UDMA-133 will nicht - minderwertige IDE-Kabel?
Hallo liebe Liste, Ich verwende wohl nicht die richtigen Stichworte um an technische Sites über Google zu gelangen, die Erklärung zu folgendem liefern, statt Kabel verkaufen zu wollen... Habe mir nun ein sog. UDMA 100/133 Rundkabel besorgt (die ganz billigen, ohne Schirm und extra Erdung). Vorweg hat der Verkäufer aber UDMA 133 Fähigkeit bestätigt. Eingebaut und nun zeigt mir das Bios im Auto-Erkennungsmodus nur UDMA Mode 5 (sprich UDMA 100) an, so wie mit dem alten Kabel. Konfiguration: Platte SAMSUNG SP1604N an hdd, CD-LW an hdc, Platte an hda nur UDMA-100 Fragen: - Kann das Kabel überhaupt UDMA-133? Oder ist das ein windiger Verkäufertrick? - Wann braucht man ein geschirmtes Kabel mit extra Erdung? (Welche Vorteile hat das gegenüber einem billigen in der Praxis?) - Ist die Anzeige im Bios (Verwendung des UDMA-Modes 6) dann auch wirklich aussagekräftig? - Wie testet das Bios die Fähigkeiten der Platten+Kabeln? - Muß die Platte erst mittels eines Tools UDMA-133 fähig gemacht (konfiguriert/geflasht) werden? (Bilde mir ein, sowas gelesen zu haben, waren aber tote Links und unverständlich.) - Oder schaltet erst das OS in den UDMA Mode 6? - Gibts ein Tool zur Messung der Datentransferrate um tatsächlich die Verwendung von UDMA-133 festzustellen? Michael
Am Mittwoch, 28. April 2004 00:10 schrieb Michael Fischer:
- Muß die Platte erst mittels eines Tools UDMA-133 fähig gemacht (konfiguriert/geflasht) werden? (Bilde mir ein, sowas gelesen zu haben, waren aber tote Links und unverständlich.)
Ja. http://www.samsung.com/Products/HardDiskDrive/utilities/hutil.htm mfg
Am Mittwoch, 28. April 2004 02:00 schrieb David Haller:
Hallo,
Am Wed, 28 Apr 2004, Michael Fischer schrieb:
Habe mir nun ein sog. UDMA 100/133 Rundkabel besorgt (die ganz billigen, ohne Schirm und extra Erdung). Vorweg hat der Verkäufer aber UDMA 133 Fähigkeit bestätigt. Eingebaut und nun zeigt mir das Bios im Auto-Erkennungsmodus nur UDMA Mode 5 (sprich UDMA 100) an, so wie mit dem alten Kabel. Konfiguration: Platte SAMSUNG SP1604N an hdd, CD-LW an hdc, Platte an hda nur UDMA-100
Die Samsung kann AFAIR sowieso nur UDMA-100. (...)
Die SP1604N kann UDMA 133. linux:/home/michael # hdparm -i /dev/hda | grep udma UDMA modes: udma0 udma1 udma2 udma3 udma4 udma5 *udma6
Kurzum: UMDA-100 reicht z.Z. fuer alle Anwendungsfaelle aus. Erst wenn die HDDs Transferraten >> 50 MB/s liefern wird UMDA-133 interessant. Und da inzwischen SATA "dran" ist, kann man davon ausgehen, dass ein Upgrade ueberfluessig ist. (...)
linux:/home/michael # hdparm -t /dev/hda /dev/hda: Timing buffered disk reads: 178 MB in 3.01 seconds = 59.08 MB/sec mfg
Am Mittwoch, 28. April 2004 12:40 schrieb Adolf Kreet:
Guten Tag, zu dem Problem hdparm -t gab es vor kurzem eine längere Diskussion. Schau mal in das Archiv der Liste.
Ja, hdparm eignet sich natürlich nicht zum benchen einer hdd aber für einen groben überblick langst.
