Re: Bald kommt auch noch der 'blue Screen' !
"CV" == Christian Voit wrote at Wed, 19 Apr 2000 08:37:59 +0200:
CV> Hi, Leute!
CV> Mir fällt auf, daß Yast2 noch sehr weit weg ist von einem problemlosen
CV> Installationshelfer!
Hmm.
CV> Vor allem kann man mit den Fehlermeldungen bei
CV> einem Installationsabbruch gar nichts anfangen. D.h. nur eingefleischte
CV> Linux'ler wissen, was dann zu tun ist.
Ja, aber wenn Yast2 ganz genau wuesste, was da los ist,
dann wuerde es sich doch selber helfen, oder ?
CV> 1.Bsp: Bei mir brach die Installation ab mit: "An error occured during
CV> Installation". Gut nicht wahr. Da dies während der Hardwareerkennung
CV> geschah, habe ich einfach nutzlose Komponenten entfernt. Siehe da, es
CV> war die Soundkarte, die Yast2 nicht mochte. Nirgends ein Hinweis.
Es war ein Fehler, der auftrat, oder ? Yast2 hatte es sich so vorgestellt,
eine Soundkarte zu finden und dann gleich zu installieren.
Was heisst entfernt ? Hast Du sie rausgerissen ? Im Betrieb ?
Ich weiss dass das geht, aber anschliessend wundert mich nix mehr.
CV> 2.Bsp: Siehe: "Installation grausam langsam" - Was bedeutet Yast return
CV> code is 9 (errno=2)? Heist das soviel wie keine Lust mehr zur
CV> Installation - wende mal schnell kill -9 an, oder was?
Wenn Yast dem User nicht erklaert was fuer ein Problem vorliegt, dann
war es dafuer eben zu spaet, es ging nicht mehr.
Wer nicht selber programmiert, kann mit errno eh nicht viel anfangen, aber
das kann man SuSE berichten, und wird Auskunft bekommen.
Nicht jede Meldung eines Programms ist fuer den DAU da.
Wenn Du einen Stackdump siehst, egal ob das unter NT oder Unix ist,
bist Du da schonmal auf die Idee gekommen, den Bluescreen abzutippen ?
Der ist nicht dafuer da, dass jeder ihn versteht. Die, die etwas
damit anfangen koennen, die wissen auch wie.
CV> Ich denke SuSE nähert sich langsam dem schweren Ausnahmefehler an, in
CV> Modul haumichwech Adresse schießmichtot.
Wenn Du meinst. Wenn Du jetzt Yast so genau kennst.
Wenn Dir SuSE nicht passt... Debian ist kostenlos,
und auch gut, sehr gut, das leugnet keiner.
Ich habe bisher auf all meinen x86 Maschinen viel Aerger und Muehe
dank der diversen Yaste eingespart. Und das seit drei Jahren.
CV> Verbesserungsvorschlag:
CV> Yast2 sollte währen der Hardwareerkennung dokumentieren, was es schon
CV> gefunden und korrekt erkannt hat und wo nach was als nächstes Ausschau
CV> gehalten wird.
Bedenke bitte, dass Yast2 fuer den DAU gedacht ist.
Wenn Du mal dein Brot mit SoftWare verdienst, dann schreib auch mal
ein Programm fuer DAUs, was den DAU die ganze Zeit mit Meldungen
zutextet, die ihn nicht interessieren. Du wirst es bitter bereuen,
jedenfalls wenn der User deine Telephonnummer kennt.
Irgendein Kompromiss muss doch sein, zwischen
Installation automatisch und bunt in 10 min
einerseits und kompletter Handarbeit andererseits.
Das ist Yast1. Und wen die bei SuSE recht spartanische
Hardwareerkennung stoert, der hat bloss zu schlechte Hardware.
Echte Linuxer wissen vorher, was sie in ihren Rechner stecken.
