Am Sonntag, 12. November 2006 22:47 schrieb Thomas Hertweck:

Hi!

Stefan Onken wrote:

...

[...] wollte nach 6 Jahren Liste mich kurz abmelden. Da heute der letzte von mir betreute Server auf Gentoo umgestellt wurde, melde ich mich aus den SuSE Liste ab. Die meisten Wegbegleiter von früher sind eh weg, aber ich wollte zumindest "Tschüss" sagen..

Nette Geste. Dankeschön. Die meisten, die sich hier ausgeklinkt haben, taten das ja sang und klanglos.

Hoho, Du hast wohl das Kleingedruckte nicht gelesen, oder? Wer laenger als 5 Jahre dabei ist, kann nicht einfach so abhauen... ;-)

Wer hier raus will, muß erstmal im 'Variable' oder anderswo 'ne großzügige Runde für die tapferen Hinterbliebenen stiften ;)

Anyway, ich nehme mir mal die Freiheit, im Namen von hoffentlich recht vielen Leuten auf dieser Liste Danke fuer Deinen Support ueber die Jahre zu sagen!

Auf alle Fälle auch in meinem Namen

Irgendwie kann ich Deine Situation nachvollziehen - hier laeuft mehr oder weniger auch nur noch ein Laptop unter SUSE Linux...

Die 9.3 ist auch bei mir die letzte Version. Debian wartet schon.

Cheers, Thomson *ein Wegbegleiter von frueher*

Mach's gut und bye auch von mir Martin

PS: Ausnahmsweise mit PM-Kopie an Stonki wegen Abmeldung.

meins auch --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am Dienstag, 14. November 2006 23:23 schrieb Jörg Czeschla:

Hi all,

...

Die 9.3 ist auch bei mir die letzte Version. Debian wartet schon.

Schau an, scheint 'ne Tendenz zu sein. Bei mir ist's Kubuntu.

Soll es bei mir dann wohl auch werden. Aber die basiert ja irgendwo auch auf Debian?

Ich bin auch weg, wenn ich hier auch weit nicht so aktiv war wie Stonki,

Ja, Stonki war (ist) eine hervorragende Hilfe. Davon dibt es nur noch äußerst wenig. Mir fallen da ad hoc nur David und Thomas als die noch aktivsten ein.

siehe

Re: (unfachmännisch gelöst) kein Drucker mehr in krwite

Drucker geht bei mir auch nicht (Samsung CLP-500N). Ist ein GDI-Drucker, der über die USB-Schnittstelle angesprochen werden muß, da die TCP/IP-Schnittstelle kaputt ist.

Wär schön, wenn die Susis das mal analysieren würden: nochmal kurz gesagt: ich will mit meiner Kiste arbeiten, nicht an ihr herumfummeln müssen und das nahm in den letzten Jahren leider konstant zu....

Was soll man da groß analysieren. Wer sich menthal von seiner deutschen Kundschaft verabschiedet, muß sich nicht wundern. Suse heute ist leider nicht mehr die Suse von früher. Schade. Die 10.0 hat es bei mir nicht geschafft. Hab sie einmal ausprobiert und bin bei bereits beim ersten Installationsversuch gescheitert. Dann habe ich noch einen Versuch mit der 10.1 unternommen. Da kam ich schon ein bischen weiter, aber auch hier gab es reichlich Probleme. Ich bin kein Programmierer, kann nur sehr rudimentäres englisch, das mal gerade zum Brötchen kaufen reicht und habe auch keinerlei Ahnung von irgendwelchen Programmier- oder Scriptsprachen. Ich will auch nicht die meiste Arbeit am Rechner mit der Eingabe kryptischer Kommandozeilenbefehle verbringen. Ich will einfach nur sicher und bequem arbeiten. Kubuntu und Knoppix schaffen sowas. Wieso gelingt es Suse nicht? Da wird an allen möglichen Ecken rumgefummelt und immer neue Baustellen aufgerissen, anstatt mal ein System ordentlich zum Laufen zu kriegen und es auch benutzbar am Laufen zu halten. Ich bin recht froh, nicht auf 10.x umgestiegen zu sein. Die Probleme, von denen man hier in der Liste so liest, sind für mich viel zu gewaltig. Ich könnte sie alleine nicht lösen. Und sowas ist dann für mich ein absolutes KO-Kriterium. Gruß Martin --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am Mittwoch, 15. November 2006 05:47 schrieb Peter Geerds:

Hallo!

