Linux-AG wrote:

Hallo Rene,

wie hast du denn deinen Drucker konfiguriert? Würdest du evtl. deine /etc/apsfilterrc* und deine /etc/printcap mal rundschicken, sofern das hier in der Mailingliste geht?

Linux installiert, dann mit dem YaST2-Modul konfiguriert. Ohne Besondere Einstellungen, nur den Drucker ausgewählt und gesagt schwarzweiss, a4 usw.. Dasselbe dann noch mit der Farb-Variante. Ich schicke hier mal die beiden Dateien. Rene # # Systemwide /etc/apsfilterrc file # # Enables you to configure some aspects of apsfilter to fit your own needs. # For special printer have a look into /etc/apsfilterrc. # for configuration. # # NOTE: You should set this feature in /etc/apsfilterrc. # for not overwriting other printer driver !! # # ############################################################################## # (0) Configure locale apsfilter for forwarding output to a remote # printer. This needs an remote entry in /etc/printcap. # Most common name for such a queue is `remote'. # If the name begins with `/' (slash) apsfilter assumes that # the name is the name of a program or script which # will handle the filtered output futher. ############################################################################## # #REMOTE_PRINTER="remote" ############################################################################## # (1) Configuration of dvips's feature, to include Postscript pictures # into your ".dvi" files during printing. The full description of # this feature is too long, please read your dvips documents. # But what you have to know comes here.... ############################################################################## # Description: # ----------- # If you have or create a Postscript picture for inclusion into a dvi file # during "printtime" - a special feature of dvips - then dvips has to know # about paths, where to look for this PS-pictures. # # The "picture search path" has to be set in the TEXINPUTS variable. # Since you only need this "enhanced" serch path for picture inclusion # within apsfilter and not for your common TeX environment, you should # define it here ! # # Note: # ---- # You have to define FULL path names and do not forget a colon # at the end !! # # good: /usr/lib/tex-pictures: # bad: $HOME/foobar # bad: $HOME/foobar: # # Example: # ------- # #TEXINPUTS=/usr/lib/tex-pictures:/usr/share/dvips/pictures: ############################################################################## # (2) Use your favourite and possibly fater print dvi program .... # This feature is only intended for TeXnicians !!! # People who are experts in TeX and shell hacking. # People who know, that their dvi2xyz print program is faster # then the way apsfilter does printing DVI documents: # dvips -> "Postscript data" -> gs -> printer # # NOTE: YOU SHOULD SET THIS FEATURE IN /etc/apsfilterrc. # FOR NOT OVERWRITING OTHER PRINTER DRIVER !! # ############################################################################## # Description: # ----------- # If you have a nicer program to print dvi files, then you can # define it here in an environment variable. If apsfilter detects # that a dvi file has to be printed _and_ if this variable is set, # then apsfilter uses your favourite program, for printing. # # Note: # ---- # Here you are ON YOUR OWN !!!! Your nice program has to provide the # following functionality: # # - Must have compiled in the correct font search path for TeX fonts, # since user environment isn't active when apsfilter is running. # - Has to be able to read the dvi file from a pipe (stdin) # - Must be able to send the printer output to standard output (stdout). # - YOU have to provide a complete working dvi2xxx commandline, that # matches the above mentioned prerequisites. Put this complete command # into the below mentioned environment variable. # # No working example here, but in general (don't forget the '''s) # # PRINT_DVI='/usr/local/bin/my_super_filter -X -Y -Z -' # # please again note: # - it has to read dvi from stdin ! # - it has to write print data to stdout ! # - it has to be called with complete path ! # - TeX Font searchpaths have to be compiled # in. Another possibility woud be, to try # to set the needed environment variably # in this file ... Try it ! # ############################################################################## # (3) Possibility to send special printer ``escape sequences'' # to initialize the Printer before printing ``raw'' unfiltered text. # # NOTE: YOU SHOULD SET THIS FEATURE IN /etc/apsfilterrc. # FOR NOT OVERWRITING OTHER PRINTER INITIAL SETUP !! # ############################################################################## # Description: # ----------- # Some people reported, that printing long text's or C-Program listsing # with apsfilter works great, but dog _slow_, since their printer isn't # fast in printing grafik output (remember, if you print a ascii text, this # text is first translated by a2ps into postscript, and after that it will # be piped through gs, which translates Postscript to your printers # grafik language .... Only printers like Deskjet 500 and such printers # are able, to dothat Graphic output reasonably fast. # # So people wanted a feature, to skip file type auto recogniton, a2ps and # gs to print listings and such with full speed. # # But some printer, especially HP printer, need some setup commandos, # to do a carriage return, before the next line is printed, otherwise # your print output looks like this (runs away to the right side 'til # you don't see anything ...) # # First line: Some Text # Next line: sdjhsdjhsd # Next line: sdjhsdjhsd # # See your printers manual, what makes sense to be defined here ! # NOTE: YOU SHOULD REALLY READ THE PRINTER MANUAL!! # # Here an example, what is nice to use with a HP Deskjet 500: # # print normal text with # - cr/nl conversion # - letter quality # - 66 lines/page # - left margin # - 12 cpi pitch # # LINE TERMINATION \E & k # G # 0 = CR=CR ; LF=LF ; FF=FF (default) # 1 = CR=CR+LF; LF=LF ; FF=FF # ** 2 = CR=CR ; LF=CR+LF; FF=CR+FF # 3 = CR=CR+LF; LF=CR+LF; FF=CR+FF # # QUALITY \E ( s # Q # 1 = draft = 240cps # ** 2 = letter = 120cps (default) # # TEXT SCALE MODE \E & k # W # 5 = off (default) # 6 = on # ignored in landscape mode # # PERFORATION SKIP MODE \E & l # L # 0 = off = 0.0 in Top Margin # 1 = on = 1/2 in Top Margin (default) # # LEFT MARGIN \E & a # L # # Value = column number # default = 0 = 1/8 in left margin # used = 7 for 1" left margin # # PITCH \E ( s # H # # = cpi # default = 10 characters per inch # ** 12 cpi # # Example: # ------- # The desired printer setup escape sequence - suitable for printf(1) !!! - # looks like this: # #PRINT_RAW_SETUP_PRINTER='\033&k2G\033(s2Q\033&k5W\033&l0L\033&a7L\033(s12H' #PRINT_RAW_RESET_PRINTER='\033E' ############################################################################## # (4) Do you need a formfeed at the end of a print job or not ?! # Here's a way how to suppress it ! # # NOTE: YOU SHOULD SET THIS FEATURE IN /etc/apsfilterrc. # FOR NOT OVERWRITING OTHER PRINTER INITIAL SETUP !! # ############################################################################## # Description: # ----------- # This is only necessary when printing with lpr -Praw, since in every other # case everything is managed by gs or a2ps on PS and non PS-printers. # # To suppress formfeeds simply set the variable .... # #PRINT_RAW_SUPPRESS_FORMFEED="yes" ############################################################################## # (5) Some of ghostscripts printer drivers have special features. # Heres a way of enabling this special features if you need or like. # # NOTE: YOU SHOULD SET THIS FEATURE IN /etc/apsfilterrc. # FOR NOT OVERWRITING OTHER PRINTER COLOR SETUP !! # ############################################################################## # Description: # ----------- # For example most of ghostscripts (gs(1)) Color Deskjet drivers # supports additionally functionality when printing color text or pictures. # You should read the documentation that comes with ghostscript # /usr/doc/packages/ghostscript/ very closely. # With GS_FEATURES it is possible to set Options and with PRELOADS # it is possible to load a PostScript file (e.g. stcolor.ps for some # Epson stcolor, gamma.ps (see /var/lib/apsfilter/preloads/gamma.ps) # for a gamma value correction). # #if [ "$COLOR" = "mono" ] ; then # GS_FEATURES="-dBitsPerPixel=1" # PRELOADS="" #else # GS_FEATURES="-dBitsPerPixel=24" # PRELOADS="" #fi #if [ "$QUEUE" = "" ] ; then # GS_FEATURES="-sDithering=gsmono" #fi #if [ "$QUEUE" = "" ] ; then # GS_FEATURES="-dUnidirectional" #fi # # For color printer drivers, that offer more features like # the stcolor driver for Epson Stylus PRO: # #GS_FEATURES="-dBitsPerPixel=32 -dMicroweave -sDithering=fscmyk" #GS_FEATURES="-dBitsPerPixel=32 -dMicroweave" #PRELOADS="stcolor.ps" ############################################################################## # (6) Using recode or enscript for printing in ascii mode. # This will overwrite the a2ps filter. # Its simple a reencoding from ENCODING(13) to ibmpc for printing. # This is done by running the filter: # recode -q $ENCODING:$USE_RECODE_OUTCODE ############################################################################## # #USE_RECODE_NOT_A2PS="yes" #USE_RECODE_OUTCODE="ibmpc" #USE_ENSCRIPT="yes" ############################################################################## # (7) Here you can determince, how a2ps (ascii to Postscript # converter) formats your documents... # here you can select between 4 predefined choices # # NOTE: Useless if USE_RECODE_NOT_A2PS is set to "yes" # ############################################################################## # Description # ----------- # FEATURE=1 tell a2ps to print 1 page on one sheet with header # FEATURE=2 tell a2ps to print 2 pages on one sheet with header # FEATURE=1n tell a2ps to print 1 page on one sheet without header # FEATURE=2n tell a2ps to print 2 pages on one sheet without header # FEATURE=1l tell a2ps to print 1 pages in landscape with header # FEATURE=1ln tell a2ps to print 1 pages in landscape without header # # Default is FEATURE=1n ############################################################################## # (8) Here you can determince, how a2ps or enscript (ascii to Postscript # converter) formats your documents... # In addition to (7) here you can overwrite the whole a2ps # default options # # Out of the man page of a2ps (version 4.3 / version 4.10): # Hint: Check your version with `a2ps -V' # # -p / --portrait print in portrait mode # -l / --landscape print in landscape mode # -nH / --no-header don't print page headers # -nL / --no-header don't print user login ID # -1 / -1 print one page per physical page # -2 / -2 print two pages per physical page # -Fnum / --font-size=num Changes font size to value num # (e.g. -F9.0 for 9 dot font size) # -ns / --borders=[yes|no] surrounding borders # # NOTE: Useless if USE_RECODE_NOT_A2PS or USE_ENSCRIPT is set to "yes" # For enscript options read the manual of enscript. # ############################################################################## # #A2PS_OPTS="-1 --portrait --no-header --font-size=12.0 --borders=no" #ENSCRIPT_OPTS="" ############################################################################## # # (9) There are many way for setting up the dvips driver. # First of all you should configure your default MetaFont mode # of your TeX installation ... run `texconfig' for the teTeX package. # For integration of other (non default) printers you can add # a printer with its own MetaFont mode by using `texconfig'. # # NOTE: YOU SHOULD SET THIS FEATURE IN /etc/apsfilterrc. # FOR NOT OVERWRITING OTHER PRINTER FONT SETUP !! # ############################################################################## # # Example: # -------- # You want add a printer Linotype Linotronic 300 with 2540 dpi. # Run `texconfig', add your printer under DVIPS, choose a # name (say linotronic) for the ADD menu, and set the MetaFont mode # linotzzh under MODE. # Now we can tell dvips by the option -P what printer to use. # #DVIPS_MODE="-Plinotronic" ############################################################################## # (10) Let's