sind (z.B. t-online hat so ein Schema, IIRC "@username.t-dialin.net")...

Wie das ganze dann im MUA/MTA konfiguriert wird ist nochmal ein eigenes Thema... ;)

Achso: Das war nicht persoenlich gemeint, du bist nicht der einzige hier, der ungueltige Msg-IDs verwendet...

Genau, ich bin auch einer *schäm* . Als ich noch den smtp-Server von Puretec benutzte, hatte ich immer die gültige Msg-Id trallala@rene-engelhard.de (o.ä.) (rene-engelhard.de gehört mir). Da ich jetzt je nach Account mit unterschiedlichen Absendern schreibe und der Server kein Relaying unterstützt schicke ich mit sendmail sirekt an die Empfänger. Wie konfiguriere ich meinen MUA/MTA, dass die Msg-Id eindeutig wird? Ich benutze Mutt 1.3.16 und sendmail 8.11.3 unter SuSe 7.2 Prof. Grüße Rene -- Omnis enim res, | für Informationen über den quae dando non deficit, | Sinn und Bedeutung (Übersetung) dum habetur et non datur, | dieser Verse, eine Mail an nondum habetur, | mail@rene-engelhard.de mit quomodo habenda est. | Betreff: signature info [Aurelius Augustinus, 4.Jhd]

Habedieehre Rene! Am Donnerstag, 9. August 2001 00:51 schrieb Rene Engelhard:

Als ich noch den smtp-Server von Puretec benutzte, hatte ich immer die gültige Msg-Id trallala@rene-engelhard.de (o.ä.) (rene-engelhard.de gehört mir).

Aha, nausch.org gehört auch mir, auch ich bin bei puretec und liefere dort meine Nachrichten ab. Aber nun steh' ich "auf'm Pranger" und weiss nicht so recht, welche Starverteidiger ich nehmen soll ... ;-)

Wie konfiguriere ich meinen MUA/MTA, dass die Msg-Id eindeutig wird?

Das ist die Frage! Also klärt mal bitte die kleinen unbedarften User auf! cu, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

HAI! Am Donnerstag, 9. August 2001 13:16 schrieb Stephan Hakuli:

Genau, die ganzen KMail-User, die keinen eigenen MTA aufgesetzt haben, tun das auch - allerdings unfreiwillig und ohne große Chance auf Abhilfe.

So so und warum werd' ich hier dann vorgeführt als der große Schlingel? ;-) Wenn mir jemand sagt, was ich wo ändern kann und muss, dann tu' ich das auch! cu, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

On Mon, 13 Aug 2001, Michael Nausch wrote:

Also es liegt definitiv an kMail.

Wieso wundert mich das nicht???

Meine Meldungen von meiner firewall-Umgebung werden "intern" wohl richtig verarbeitet: Message-Id: <200108101937.f7AJb0H09000@server.nausch.org> Die Message-ID stimmt. Klar, wird ja auch nicht von kMail generiert ... ;-)

Eben... *grmpf* Wie "schlecht" kMail ist sieht man ja auch an der Statistik... Und das seit zig Versionen... :( Nein, _du_ kannst da nix fuer, ausser dass du dieses POS (noch? :) verwendest... KMail ist einfach Schrott! Ich sach nur 1 Mrd Sekunden...