Am 15.11.2006 um 01:43 Uhr schrieb Martin Falley: [Kritik an SuSE 10.x]

Damit hier nicht ein einseitiges Stimmungsbild aufgeworfen wird:

Ich wollte nichts lostreten und schon gar nicht ein negatives Stimmungsbild erzeugen.

Ich bin von 9.2 auf 10.0 (Desktop) bzw 9.1 auf 10.0 per Update umgestiegen. Alles (!) funktionierte auf Anhieb problemlos (Drucker, Scanner, Grafik-Tableau, Card-Reader, Pentax-Camera ...).

Naja, bei mir lief es jedenfalls nicht auf Anhieb. Die Installation blieb einfach stehen. Allerdings habe ich es nur auf einem Rechner probiert. Danach habe ich es mit einer Knoppix versucht und es lief alles problemlos. Und es war keine exotische Hardware, allerdings nicht mehr so ganz neu.

Debian hat auf beiden Rechnern kein lauffähiges X installieren können (nvidia bzw intel).

Kann ich nicht beurteilen, weil ich hier auf den Linux-PCs nur ATI-Karten habe.

Beim 'Sicherheitskonzept' von Ubuntu & Co (erster User hat umfangreiche Rechte)

Das kann man doch bestimmt ändern ;)

stehen mir alle (soweit vorhandene) Haar zu Berge.

Würde mir bestimmt genauso gehen, aber ich würde es dann auch ändern, bevor der Rechner ans Netz geht.

Auf keinen meiner Rechner kommt Ubuntu.

Ich werde es trotzdem probieren. Gruß Martin --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Moin,

Damit hier nicht ein einseitiges Stimmungsbild aufgeworfen wird: Ich bin von 9.2 auf 10.0 (Desktop) bzw 9.1 auf 10.0 per Update umgestiegen. Alles (!) funktionierte auf Anhieb problemlos (Drucker, Scanner, Grafik-Tableau, Card-Reader, Pentax-Camera ...). Debian hat auf beiden Rechnern kein lauffähiges X installieren können (nvidia bzw intel).

War bei meinem Kubuntu bei gleicher Hardware völlig problemlos

Beim 'Sicherheitskonzept' von Ubuntu & Co (erster User hat umfangreiche Rechte) stehen mir alle (soweit vorhandene) Haar zu Berge. Auf keinen meiner Rechner kommt Ubuntu.

Da hab ich noch nichts von entdeckt. Erzähl mal! Das was ich bislang natürlich gemerkt habe ist das IMHO recht praktische feature, dass das root-Passwort dasjenige des ersten Users - der ja üblicherweise auch das Sys installiert - ist. Alles andere läuft dann über sudo. Aber root-Rechte hat ein einfacher User nicht. Gruß Jörg -- Das Streben nach vermeintlicher Sicherheit ist eine der effizientesten Blockaden des Glückes -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Moin Peter, danke für die Info. Werde ich bei Gelegenheit mal weiter verfolgen und testen auch wenn's für mich recht irrelevant ist solange sich das Rechtekonzept nicht vom Netz aus unterlaufen lässt, da ich der einzige User meines Systems bin. Gruß Jörg -- Kommunisten sind die Leute, die in Stuttgart die Kulturwochen nicht mitmachen. Richard Rogler -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am 16.11.2006 17:28 schrieb Peter Geerds: [2x] Es reicht wenn ihr an opensuse-de@opensuse.org schreibt, suse-linux@suse.com ist dieselbe Liste. Sonst kommen alle mails doppelt an. Danke. OJ -- "Franz." "Sissi." "Eure Majestät!" "Wo?" "Es gibt schlimme Nachrichten aus Ungarn." "Red schon." "Das Volk onaniert. Die Husaren persiflieren ihre Waffen und ejakulieren weit über die Stränge." "Franz, das klingt kariös." (Bullyparade)

Am 16.11.2006 20:27 schrieb Peter Geerds:

Ich schrieb nur eine Mail. Vom Maillinglisten-Server wird sie auf suse und opensuse umgelegt. Daher kommen sie doppelt an. Am Header kannst du sehen, dass es ein und dieselbe Mail ist.