assume you want to use ghostscripts epson driver, # but you want test another resolution, than you have configured # per default... Here you can set other resolutions supported by # your printer. # # NOTE: YOU SHOULD SET THIS FEATURE IN /etc/apsfilterrc. # FOR NOT OVERWRITING OTHER PRINTER RESOLUTION SETUP !! # # 2nd NOTE: # The resolution is given at configuration/setup time. # This variable OVERRIDES this value if set. # ############################################################################## # #GS_RESOL=360x360 #GS_RESOL=180x360 #GS_RESOL=300x300 ############################################################################## # (11) Do you want do accounting? Here is a first solution which # works currently only if the main filter is ghostscript (gs). # Ghostscript uses an internal page counter which can be used # for accounting. Note that this can be passed by by the raw # device ... and if you're using a real postscript printer. # Grepping for '%% Page' or line feed isn't enough ... you have # to interpret the PostScript or the binrary information. # # NOTE: Accounting works only with ascii or lp on none PostScript # printer with gs! # # 2nd NOTE: # `la' must be disabled in printcap (done with :la@:) # to avoid double accounting (apsfilter and lpd). # #DO_ACCOUNTING=yes ############################################################################## # (12) Special Options for html2ps utility ... # See html2ps manpage for a complete list of options ! ############################################################################## # two column output #HTML2PS_OPTS="-2" #document encoding, i.e.: ISO-8859-1 (default), EUC-JP, SHIFT-JIS, ISO-2022-JP #HTML2PS_OPTS="-e ISO-8859-1" # draw a frame around the text on each page #HTML2PS_OPTS="--frame" # the next ones are self explanatory #HTML2PS_OPTS="--grayscale" #HTML2PS_OPTS="--hyphenate" #HTML2PS_OPTS="--landscape" # turn page numbering on #HTML2PS_OPTS="--number" # text mode, ignore images #HTML2PS_OPTS="--text" # underline hypertext link #HTML2PS_OPTS="--underline" # single or double sided printing # num = 0 = single sided # num = 1 = double sided # num = 2 = double sided, opposite page reversed #HTML2PS_OPTS="--duplex num" # of course you can combine these functions #HTML2PS_OPTS="-2 -e ISO-8859-1 --frame" ############################################################################## # (13) Encoding of the input files. # Used by a2ps and recode in the filter/ascii # and by ogonkify in the filter/postscript # # By default, the encoding is set to fit to the LANGUAGE in your # /etc/rc.config. If your language is unknown, the ENCODING it is set # to ISO-8859-1. # # NOTE: This setting does not affect the html2ps options because # html2ps does not support other ISOs than ISO-8859-1 ############################################################################## #ENCODING=ISO-8859-1 ############################################################################## # (14) The two parameters RESET_BEFORE and RESET_AFTER are printer control # sequences issued before each job and after each job, respectively. # The RESET_BEFORE sequence is issued before anything else, including in # particular PRINT_RAW_SETUP_PRINTER. # The values given here are for the HP LaserJets. # This was suggested by Paul Abrahams ############################################################################## # #RESET_BEFORE="\e%-12345X" #RESET_AFTER="\e%-12345X\eE" ### BEGIN apsfilter: ### /etc/gs.upp/y2prn_lp.upp lp ### # Warning: Configured for apsfilter, do not edit the labels! # apsfilter setup Son Mai 27 20:26:41 CEST 2001 # lp-ascii|lp1|y2prn_lp.upp--ascii-lp|y2prn_lp.upp ascii:\ :lp=/dev/lp0:\ :sd=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--ascii-lp:\ :lf=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--ascii-lp/log:\ :af=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--ascii-lp/acct:\ :if=/var/lib/apsfilter/bin/y2prn_lp.upp--ascii-lp:\ :la@:mx#0:\ :tr=:cl:sh: # lp|lp2|y2prn_lp.upp--auto-lp|y2prn_lp.upp auto:\ :lp=/dev/lp0:\ :sd=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--auto-lp:\ :lf=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--auto-lp/log:\ :af=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--auto-lp/acct:\ :if=/var/lib/apsfilter/bin/y2prn_lp.upp--auto-lp:\ :la@:mx#0:\ :tr=:cl:sh: # lp-raw|lp3|y2prn_lp.upp--raw-lp|y2prn_lp.upp raw:\ :lp=/dev/lp0:\ :sd=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--raw-lp:\ :lf=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--raw-lp/log:\ :af=/var/spool/lpd/y2prn_lp.upp--raw-lp/acct:\ :if=/var/lib/apsfilter/bin/y2prn_lp.upp--raw-lp:\ :la@:mx#0:\ :tr=:cl:sh: # ### END apsfilter: ### /etc/gs.upp/y2prn_lp.upp lp ### ### BEGIN apsfilter: ### /etc/gs.upp/y2prn_color.upp color ### # Warning: Configured for apsfilter, do not edit the labels! # apsfilter setup Sun May 27 21:43:20 CEST 2001 # color-ascii|lp4|y2prn_color.upp--ascii-color|y2prn_color.upp ascii:\ :lp=/dev/lp0:\ :sd=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--ascii-color:\ :lf=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--ascii-color/log:\ :af=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--ascii-color/acct:\ :if=/var/lib/apsfilter/bin/y2prn_color.upp--ascii-color:\ :la@:mx#0:\ :tr=:cl:sh: # color|lp5|y2prn_color.upp--auto-color|y2prn_color.upp auto:\ :lp=/dev/lp0:\ :sd=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--auto-color:\ :lf=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--auto-color/log:\ :af=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--auto-color/acct:\ :if=/var/lib/apsfilter/bin/y2prn_color.upp--auto-color:\ :la@:mx#0:\ :tr=:cl:sh: # color-raw|lp6|y2prn_color.upp--raw-color|y2prn_color.upp raw:\ :lp=/dev/lp0:\ :sd=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--raw-color:\ :lf=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--raw-color/log:\ :af=/var/spool/lpd/y2prn_color.upp--raw-color/acct:\ :if=/var/lib/apsfilter/bin/y2prn_color.upp--raw-color:\ :la@:mx#0:\ :tr=:cl:sh: # ### END apsfilter: ### /etc/gs.upp/y2prn_color.upp color ###