Also ran und mir "sagen, wo ich schrauben" ... <bg>

Tret den kMail Entwicklern in den Hintern! *eg* Denn: Ich befuerchte, da musst du am Quelltext basteln, und das ist bei kmail nach wie vor kein Spass... Ich hab zwar schon mal einen Patch fuer ein anderes Problem gebastelt (siehe Archiv), aber das mit der Message-Id entging meinen (mangels Interesse nicht allzu gruendlichen) greppereien auf den sourcen... Und ja nach "naheliegendem" wie "hostname", "message-id", "msgid" habe ich gegreppt... Und nein ich habe kein Interesse daran diese POS zu fixen! Ich hab das Teil noch nie gemocht... Und wie's aussieht werd ich's auch nie... Wenn du dir was gutes tu willst: Installier fetch-, send-, procmail und mutt und werde gluecklich :) (Alternativ masqmail oder einen anderen MTA statt sendmail ;) *scnr* Sorry... Tut mir jetzt, im Nachhinen leid, dass ich dich wegen der Msg-Id "angeprangert" habe... Da wusste ich halt nicht, das diese POS mal wieder so einen "herzallerliebsten" Bug drinhat und sich dann noch nichtmal um $HOSTNAME schert! *hrpmf gna fluch* *Rauch wegwedel und sich wieder beruhig* Schoenen Tag noch :) -dnh -- 114: c't Nicht besser als die Bild, sondern nur dicker und teurer. (Günther Freiherr von Gravenreuth)

On Fre, 10 Aug 2001, Michael Nausch wrote: [in anderen mails was von "Pranger"] Also, das moechte ich schon klarstellen, ich will dich nicht anprangern oder so, dich hat's halt erwischt, als ich das Problem ansprechen wollte. Du bist (leider) nur einer von vielen mit solchen Msg-IDs...

Am Donnerstag, 9. August 2001 00:26 schrieb David Haller:

...

Die Msg-ID hat "erstmal" nix mit dem privaten Rechnernamen zu tun...

Hab's gemerkt, denn nachdem ich "meNetzwerk" als nausch.org und den Rechner weiterhin als server bezeichnete, änderte sich nix an der Msg-Id. Ich dachte, so wird einfach die ...@server zu ...@server.nausch.org [..] Wie gesagt, ich nutze kMail und schicke die Nachrichten direkt per SMTP zu Puretec. Aber weder in kMail noch sonst bin ich hier irgendwo fündig geworden, wo ich 'was einstellen kann!

Habe leider keine Ahnung von kMail, ich hab das Teil auf den ersten Blick nicht gefaellen. Inzwischen, hier immer wieder von ueblen Fehlern lesend (1000000000 Sekunden, Content-Type (ok, das ist jetzt wohl behoben), die message-id...) kann ich das Teil nicht mehr leiden... Aber mir ist grad eingefallen, dass kMail evtl. die Umgebungs- variable $HOSTNAME auswertet (denn der hostname wird offensichtlich als domain-part in der Message-Id verwendet). Teste doch mal: 'HOSTNAME="server.nausch.org" kmail &' Wenn das klappt, definiere ein alias, oder benenne kmail um und ersetze es durch ein script kmail, in dem obiges steht. Falls das nicht klappt, muss man wohl ein wenig mehr tricksen... Ein kurzes greppen in den Quellen (kmail ) hat leider nix gebracht...

...

Achso: Das war nicht persoenlich gemeint, du bist nicht der einzige hier, der ungueltige Msg-IDs verwendet...

Kann sein, bis vor ein paar Tagen wusste ich nix davon, da ich mir die header der Nachrichten nicht anzeigen lasse! Man, Du must aber Zeit haben! <bg> Nicht persönlich nehmen, war ein Späßchen ...

Ne, ich lass mir schon immer (unter Linux) grundsaetzlich alle Header anzeigen (auch noch in XFMail)... Und beim Antworten wird mir als letzte Headerzeile "In-Reply-To:" angezeigt, und da steht dann halt die Message-Id drin...

Na denn prost!

Gleichfalls ;) -dnh -- 22: Interaktives Fernsehen Fernsteuerung mit Taste 'Bezahlen' statt 'Aus'. ('Standpay'-Taste) (nach Peter Berlich)

On Sam, 11 Aug 2001, Bernd Brodesser wrote:

* David Haller schrieb am 10.Aug.2001:

...

'HOSTNAME="server.nausch.org" kmail &'

Wenn das klappt, definiere ein alias, oder benenne kmail um und ersetze es durch ein script kmail, in dem obiges steht.