Die du (sowie ich das verstehe) an beide Adressen geschickt hast: Date: Thu, 16 Nov 2006 17:28:53 +0100 From: Peter Geerds To: opensuse-de@opensuse.org, suse-linux@suse.com Subject: Re: Abmeldung Message-ID: <20061116162853.GB1227@thegnome.wiesenfeld.de> OJ -- You know the world is going crazy when the best rapper is a white guy, the best golfer is a black guy, the Swiss hold the America's Cup, France is accusing the US of arrogance, and Germany doesn't want to go to war. (aus alt.jokes)

Am 16.11.2006 20:33 schrieb Peter Geerds:

Oh - sorry!

Dito.

Gerade gesehen, ich antwortete auf eine Mail, die beide Listen im To stehen hatte. Daher kamen meine doppelt an. Ich werd's in Zukunft löschen (außer, wenn ich's übersehe :-) ).

Und ich hab auf deine Mail eins vorher gerade geantwortet, und diese Mail erst jetzt erhalten, anscheinend spinnt Freenet im Moment. OJ -- "Alan, du fängst an. Und fang mit dem Satz an: `Ich finde Charlie ist blabla´." "Wie soll ich das noch toppen?" (Two and a half Men)

* David Haller [2006-11-15 06:04]:

- aber vermutlich dennoch demnaechst zusaetzlich einen neuen Rechner kauft und es auf diesem wohl zuerstmal mit SUSE 10.1 und dann wohl Xubuntu oder Debian Testing versucht. Und ja, die 10.1 laeuft hier halbwegs. Besser als die Vorgaenger.

10.2 ist bald draußen. :) Gruß, Bernhard

Hi Martin, Am Mittwoch, 15. November 2006 01:43 schrieb Martin Falley: [...]

Drucker geht bei mir auch nicht (Samsung CLP-500N). Ist ein GDI-Drucker, der über die USB-Schnittstelle angesprochen werden muß, da die TCP/IP-Schnittstelle kaputt ist.

ich war so frei und hab mir für meinen Drucker Turboprint gegönnt. Damit bin ich super zufrieden. [...]

Was soll man da groß analysieren. Wer sich menthal von seiner deutschen Kundschaft verabschiedet, muß sich nicht wundern. Suse heute ist leider nicht mehr die Suse von früher. Schade. Die 10.0

*FULLACK* [...]

will einfach nur sicher und bequem arbeiten. Kubuntu und Knoppix

Kubuntu? Also ich bin wegen LongTimeSupport (etwas, was ich bei SuSE vermisse. Ich mag mein OS nicht deswegen upgraden müssen, weil der Distributor keine Patches mehr pflegt und hab nicht die Ambition mich über alle nötigen Sicherheitspatches selbst auf dem Laufenden zu halten und die einzupflegen) auf die 6.06.1 umgestiegen... Solange man mit allem zufrieden ist, was mitgeliefert wird und über die aus Universe, Multiverse, ... verfügbaren Pakete hinaus keine Wünsche hat, ist das ja ok. Aber was ich an dem System schon geschraubt habe, kryptische Kommandos eingeben musste, Konfigfiles kopierte, veränderte, probierte, kopierte, teilweise das System resetten musste, ... Das passt auch auf keine Kuhhaut mehr. Zumal ich mir jetzt wirklich sicher bin, dass Linux nicht gleich Linux ist. Allen Standardisierungsversuchen zum Trotz gibt's hier immer noch massive Unterschiede. Ich werde zwar dennoch bei dem System bleiben aber ich weiß nicht, ob ich jemandem mit rudimentären Englischkenntnissen und wenig Lust am Schrauben zu Ubuntu/ Xubuntu/ Kubuntu raten würde. Da vielleicht doch eher Knoppix, das hab ich persönlich aber noch keinen soooo ausführlichen Tests unterzogen. Grüße Philipp -- Future looks spotty. You will spill soup in late evening. ###signature by fortune### --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

* Thomas Hertweck [2006-11-15 20:20]:

Um noch eine Frage in den Raum zu stellen: wenn man sich die Anzahl der Beitraege so anschaut[1], laesst das Rueckschluesse auf die Popularitaet von SUSE zu? [Das waere wohl dann eher negativ fuer SUSE] Oder auf die Anzahl der Probleme? [Das waere dann wohl eher positiv fuer SUSE] Jedenfalls hat sich ueber die Jahre hinweg schon einiges veraendert.