Hallo Rene, On Die, 29 Mai 2001, Rene Engelhard wrote:

Linux-AG wrote:

...

Würdest du evtl. deine /etc/apsfilterrc* und deine /etc/printcap mal rundschicken, sofern das hier in der Mailingliste geht?

Ich schicke hier mal die beiden Dateien. [..]

Ich find's ja ok, wenn man mal ne config ueber die Liste schickt, hab ich ja auch schon oefter gemacht, aber wenn eine Datei, wie deine apsfilterrc fast nur aus Kommentaren besteht (und dardurch ziemlich gross wird) ist ein _massives_ Kuerzen, am besten mit "grep -v '^#'" angebracht. Besonders, wenn es sich um eine nur abgeaenderte Datei handelt. Denn die Kommentare hat jeder selbst in seiner Datei... Und ggfs. laesst sich die komplette Datei immer noch per PM nachliefern. Denk(t) bitte einfach ein wenig mit, was _noetig_ ist... Danke. -dnh --

Klar, man stellt seine Sekretaerin auch nur fuer das Tippen von Briefen ein. Und eine fuer das Telefon und eine fuer die Termine und eine fuer privat und eine fuer X und eine fuer Y.... Eine hübsche und eine die die Arbeit macht, so einfach ist das. -- Ingo Oeser und Lars Marowsky-Bree in dasr

Dieter Kluenter! Also auf solche unqualifizierten Bemerkungen kann ich echt verzichten! Entweder du gibst eine qualifizierte Bemerkung von dir und sagst den Leuten die Lösung, wenn du die weißt oder meinst, die zu wissen, oder du hälst deinen Rand! Und was 'ne Entschuldigung ist, weißt du wohl auch nicht. Siehe mein zweites Posting! Und außerdem ist das bei weitem nicht das erste Mal, daß ich in ein Forum poste. Aber du machst ja wohl keine Fehler. Des weiteren braucht man für so ein Problem wohl kaum bis in die Tiefen der Druckersprachen zu gehen. Die /etc/printcap hab' ich mir übrigens auch schon angesehen und nichts gefunden, was mir weiterhilft. Die sieht vollkommen normal aus. Also geb' in Zukunft 'ne qualifizierte Antwort oder halt deinen Rand! Solche Kommentare verstoßen nämlich noch mehr gegen die Nettiquette als, wenn jemand mal ausversehen in einem "falschen" Format postet. Heiko ----- Original Message ----- From: "Dieter Kluenter" To: Sent: Tuesday, May 29, 2001 10:50 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

"Linux-AG" writes:

...

Hallo zusammen!

Hab' zwar heute zugegebenermaßen zum erstenmal hier rein geguckt, aber ich muß doch leider sagen, es gibt schon ein paar Spezialisten hier.

Man sieht es, dass du zum erstenmal "reinguckst", kleiner Hinweis, lies mal die Etikette. HTML ist unerwuenscht.

...

Habt ihr euch zufällig schonmal überlegt, daß es Probleme gibt, zu denen

es

...

keine konkreten Fehlermeldungen gibt?