Im Skript aber bitte kmail durch den vollen Pfad aufrufen, sonst ruft sich das Skript selber auf. Und das Skript sollte entweder in ~/bin oder in /usr/local/bin stehen, damit es vor /opt/kde/bin im Pfad zu stehen kommt.

IIRC werden aber kde-proggies aus den .kdelnk/.desktop Dateien gern mit dem vollen Pfad aufgerufen, ich dachte da eher an: mv /opt/kde/bin/kmail /opt/kde/bin/kmail.org echo -e '#!/bin/sh\nHOSTNAME="..." kmail.org' > /opt/kde/bin/kmail Wobei man da kmail.org dann natuerlich auch mit Pfad aufrufen kann.

Bin mir auch nicht sicher, ob das automatische im Hintergrundschicken so gut ist. Meine ich ernst, ich bin mir nicht sicher.

Ist IMHO egal ;)

Bernd hoffend, daß seine Message-ID in Ordnung ist.

Ist sie, wenn ich die Angaben von t-online richtig erinnere. Und selbst wenn nicht, so ist <STAMP>@username.dialin.provider.tld oder <STAMP>-username@dialin.provider.tld auf jeden Fall besser als irgendwelche Namen oder "erfundenen" Domains, die es nur zu oft doch gibt, wenn sie eine gueltige tld verwenden, ansonsten kann's eh zu Kollisionen kommen (z.B. bei .local o.ae.). -dnh -- 143: bps Beats Per Second. (Felix Deutsch)

On Sam, 11 Aug 2001, Michael Nausch wrote:

Am Samstag, 11. August 2001 18:32 schrieb David Haller:

...

...

...

'HOSTNAME="server.nausch.org" kmail &'

Satz mit X, war wohl nix! :-( Das Interessiert kmail gar nicht!

Hab ich befuerchtet... :(

...

mv /opt/kde/bin/kmail /opt/kde/bin/kmail.org echo -e '#!/bin/sh\nHOSTNAME="..." kmail.org' > /opt/kde/bin/kmail

Das bring auch alles nix! Zumal bei KDE" das Verzeichnis richtiger Weise /opt/kde/bin/.. heissen muss!

Schrieb ich doch... (oder meinst du /opt/kde2/bin?) Naja, jedenfalls KDE(2)s bin/ halt, da wo kmail is `which kmail` ;) Hat sich aber leider wohl erledigt...

O.K. was nun? Sonst keiner mehr "'ne gscheide Idee"? <bg>

Letzte Moeglichkeit, die mir einfaellt, ohne die Sourcen zu aendern, waere /etc/HOSTNAME zu aendern, aber das koennte wiederum andere Programme irritieren... Hm, die Einstellungen die kmail anbietet hast du schon alle abgeklappert, oder? Nix dabei? *gna* kmail ist mir noch unsympatischer geworden... Falls jemand Lust hat, verantwortlich ist wohl die Stelle an der "gethostname(2)" verwendet wird... -dnh -- Kaum wird man in dieser Gruppe mal ein bisschen Intelligent, schon sind alle verwirrt! [WoKo in dag°]

HAY, Am Montag, 13. August 2001 09:53 schrieb Frank Derichsweiler:

Das Problem habe ich vor etlicher Zeit (vor KDE2) mal an die Autoren als bug-report geschickt. Antwort: nichts zielführendes. Da habe ich dann kmail entfernt.

Also so wie ich das sehe, ist wohl die einzige Möglichkeit dieses Problem in Griff zu bekommen, die Verwendung von einem MTA wie sendmail oder? Also nx mehr direkt aus kMail herausschicken, sondern über sendmail. Ist das so richtig, oder bin ich da wieder auf'm falschen Dampfer?

Problem ist, daß KMail sich (damals) darauf verlassen hat, daß hostname einen FQDN liefert und nicht nur den Namen ohne domain. Wenn man vor KMail mittles hostname den FQDN einträgt, klappte es damals auch mit KMail.