Übrigens glaube ich den Tests in der c't. Dort wird messtechnisch nachgewiesen, dass UDMA 5 heute noch immer ausreichend ist, abgesehen von einigen Spezialfällen.
Hatte ich etwas anderes behauptet ? Es ging doch zuerst nur darum ob man eine Samsung SP1604N mit UDMA-6 betreiben kann.
Bis dann Adolf
mfg
Hallo, Am Wed, 28 Apr 2004, Michael Fischer schrieb:
Habe mir nun ein sog. UDMA 100/133 Rundkabel besorgt (die ganz billigen, ohne Schirm und extra Erdung). Vorweg hat der Verkäufer aber UDMA 133 Fähigkeit bestätigt. Eingebaut und nun zeigt mir das Bios im Auto-Erkennungsmodus nur UDMA Mode 5 (sprich UDMA 100) an, so wie mit dem alten Kabel. Konfiguration: Platte SAMSUNG SP1604N an hdd, CD-LW an hdc, Platte an hda nur UDMA-100
Die Samsung kann AFAIR sowieso nur UDMA-100. Und selbst wenn... Die Platten liefern generell nicht genug Daten um den Bus auszulasten, nur theoretisch, wenn zwei HDDs am Kabel haengen, und beide zusammen _deutlich_ mehr als die Kapazitaet des UDMA-Modus erreichen, dann kann die Transferrate durch das Kabel beschraenkt werden wenn _beide_ Platten _gleichzeitig_ gelesen/beschrieben werden... In der Praxis ist das aber z.Z. also nur relevant, wenn beide Platten _deutlich_ mehr als 33 MB/s liefern koennen und man noch ein UDMA-33 Kabel verwendet. Selbst UDMA-66 reicht praktisch auch noch fuer zwei Platten, die ~50 MB/s liefern koennen, es sei denn, du kopierst Daten von der einen auf die andere, da _koennte_ das Kabel / der UDMA-Modus etwas bremsen (in der Praxis ist selbst dann nicht der Modus/das Kabel der begrenzende Faktor)... Kurzum: UMDA-100 reicht z.Z. fuer alle Anwendungsfaelle aus. Erst wenn die HDDs Transferraten >> 50 MB/s liefern wird UMDA-133 interessant. Und da inzwischen SATA "dran" ist, kann man davon ausgehen, dass ein Upgrade ueberfluessig ist. Achso: das CD-LW an hdc kann die Samsung an hdd bremsen, da musst du mit hdparm -i schauen, in welchem Modus die HDD laeuft (haengt vom CD-LW ab)... U.U. (wenn das CD-LW den Bus ausbremst) koennte es dann schneller sein, wenn du die Platte an hdb haengst. Am Kabel liegt das aber sicher nicht.
Fragen: - Kann das Kabel überhaupt UDMA-133? Oder ist das ein windiger Verkäufertrick?
Egal. s.o. Und vermutlich ja.
- Wann braucht man ein geschirmtes Kabel mit extra Erdung? (Welche Vorteile hat das gegenüber einem billigen in der Praxis?)
Haeh? Ist das sowas wie case-modding? Oder mit den tollen Audiokabeln fuer 1000 EUR/m?
- Ist die Anzeige im Bios (Verwendung des UDMA-Modes 6) dann auch wirklich aussagekräftig?
Theoretisch ja.
- Wie testet das Bios die Fähigkeiten der Platten+Kabeln?
k.A.
- Muß die Platte erst mittels eines Tools UDMA-133 fähig gemacht (konfiguriert/geflasht) werden? (Bilde mir ein, sowas gelesen zu haben, waren aber tote Links und unverständlich.)
Nein. Geht nicht.
- Oder schaltet erst das OS in den UDMA Mode 6?
s.o.
- Gibts ein Tool zur Messung der Datentransferrate um tatsächlich die Verwendung von UDMA-133 festzustellen?
man hdparm -dnh PS: du solltest Marketinggeblubber weniger ernst nehmen ;) -- If you haven't got time to RTFM, you haven't got time to whine on this mailing list.