Dasselbe Problem habe ich nämlich auch.

Dat jibbet nich.

...

Es lässt sich aus allen Anwendungen, die unter X-Window (KDE 2) laufen, drucken. Also von Konqueror, Netscape, StarOffice etc.

Diese Programme benutzen übrigens auch alle das lpr-Kommando. Diese

Programme

...

schicken aber Postscript-Daten an lpr.

Lediglich ASCII-Dateien können mit dem lpr-Kommando nicht ausgedruckt werden. Bei der SuSE 6.3 ließ sich das noch hinbiegen, indem man in der /etc/apsfilterrc eine der Zeilen FEATURE... oder APS_OPTS... oder so ähnlich auskommentierte und die andere seinen Wünschen entsprechend anpasste. (Mit welcher Zeile gedruckt wurde, weiß ich nicht mehr genau.)

Du solltest dich mehr mit Druckertechnik auseinandersetzen :-) und moeglicherweise die Datei /etc/printcap ansehen. Da gibt es z.B. einen Drucker ascii, also als Befehl lpr -Pascii <datei> druckt dann auch deine Datei. man lpr haette dir das auch gesagt.

...

Unter SuSE 7.1 hilft dies jedoch nicht mehr.

ASCII-Dateien lassen sich mit der 7.1 nur noch ausdrucken, indem man

a2ps

...

<Dateiname> direkt aufruft, was normalerweise der Job von lpr bzw. apsfilter wäre.

Hier scheint wohl irgendwo der Fehler zu liegen.

Das ist kein Fehler, "It's not a bug, it's a feature" !

...

Eine Lösung des Problems würde mich allerdings auch interessieren.

Ich moechte hier kein Referat ueber Postscript halten.Nimm einfach hin, dass unter Linux jeder Drucker der PCL (PrinterCommandLanguage) versteht, als Postscript-Drucker angesprochen werden kann. Die Programme a2ps (ascii to Postscript) und enscript nutzen die Moeglichkeiten von Postscript, skalierte Druckerfonts zu berechnen und so Dokumente, die mit festen (fixen) Fonts erstellt wurden, mit optisch ansprechenden, proportionalen Schriftarten zu drucken.

Gruss Dieter -- Dieter Kluenter | Systemberatung BFI Rendering und Image Processing Tel: 040.64861967 | Fax: 040.64891521

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Karlheinz Günster! Du bist anscheinend auch so einer von den Typen, die wohl überhaupt keine Fehler machen und keine Entschuldigungen lesen können! 1. Der Tip von diesem Dieter hatte überhaupt nichts mit meinem Problem zu tun. Und außerdem war das, was er da geschrieben hat auch noch total falsch. (PCL und ps) 2. Wenn du lesen könntest, hättest du durchaus mitbekommen, daß meine mail lesbar ist. 3. Den "üblen" Ton hat dieser Dieter angeschlagen und du jetzt auch! Und ich sage nur: So wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch heraus. Wie du vielleicht gesehen hast, habe ich den Leuten, die mir vernünftig (vor allem in einem vernünftigen Ton) geantwortet haben, auch in einem genauso vernünftigen Ton geantwortet und mich bei denen ebenso bedankt. Ihr beide solltet euch mal lieber die Netiquette genauestens durchlesen, insbesondere, da ihr euch ja selbst so schön auf diese beruft. Überhaupt kann genaues lesen - auch von Postings (von allen Postings eines Threads) - überhaupt nicht schaden. 4. Wenn dieser Dieter mein Problem nicht ganz ernst genommen haben sollte, hätte er ja gar nicht erst antworten müssen. 5. Das Problem ist nicht nur meins. Aber hast du wohl auch nicht mitbekommen. Also Leute! Wer nur unqualifizierte Bemerkungen von sich geben kann und meint, er würde überhaupt keine Fehler machen, der sollte sich lieber ganz schwer zurückhalten. Für alle anderen gilt: Für Lösungshinweise auf das Problem bin ich natürlich dankbar. Und für alle, die nicht so einen Müll von sich geben, wie dieser Dieter und Karlheinz, sondern in einem vernünftigen Ton posten, denen antworte ich natürlich auch freundlich. ;) ----- Original Message ----- From: "Karlheinz Günster" To: Sent: Wednesday, May 30, 2001 7:16 AM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

On Tue, May 29, 2001 at 11:32:20PM +0200, Linux-AG wrote:

Hallo Ihr Zwei,

...

Dieter Kluenter!

Also auf solche unqualifizierten Bemerkungen kann ich echt verzichten! Entweder du gibst eine qualifizierte Bemerkung von dir und sagst den Leuten die Lösung, wenn du die weißt oder meinst, die zu wissen, oder du hälst deinen Rand!

für jemanden, der hier ein Vollqouting abliefert und damit allen zeigt, dass er sich um Lesbarkeit seiner Mails nicht schert, in dessen Mail man erst suchen muss, auf was er sich überhaupt bezieht, und der obendrein auch noch Hilfe erwartet, lehnst Du Dich mit einem üblen autoritären Ton weit aus dem Fenster.