Kannst Du das auch mal langsamer schreiben, ich lese nämlich etwas langsamer? ;-) Spass beiseite, etwas genauer für mich als Otto-Normalanwender wären nicht verkehrt. Die derzeitigen Aktionen waren nicht so erfolgversprechend! :-( cu, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

Am Dienstag, 14. August 2001 03:38 schrieb Bernd Brodesser:

* Michael Nausch schrieb am 13.Aug.2001:

...

Am Montag, 13. August 2001 09:53 schrieb Frank Derichsweiler:

...

Problem ist, daß KMail sich (damals) darauf verlassen hat, daß hostname einen FQDN liefert und nicht nur den Namen ohne domain. Wenn man vor KMail mittles hostname den FQDN einträgt, klappte es damals auch mit KMail. Kannst Du das auch mal langsamer schreiben, ich lese nämlich etwas langsamer? ;-) Spass beiseite, etwas genauer für mich als Otto-Normalanwender wären nicht verkehrt. Die derzeitigen Aktionen waren nicht so erfolgversprechend! Was hast Du nicht verstanden? KMail geht davon aus, daß Du Deinen Rechner nicht irgend einen Phantasienamen gegeben hast, sondern daß Du einen voll quallifizierten Domain Namen hast. Also einen offiziellen Namen, den Du bei Deinem Provider oder sonstwoher beantragt und genehmigt bekommen hast.

Wenn ich mich hier mal einmischen darf: _Ging_ davon aus. Zumindest in der Version 1.3 [KDE2.2] (Ich meine auch schon in der 1.2.3 [KDE 2.1]) kann der rechte Teil der MID vorgegeben werden, sodass man sich nicht mehr nur auf hostname verlassen muss. Martin Borchert -- when in danger or in doubt, run in circles, scream and shout! pgp-key: via wwwkeys.de.pgp.net, key id is 0x21eec9b0

Habediehre Frank! Am Dienstag, 14. August 2001 07:59 schrieb Frank Derichsweiler:

Genau das war damals auch meine Erfahrung. Wenn ich eine gültige Message-ID haben wollte, nur über einen "eigenen" MTA (mail transfer agent, sendmail, qmail, exim, postfix, ...)

Also ich nehme kMail und versende "NUN" auch meine Mails mit richtiger Msg-ID, oder?

_Damals_ hat KMail wohl die Systemfunktion hostname aufgerufen und das Ergebnis von diesem Aufruf direkt ohne Prüfung verwendet.

Das war mal, nun ist vieles neuer und zum Teil auch besser ... :-)

Das hat mir dann jedoch nicht wriklich gefallen, deshalb habe ich KMail dann nicht weiter verwendet sondern bin auf mutt umgestiegen.

Hab' zwischenzeitlich mal xfmail ausprobiert und mir ein paar Dinge zerschossen, und ich muss agen kMAil liegt mir wesentlich "besser in der Hand" ... Pfiade, Michael -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

On Don, 16 Aug 2001, Michael Nausch wrote:

Am Sonntag, 12. August 2001 06:34 schrieb David Haller:

...

Hm, die Einstellungen die kmail anbietet hast du schon alle abgeklappert, oder? Nix dabei?

Eine hab' ich noch gefunden. Update auf KDE 2.2 :-) und nun kommt hoffentlcih auch die Msg-Id so an, dass sie auch Dir gefällt, oder? .-)

Ja (siehe PM) :) Na das ist doch eine erfreuliche Nachricht, dass kmail es endlich schafft auch korrekte Msg-IDs erzeugen kann (bzw. gar keine und somit den smtp server korrekte erzeugen laesst).

...

*gna* kmail ist mir noch unsympatischer geworden...