Wohl eher auf die Popularität von Mailinglisten allgemein. Vieles hat sich in letzter Zeit in Foren verlagert. Ob ich das nun toll finde oder nicht ... Gruß, Bernhard

Am Mittwoch, 15. November 2006 20:20 schrieb Thomas Hertweck:

Martin Falley wrote:

...

[...] Ja, Stonki war (ist) eine hervorragende Hilfe. Davon dibt es nur noch äußerst wenig. Mir fallen da ad hoc nur David und Thomas als die noch aktivsten ein.

Da momentan nur wenige Thomas hier schreiben, kann damit ja fast nur ich gemeint sein.

Ja, Du warst gemeint.

Vielen Dank fuer die Blumen! ;-)

Haste Dir doch redlich verdient ;))

Ich moechte jedoch anmerken, dass es nicht nur zwei Leute gibt, die hier "hervorragende Hilfen" geben (auch wenn David und ich vielleicht zu den aktiven Leuten gehoeren, die mit am laengsten dabei sind) - es gibt etliche Leute, die ueber die Jahre hinweg wertvollen Support geleistet haben (und noch immer leisten) oder eben im Laufe der Zeit hinzugekommen sind. Ich denke, das darf man nicht vergessen, und diesen Leuten gebuehrt ebenso ein Dank.

Ja, da gibt es noch eine ganze Reihe, die ich leider nicht alle aufgezählt habe. Aber auch die sind alle gemeint. Nur leider sind im Gegensatz dazu auch schon viele stillschweigend weggeblieben und haben sich nicht, wie Stonki netterweise abgemeldet. Und um viele von denen ist es äußerst schade, deren Beiträge nicht mehr zu lesen. Manche waren nicht nur hilfreich, sondern dabei obendrein auch noch treffend witzig (z.B. Ratti)

Um noch eine Frage in den Raum zu stellen: wenn man sich die Anzahl der Beitraege so anschaut[1], laesst das Rueckschluesse auf die Popularitaet von SUSE zu? [Das waere wohl dann eher negativ fuer SUSE] Oder auf die Anzahl der Probleme? [Das waere dann wohl eher positiv fuer SUSE]

Interessante Frage. Man müßte jetzt mal die Erscheinungstermine der einzelnen Suse-Versionen sowie die verbliebenen Listenmitglieder gegenüberstellen. Vielleicht gibt es ja da einen Zusammenhang? ;))

Jedenfalls hat sich ueber die Jahre hinweg schon einiges veraendert.

Hoffentlich landet die Kurve nicht plötzlich bei Null.

Gruesse aus London, Th.

Gruß aus Hamburg und irgendwann (I./2008) vom Plattensee :))) Martin

[1] http://gmane.org/plot-rate.php?group=gmane.linux.suse.general.german (lass' ich mal stehen) -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Johannes Kastl wrote:

[...] Liest hier noch jemand per gmane? Sieht jemand die Beiträge? Liegt es an den CCs?