Dieters Hinweise fand ich in Ordnung, sie hätten Dir weiterhelfen können. Vielleicht hat Dich gestört, dass er Dein Problem nicht so ernst genommen hast wie Du es gerade tust. Aber das kannst Du bei der Anzahl der Probleme in dieser Liste wirklich nicht erwarten. Ich würde mich nach Deinem Auftritt nicht trauen, Dir einen Lösungsvorschlag zu machen, schließlich ist das hier alles freiwillig.

Und bitte entsorge diesen

...

----- Original Message -----

Krempel. Stell Dir vor, da antworten mehrere Leute darauf, wie oft dann jeder diesen Mist löschen muss, oder die Lesbarkeit ist dahin.

Gruß Karlheinz

-- E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de --

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On Wednesday, 30. May 2001 17:10, Linux-AG wrote:

3. Den "üblen" Ton hat dieser Dieter angeschlagen und du jetzt auch! Und ich sage nur: So wie es in den Wald hineinschallt so schallt es auch heraus. Wie du vielleicht gesehen hast, habe ich den Leuten, die mir vernünftig (vor allem in einem vernünftigen Ton) geantwortet haben, auch in einem genauso vernünftigen Ton geantwortet und mich bei denen ebenso bedankt. Ihr beide solltet euch mal lieber die Netiquette genauestens durchlesen, insbesondere, da ihr euch ja selbst so schön auf diese beruft. Überhaupt kann genaues lesen - auch von Postings (von allen Postings eines Threads) - überhaupt nicht schaden. 4. Wenn dieser Dieter mein Problem nicht ganz ernst genommen haben sollte, hätte er ja gar nicht erst antworten müssen.

*kopfschüttelnd* "Dieser Dieter" gehört zu den tragenden Säulen dieser Liste - aber woher sollst _Du_ das denn auch wissen? <Ironiemodus> Ich pöbele auch ganz besonders gern in Listen rum, die ich neu abonniert habe. Am allerliebsten natürlich gegen Leute, die mir eigentlich gar nicht böse wollten, sondern mich auf meine Fehler hinweisen, um meine Chance auf Hilfe zu erhöhen. </Ironiemodus>

Also Leute! Wer nur unqualifizierte Bemerkungen von sich geben kann und meint, er würde überhaupt keine Fehler machen, der sollte sich lieber ganz schwer zurückhalten. [...] Für alle anderen gilt: Für Lösungshinweise auf das Problem bin ich natürlich dankbar.

*jetzt nur noch lachend* Na da bin ich jetzt aber echt mal gespannt, ob sich hier jemand findet, der Herr/Frau "Linux-AG" jetzt noch ernsthaft hilft... Ach ja, *PLONK* Stephan -- Stephan Hakuli | mailto: stephan@hakuli.de | * GnuPG/PGP-Key * | callto: 01 71 - 651 89 43 | available, please | surfto: http://www.hakuli.de | visit my homepage

On 29 May 2001, at 23:32, Linux-AG wrote: [lauter unsinniges Zeug] 1. Dein Real-Name fehlt 2. Du kannst nicht quoten 3. Du behauptest zwar, du kennst die Etikette; hältst dich aber auch nicht daran. 4. Du bist _viel_ zu empfindlich und schließlich: 5. Du hast keine Ahnung. Zumindest hat Deine Frage diesen Anschein erweckt (unter anderem auch bei mir, also bitte nicht wieder beleidigt sein). Auf genau diesem Niveau hat Dieter geantwortet. Wenn Du mehr Background hast, sollte Deine Fragestellung das irgendwie erkennen lassen. 6. Beleidigungen solltest Du per PM ausmachen. Mich (und ich denke den Großteil der Liste hier ebenfalls) interessieren Deine Ansichten dazu nämlich nicht. Mit Linux hat es auch nichts zu tun Alles weiter bitte per PM. Andreas PS: Für jemanden, der gerade neu in der Liste ist, bist Du ganz schön schnell dabei, dich unbeliebt zu machen.

Heiko Baums! On Wed, 30 May 2001 at 17:05 +0200, Linux-AG wrote:

Andreas Keyk!

Auch für dich gilt das, was ich diesem Karlheinz erzählt hab. Wer keine Ahnung hat, sind wohl eher diese Leute, die in so einem Ton solchen Unsinn posten.

[X] Ich kann keinen beleidigenden Ton entdecken. [X] Ich kann keinen unfreundlichen Ton entdecken. [ ] Diese Leute haben Unsinn gepostet. [X] Selbst wenn ein Hinweis definitiv falsch ist, so ist dies kein Grund für irgendwelche Beleidigungen, da jeder diese Arbeit freiwillig macht und nichts dafür bekommt. Ausnahme liegt vor, wenn Absicht vorliegt und es zu Schaden am System führt.

Ich habe durchaus Ahnung!

Freut mich.

Außerdem habe ich in jedem Posting von Anfang an meinen realen Namen genannt! Wie gesagt: Lesen kann nicht schaden!

Naja, die optimale Lösung ist der Realname im Header und nicht unten in der Grußformel. Aber wenn Du vielleicht Deine Mails leserlich gestalten würdest (kein TOFO) und in angemessener Art und Weise schreiben würdest, wäre *das* sicherlich nicht das Problem. Achja: *PLONK* Gruß, Bernhard -- Bitte die Etikette der Liste beachten. Diese enthält nützliche Regeln für" den Umgang mit der Liste." http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html

Linux-AG schrieb am 30.05.2001 um 17:05:20 +0200:

Hallo Linux-AG,

komische Eltern.