--
Gruss / with best regards
Jens-Eike Jesau
Jens-Eike Jesau schrieb:
"CV" == Christian Voit wrote at Wed, 19 Apr 2000 08:37:59 +0200:
CV> Hi, Leute! CV> Mir fällt auf, daß Yast2 noch sehr weit weg ist von einem problemlosen CV> Installationshelfer!
Ich habe schon von einigen Problemen mit der Yast2 gehört, deshalb gleich die Finger davon gelassen, jetzt macht das normale Yast aber auch solche Dinger :(
CV> Vor allem kann man mit den Fehlermeldungen bei CV> einem Installationsabbruch gar nichts anfangen. D.h. nur eingefleischte CV> Linux'ler wissen, was dann zu tun ist.
Ja, aber wenn Yast2 ganz genau wuesste, was da los ist, dann wuerde es sich doch selber helfen, oder ? Vielleicht meint er einfach einen Log, wo genau drinsteht: probing blubb, probing bla, usw. Damit wäre den meisten schon sehr gut geholfen. Das kann sogar Windoof, also sollte es doch unter Yast2 auch kein Problem darstellen.
CV> 2.Bsp: Siehe: "Installation grausam langsam" - Was bedeutet Yast return CV> code is 9 (errno=2)? Heist das soviel wie keine Lust mehr zur CV> Installation - wende mal schnell kill -9 an, oder was?
Wenn Yast dem User nicht erklaert was fuer ein Problem vorliegt, dann war es dafuer eben zu spaet, es ging nicht mehr.
Na toll, ist dass deine Antwort? "Es ging nicht mehr" erlebe ich immer wenn ich bei Freunden Windows aufräume, aber mit so einer Meldung kann ich doch nichts anfangen. Den Support darf ich auch nicht in Anspruch nehmen, da es ja eine Netzinstallation war. Also was tun? Teuren Business Support kaufen oder durch den Yast1 Source gucken?
Wer nicht selber programmiert, kann mit errno eh nicht viel anfangen, aber das kann man SuSE berichten, und wird Auskunft bekommen. Hiermit berichtet, warte auf Auskunft...
Nicht jede Meldung eines Programms ist fuer den DAU da. Ohne Meldung bleibt man immer DAU...
Wenn Du einen Stackdump siehst, egal ob das unter NT oder Unix ist, bist Du da schonmal auf die Idee gekommen, den Bluescreen abzutippen ? Der ist nicht dafuer da, dass jeder ihn versteht. Die, die etwas damit anfangen koennen, die wissen auch wie. Also sind solche Meldungen doch gut, selbst dem DAU liefern sie wichtige Anhaltspunkte, was denn kaputt sein könnte. Beispiel aus Windows: Netscape schmiert ab, allgemeine Schutzverletzung in blubb.dll. Schnell geguckt, blubb.dll ist nicht mehr die "original"-Version von Netscape sondern wurde von einem anderen Programm überschrieben -> Netscape neu installiert, alles läuft wieder. Ohne den Einsatz eines Debuggers oder tiefgehende 386-Asm Kentnisse kann selbst der DAU mit einem Bluescreen etwas anfangen.
CV> Ich denke SuSE nähert sich langsam dem schweren Ausnahmefehler an, in CV> Modul haumichwech Adresse schießmichtot.
Wenn Du meinst. Wenn Du jetzt Yast so genau kennst. Wenn Dir SuSE nicht passt... Debian ist kostenlos, und auch gut, sehr gut, das leugnet keiner. Kostenlos ist keine Distribution.