David Haller wrote:
[...] Achso: das CD-LW an hdc kann die Samsung an hdd bremsen, da musst du mit hdparm -i schauen, in welchem Modus die HDD laeuft (haengt vom CD-LW ab)... U.U. (wenn das CD-LW den Bus ausbremst) koennte es dann schneller sein, wenn du die Platte an hdb haengst.
Sprichst Du hier das alte Problem an, dass der gesamte IDE-Kanal frueher nur mit der Geschwindigkeit des langsamsten angeschlossenen Geraetes laufen konnte? Oder meinst Du etwas anderes? Es ist ja so, dass es heutzutage Independent Device Timing gibt, d.h. jedes Geraet wird mit der fuer dieses Geraet maximalen Geschwindigkeit betrieben[1]. Leider loest das natuerlich nicht das generelle Problem, dass bisher bei IDE nur ein Kommando an einem Geraet zu einer Zeit abgearbeitet werden kann. Nicht mehr ganz aktuell, aber immer noch lesenswert, ist zum Thema Harddisk Performace auch immer noch der Artikel unter [2].
[...geschirmtes Kabel mit extra Erdung?...]
Haeh? Ist das sowas wie case-modding? Oder mit den tollen Audiokabeln fuer 1000 EUR/m?
Ich koennte mir vorstellen, dass hier der Unterschied zwischen den 40-adrigen Standard IDE Kabeln und den 80-adrigen Ultra-DMA IDE Kabeln gemeint ist. Beide Kabel haben ja identische Anschluesse, da kann man sich schon Fragen, wozu dann das eine doppelt so viele Leitungen hat wie das andere ;-) Die 40 zusaetzlichen Leitungen, die jeweils zwischen den 40 Leitungen liegen, die Information tragen, sind tatsaechlich geerdet. Das soll Interferenzen und andere Probleme bei der Signaluebertragung mildern. Wenn das hier nicht gemeint war, dann weiss ich auch nicht weiter... Ohne ein solches spezielles Kabel sind jedenfalls keine hohen Signalueber- tragungen moeglich. Fuer das Problem IDE-Kabel, siehe auch die artikel unter [3].
[...] PS: du solltest Marketinggeblubber weniger ernst nehmen ;)
ACK. Gruesse, Thomson [1]http://pcguide.com/ref/hdd/if/ide/confTiming-c.html [2]http://pcguide.com/ref/hdd/perf/perf/issues.htm [3]http://pcguide.com/ref/hdd/if/ide/conf_Cable80.htm
Michael Lange schrieb:
Am Mittwoch, 28. April 2004 02:00 schrieb David Haller:
Hallo,
Am Wed, 28 Apr 2004, Michael Fischer schrieb:
Habe mir nun ein sog. UDMA 100/133 Rundkabel besorgt (die ganz billigen, ohne Schirm und extra Erdung). Vorweg hat der Verkäufer aber UDMA 133 Fähigkeit bestätigt. Kurzum: UMDA-100 reicht z.Z. fuer alle Anwendungsfaelle aus. Erst wenn die HDDs Transferraten >> 50 MB/s liefern wird UMDA-133 interessant. Und da inzwischen SATA "dran" ist, kann man davon ausgehen, dass ein Upgrade ueberfluessig ist. (...)
linux:/home/michael # hdparm -t /dev/hda /dev/hda: Timing buffered disk reads: 178 MB in 3.01 seconds = 59.08 MB/sec
mfg
Guten Tag, zu dem Problem hdparm -t gab es vor kurzem eine längere Diskussion. Schau mal in das Archiv der Liste. Übrigens glaube ich den Tests in der c't. Dort wird messtechnisch nachgewiesen, dass UDMA 5 heute noch immer ausreichend ist, abgesehen von einigen Spezialfällen. Bis dann Adolf
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