...

Andreas Keyk!

Auch für dich gilt das, was ich diesem Karlheinz erzählt hab. Wer keine Ahnung hat, sind wohl eher diese Leute, die in so einem Ton solchen Unsinn posten.

Ich habe durchaus Ahnung! Außerdem, wenn ich keine Ahnung hab, aber du anscheinend so übermäßig viel Ahnung hast, dann kannst du mir die Lösung für mein Problem ja vielleicht auch in einem vernünftigen Ton mitteilen, anstatt sowas hierein zu

Na dann laß es doch einfach bleiben. ----- Original Message ----- From: "Michael Schulz" To: Sent: Wednesday, May 30, 2001 11:33 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht.. posten.

ja, könnte ich, tue ich aber jetzt nicht mehr.

*PLONK*

Michael

-- "I wonder how Axl Rose would feel if he got his ass kicked by a couple of 14 year olds." "Yeah, that would really suck. Getting your asses kicked by Kris Kross.

Heh

Hehheh, henh hmm, heh, heh." Beavis & Butthead

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Michael Schulz wrote:

...

Linux-AG schrieb am 30.05.2001 um 17:05:20 +0200:

Hallo Linux-AG,

komische Eltern.

...

Andreas Keyk!

Auch für dich gilt das, was ich diesem Karlheinz erzählt hab. Wer keine Ahnung hat, sind wohl eher diese Leute, die in so einem Ton solchen Unsinn posten.

Ich habe durchaus Ahnung! Außerdem, wenn ich keine Ahnung hab, aber du anscheinend so übermäßig

viel

...

...

Ahnung hast, dann kannst du mir die Lösung für mein Problem ja vielleicht auch in einem vernünftigen Ton mitteilen, anstatt sowas hierein zu

Hallo Martin! Tja... Im Grunde genommen hast du ja recht. Aber das habe ich eigentlich auch schon öfter hier erwähnt, daß man seine Klappe halten sollte, wenn man nichts brauchbares und sachliches vorzutragen hat. Mit dem Pöbler fühle ich mich jetzt mal nicht angesprochen sondern beziehe das mal auf die Leute, die mich hier wirklich anpöbeln. Heiko Baums ----- Original Message ----- From: "Martin Pitsch" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 12:02 AM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht.. posten.

...

ja, könnte ich, tue ich aber jetzt nicht mehr.

*PLONK*

Hallo,

welch ein Aufsehen um Pöbler in der Liste. Sie kommen - nicht alle Jahre wieder - nein jeden Monat sind sie da und ärgern uns.

Was machen wir, rein exemplarisch, auf dem Wochenmarkt, wenn uns dort jemand anpöbelt? Na??

Wir drehen uns auf dem Absatz um und lassen ihn stehn. Der geht dann unbeachtet in der Menge unter!

Also, warum die vielen Mails mit *PLONK*, lasst ihn stehen und er wird es an schwindender Resonanz merken und dieser lästige Thread wäre beendet. ;-)

Gute Nacht -- Martin Pitsch | Tel. : 02362 / 96 59 01 Wettring 2 | Fax / AB: 02362 / 69 65 8 46284 Dorsten |

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Bernd Brodesser! Noch so einer, der nicht lesen kann oder falsch postet. Lies dir nochmal meine Postings durch und dann das, was du meinst, was ich falsch geschrieben hätte. Dann wirst du feststellen, daß ich das, was du da nach "Du hast" zitierst, überhaupt nicht geschrieben habe. Sofern du mich überhaupt meinst. Und außerdem wenn hier nur solche Idioten wie dieser Dieter und Karlheinz rumlaufen, was Gott sei Dank dann doch nicht der Fall ist, dann gäbe es noch andere Foren. Und außerdem war meine Anmerkung und Frage zu dem lpr-Problem durchaus freundlich gestellt. Heiko Baums ----- Original Message ----- From: "Bernd Brodesser" To: Sent: Wednesday, May 30, 2001 8:41 AM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

* Linux-AG schrieb am 29.Mai.2001:

...

Dieter Kluenter!

Also auf solche unqualifizierten Bemerkungen kann ich echt verzichten! Entweder du gibst eine qualifizierte Bemerkung von dir und sagst den Leuten die Lösung, wenn du die weißt oder meinst, die zu wissen, oder du hälst deinen Rand! Und was 'ne Entschuldigung ist, weißt du wohl auch nicht. Siehe mein zweites Posting! Und außerdem ist das bei weitem nicht das erste Mal, daß ich in ein Forum poste. Aber du machst ja wohl keine Fehler.

Du hast

"Oh, tut mir leid, mir ist da ein Fehler unterlaufen. Ich werde es beim nächsten mal besser machen. Im Übrigen, Danke für Deine Bemühungen. Allerdings komme ich trotz intensiven Studiums der diversen manpages nicht so richtig weiter. Wäre vielleicht jemand so nett, und könnte versuchen mich auf die Sprünge zu helfen. Im Voraus besten Dank."

nur unwesentlich falsch geschrieben. Du hast auch keinen Realnamen und machst TOFU. Du bist es, der was von anderen will. Du bekommst nicht die Antwort, die Du haben willst, sondern die Antwort, die die Anderen Dir geben wollen.