Sorry, aber ich kann bis heute nicht nachvollziehen, warum sich jemand mit einem Web-Interface und/oder einem News-Reader ueber GMANE herumschlagen moechte, wenn ihm oder ihr ein anstaendiger MUA zur Verfuegung steht. Das alles ergibt fuer mich wenig Sinn. Es gibt sicher Situationen, in denen so etwas praktisch ist (z.B. wenn man unterwegs ist), aber fuer "normales" Arbeiten ist das IMHO ziemlich unbrauchbar. Die zwei Hauptgruende fuer GMANE, die auf gmane.org genannt werden[1] sind aus meiner Sicht ziemlich haltlos, da a) anstaendige MUAs Diskussionen als Thread darstellen koennen und b) das Mailinglisten-Archiv nicht einfach verschwindet, da es sowohl von Novell/SUSE als auch z.B. von MARC[2] gehostet wird. Fuer mich persoenlich trifft "Reading mail as if it were news is convenient" absolut nicht zu - news ist aus meiner Sicht ein schlimmes Medium. Aber ich verstehe natuerlich, wenn andere Leute darueber eine andere Meinung haben. Nun ja, das hilft Dir nun leider wenig bei Deinem Problem weiter, ich wollte es trotzdem mal zur Diskussion stellen. Just my 0.02€ (oder 0.01345£, was hier wohl angebrachter ist ;-)), Thomson PS: Das reply-to wird die ganze Zeit richtig gesetzt, wenn man eine List-Reply Funktion beim MUA benutzt. Es ist IMO ein Feature, kein Bug, dass opensuse-de ein Reply-To nicht auf die Liste setzt. [1] Free software is mainly developed on mailing lists. Mailing lists have many advantages over other forms of communication, but they have two weaknesses: It's difficult to follow discussions in a sensible way, and mailing list archives (when they exist) have a tendency to disappear over time. [...] Reading mail as if it were news is convenient. [2] http://marc.theaimsgroup.com/ --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Johannes Kastl wrote:

[...] Leider schaffen es die Mozilla/Seamonkey-Entwickler seit langem nicht, ein Reply-to-List einzubauen.

Ich nutze Thunderbird. Und ja, ich habe ein List-Reply, siehe dazu http://open.nit.ca/wiki/index.php?page=ReplyToListThunderbirdExtension Und nein, man muss Thunderbird nicht selbst patchen. Die SUSE Pakete bringen den noetigen Patch bereits mit: $> rpm -qp --changelog MozillaThunderbird-1.5.0.7-0.1.i586.patch.rpm [...] * Mon Aug 14 2006 - stark@suse.de - update enigmail to 0.94.1 * Added support for signing attachments with inline-PGP - update mailredirect to 0.7.4 - added backend patch to allow replies to list with ReplyToListThunderbirdExtension (#199125, bmo #45715) - added mailnews.clobber_list_reply pref which switches "Reply All" to "Reply List" functionality if set [...] Ich hoffe, das relativiert Deine obige Aussage. Cheers, Th. --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Thomas Hertweck wrote:

Ich nutze Thunderbird. Und ja, ich habe ein List-Reply, siehe dazu http://open.nit.ca/wiki/index.php?page=ReplyToListThunderbirdExtension

Ha, das gefällt mir, danke für den Hinweis. Jetzt kann ich wohl wieder auf kmail verzichten, das ich immer nur für die ML benutzt habe. -- Viele Grüße ------------------------------------------------------------------------ Michael --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

René Falk wrote:

[...] Eben. Thunderbird, Seamonkey & Co. sind nicht vollständig kompatibel mit Maillisten. Da muss man mit solchen Haken und Ösen leben, wenn man diese Programme nutzt.

Nein, muss man nicht ;-) Siehe meine vorherige Email. Ich habe sowohl eine List-Reply als auch eine Delete-Thread Funktionalitaet. Sehr praktisch: da kann ich z.B. diesen Thread mit einem Rutsch ins Nirvana befoerdern... ;-) Cheers, Th. --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Thomas Hertweck schrieb:

René Falk wrote:

...

[...] Eben. Thunderbird, Seamonkey & Co. sind nicht vollständig kompatibel mit Maillisten. Da muss man mit solchen Haken und Ösen leben, wenn man diese Programme nutzt.

Nein, muss man nicht ;-) Siehe meine vorherige Email. Ich habe sowohl eine List-Reply als auch eine Delete-Thread Funktionalitaet. Sehr praktisch: da kann ich z.B. diesen Thread mit einem Rutsch ins Nirvana befoerdern... ;-)

Die Extension kannte ich noch nicht. Aber letztendlich ist das nicht befriedigend. So eine Funktion gehört in das Programm selbst und nicht in eine Erweiterung, welche bei der nächsten Programmversion eventuell nicht mehr funktioniert. Grüße René --------------------------------------------------------------------- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org