Mit mit in der neuen Version 1.000x besser als dieses xfmail ^^^^^^^^^^^^^das bezweifle ich :)

Ich mag kmail nicht. (punkt)[1]. Aber je besser es wird (charset, msg-id,...) umso weniger stoert's mich, wenn andere es verwenden[1] :) Und ich mochte xfmail[1] einfach wesentlich mehr als kmail[1]... Aber das hat sich ja auch erledigt (s. Header, und nein, _den_ MUA[1] geb ich nicht wieder auf, da koennen die Gnus-Juenger[1] noch so jaulen -- und dabei bin ich selbst xemacs-juenger[1] :)). Und wo ich schon am anzetteln bin[1], nein, die "Gnome"[1] MUAs[1] sind auch nicht "besser" als kmail (oder gar xfmail)[1]... *scnr* -dnh [1] Au ja, los, wann war der letzte $MUA, $EDITOR, $DESKTOP_ENVIRONMENT Flamewar? *eg* -- Die Software soll die Menschen im Netz formen? Da kommen dann Netzjunkies raus, die am Fruehstueckstisch "ftp brotkorb" rufen, und erst nach einem "server ready" eines verstaendnisvollen Tischnachbarn sich zu einem lauten und vernehmlichen "get broetchen" hinreissen lassen. :-)" [aus dcoulm]

*** Bernd Brodesser (B.Brodesser@t-online.de) schrieb in suse-linux heute:

* David Haller schrieb am 11.Aug.2001:

...

IIRC werden aber kde-proggies aus den .kdelnk/.desktop Dateien gern mit dem vollen Pfad aufgerufen, ich dachte da eher an:

Warum macht KDE eigentlich alles kaput, was bei UNIX gang und gebe ist? Kann es sein, daß die meisten KDE Programmierer keine oder kaum Erfahrung mit UNIX, dafür mehr mit Microsoft-Produkten haben?

Ich _fuerchte_, dass es zum einen so ist, wie Du Deinerseits befuerchtes, zum anderen aber "Anwender"wuenschen nachgekommen wird. Insofern denke ich, dass sich im wesentlichen die Anwender nicht ueber die Leistungs- faehigkeit im klaren sind und dadurch einiges zerstoert wird. Wenn ich alleine daran Denke, dass ich mir mit meinem FVWM *leicht* eine Konfig zusammenbasteln kann, die - unter anderem - davon abhaengig ist, von welcher meine Maschinen ich mich einlogge - im einfachsten Fall dadurch, dass der FVWM mit verschiedenen Konfigfiles gestartet wird -, wird mir beim Gedanken an KDE ganz anders. MfG Henning -- "Hier wird Dir niemand sagen, was Du vielleicht hoeren moechtest, sondern was er Dir sagen moechte." (Bettina Fink in )<

* Michael Nausch schrieb am 16.Aug.2001:

Griasde Bernd,

Am Sonntag, 12. August 2001 12:51 schrieb Bernd Brodesser:

...

Warum macht KDE eigentlich alles kaput, was bei UNIX gang und gebe ist? Kann es sein, daß die meisten KDE Programmierer keine oder kaum Erfahrung mit UNIX, dafür mehr mit Microsoft-Produkten haben?

Hmm, ich kann leider nicht bewerten, was wer kaputt macht, doch wenn ich mir mal ansehe, was ich nun bie KDE hab' und was ich brauch', dann bin ich eigentlich fast schon wunschlos glücklich.

Von meiner Seite kann ich da nur sagen, WEITER SO!

Es geht dabei nur um Kleinigkeiten. Warum z.B werden dann die Programme mit vollen Pfad aufgerufen und nicht einfach mit ihrem Namen über die PATH-Variable? Dann könnte man, wie in UNIX üblich durch ein Skript selber was ergänzen. Das täte keinem weh. Bernd -- Bitte die Etikette beachten: http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html Bitte Realnamen angeben, kein Vollquoting, kein Html, PGP oder Visitenkarten benutzen. Signatur mit "-- " abtrennen, bei Antworten "Re: " voranstellen, sonst nichts. |Zufallssignatur 4