Der Ärger der hier zum Ausdruck gebracht wird hängt imho viel eher damit zusammen, dass in der letzten Zeit einfach die Probleme zunehmen. Das Yast2 in der ersten Version, also auf der 6.3er Suse buggy war sollte jeder nachvollziehen können, leider ist es das immernoch :( cu Alexander Steppke, der gerne wüsste was ein Code 9 mit errno 2 ist... --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Hi Leute ! Ich habe den Yast2 eigentlich mehr als ein Mittel gesehen, um Linux auf einem Rechner mit nicht-exotischer Hardware und unkomplizierter Partitionsstruktur IRGENDWIE zum Laufen zu kriegen. Ich hab yast2 mal sozusagen aus Versehen gestartet, als ich Linux bei nem Freund auf die Platte klopfen wollte. Die kaum Vorhandenen Möglichkeiten, ins Geschehen einzugreifen, bestätigten mich in diesem Urteil. Für jemanden, der nen Funken Ahnung hat, sollte es doch yast1 sein. Nur bin ich mir über eines recht sicher: Im Yast2 steckt Potenzial. Auch wenn er heute noch nicht alles macht, was man sich wünscht, finde ich die Leistungen dieses Installationsprogramms ganz beachtlich, und ich halte es für denkbar, dass er, im Zusammenhang mit anderen grafischen "Erleichterungen" noch viel mehr Leuten den Weg zu freier Software erleichtert. Auch wenn den lieben Gurus sich bei DEM Gedanken die Fussnägel aufrollen... Abwarten ! Alexander Steppke wrote:
Also sind solche Meldungen doch gut, selbst dem DAU liefern sie wichtige Anhaltspunkte, was denn kaputt sein könnte. Beispiel aus Windows: Netscape schmiert ab, allgemeine Schutzverletzung in blubb.dll. Schnell geguckt, blubb.dll ist nicht mehr die "original"-Version von Netscape sondern wurde von einem anderen Programm überschrieben -> Netscape neu installiert, alles läuft wieder. Ohne den Einsatz eines Debuggers oder tiefgehende 386-Asm Kentnisse kann selbst der DAU mit einem Bluescreen etwas anfangen.
Momentmoment ! Wie definiert ihr denn den DAU ? Ich dachte immer, das ist einer der Disketten aus der Plastikschale rausreisst, um sie ins FD zu schieben, und die Schublade vom CDROM für ne Haltevorrichtung für Kaffeetassen hält. (Scheiss Slot-In-Laufwerke, nä ?) Das Verhalten, welches DU da skizzierst, sieht für mich schon nach verhältnismässig eingefleischtem User aus. Cheers, Norman --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
Alexander Steppke schrieb in 3,4K (81 Zeilen):
Jens-Eike Jesau schrieb:
Wer nicht selber programmiert, kann mit errno eh nicht viel anfangen, aber das kann man SuSE berichten, und wird Auskunft bekommen. Hiermit berichtet, warte auf Auskunft...
Dies ist *nicht* isupport@suse.com und *nicht* feedback@suse.com. man errno.h && /usr/include/errno.h --> /usr/include/linux/errno.h --> /usr/include/asm/errno.h #define ENOENT 2 /* No such file or directory */
Nicht jede Meldung eines Programms ist fuer den DAU da. Ohne Meldung bleibt man immer DAU...
DAU ist nicht heilbar. Unwissenheit ist heilbar. Und Halbwissen ist gefaehrlich.
Also sind solche Meldungen doch gut, selbst dem DAU liefern sie wichtige Anhaltspunkte, was denn kaputt sein könnte. [DAU *liest* (ROFL) Bluescreen, *testet* die genannte Library (ROTFLOT) und *schliesst* *korrekt* (ROTFLOLBTC) auf den Fehler und *behebt* (*sputter* "112!" "Hilfe!!" *roechel*) ihn]
Du solltest Komiker werden, bzw. Bezahlung verlangen. DAU, n.: Humanoide Kreatur die es niemals wagt, Aufzuege zu nutzen, da in ihrem Weltbild nur studierte Spezialisten die schreckliche und sagenumwobene Geheimwissenschaft des Aufzugknopfdrueckens meistern koennen.
Wenn Dir SuSE nicht passt... Debian ist kostenlos, und auch gut, sehr gut, das leugnet keiner. Kostenlos ist keine Distribution.
Debian ist nicht kommerziell. -Wolfgang --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com
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