Ich weiß, daß Du auf diese Antwort hier verzichten kannst. Ich breche gleich in Tränen aus, aber wir können auch ganz gut auf Dich verzichten.

Bernd

-- Homepages von deutschsprachigen Linux-Gurus: Kristian Köhntopp: http://www.koehntopp.de/kris/artikel/ Sven Guckes: http://www.math.fu-berlin.de/~guckes/sven Robin S Socha: http://socha.net/index2.html |Zufallssignatur 10

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Hallo Chrisoph, Am Mittwoch, 30. Mai 2001 17:19 schrieben Sie:

Am Mit, 30 Mai 2001, schrieb Linux-AG:

...

Bernd Brodesser!

Noch so einer, der nicht lesen kann oder falsch postet. Lies dir nochmal meine Postings durch und dann das, was du meinst, was ich falsch geschrieben hätte. Dann wirst du feststellen, daß ich das, was du da nach "Du hast" zitierst, überhaupt nicht geschrieben habe. Sofern du mich überhaupt meinst.

Und außerdem wenn hier nur solche Idioten wie dieser Dieter und Karlheinz rumlaufen, was Gott sei Dank dann doch nicht der Fall ist, dann gäbe es noch andere Foren.

Das langt. *PLONK* auf ewig. Da sind wohl ein paar Sicherungen durchgebrannt. Dieter und Bernd gehören definitiv zu den qualifiziertesten Mitlesern dieser Liste.

Ack Auch der Anblick des Schlechten kann eine Schulung für das Gute sein! Niccolo´ Tommaseo Ach ja PLONK Gruß Thomas -- "I heard if you play the NT-4.0-CD backwards, you get a satanic message" "That´s nothing, if you play it forward, it installs NT-4.0"

Linux-AG wrote:

Bernd Brodesser!

Noch so einer, der nicht lesen kann oder falsch postet. Lies dir nochmal meine Postings durch und dann das, was du meinst, was ich falsch geschrieben hätte. Dann wirst du feststellen, daß ich das, was du da nach "Du hast" zitierst, überhaupt nicht geschrieben habe. Sofern du mich überhaupt meinst.

Und außerdem wenn hier nur solche Idioten wie dieser Dieter und Karlheinz rumlaufen, was Gott sei Dank dann doch nicht der Fall ist, dann gäbe es noch andere Foren.

Das reicht *PLONK* bernd ------------------------------------------------------------------------

* Linux-AG textete am 30.05.01: [ Nur Schrott ] Vergiß meine andere mail. Du willst nicht wirklich Hilfe. Du willst hier nur deinen Frust abladen. Ab in den Mülleimer mit dir. *PLONK* flo -- Ich weiss gar nicht was du hast? In alt.de astrologie musst du dich eh nur mit Igrid Lieberle rumärgern. Hier sind wenigstens ein paar lustige Kasper und Kasperinnen. Oder gefällt es dir hier nicht, weil du dich für was beseres hällst? [WoKo zu 'Freimann / Gefecht' in dag°]

Linux-AG wrote:

Wenn ich keine Hilfe gewollt hätte, hätte ich keine Frage in > vernünftiger Art und Weise hier rein gepostet.

Dann solltest Du Deine Origionalmail noch einmal lesen.

Dann hätte ich womöglich direkt mit irgendwelchen Pöbeleien angefangen.

Hast Du nicht. -ok- das ist Ansichtssache, aber wir leben in einer Demokratie die auf Mehrheiten beruht und auch auf Minderheiten Rücksicht nimmt.

Nur wenn mich jemand beleidigt oder anpöbelt, wie es hier geschehen ist, dann reagiere ich halt entsprechend.

Und ein weiteres mal Ansichtssache. Im Sinne: EY WILLSTE FRESSE AUSREISSEN? ICH HAU DICH BLAU! Ich denke den Ball flach halten wäre sinniger. Interessien würde mich, wieviel Zeit Du mit dem Verfassen der (ich glaube) 22 Mails vertan hast.

Ich lasse mir halt keine Unverschämtheiten gefallen. Das ist der Punkt!

Vielen Dank an alle die sich an dem sehr lustigen Thread beteiligt haben. Ein weiters mal ein -zumindest für mich- sehr amüsanter Thread. Nach der zweiten Antwort hat ich schon das Gefühl, daß der spaßig wird :-). Nicht sowas langweiliges wie: welcher Editor oder welche Programmierspache... Realsatire PUR. Ich denke Linux-AG (als Neueinsteiger) klettert in der Statistik dieses mal ganz nach oben. RESPEKT! - Michael PS: Bitte trag doch endlich mal in Deinem -wie ich gesehen habe- Outlook Express Deinen richtigen Namen ein. Unterschreiben reicht hier nicht. Und wie von allen gewünscht: keine Vollquotings. Wir haben den Kram i.d.R gelesen. Wiederholungen (v.a. uninteressante) langweilen. Wenn man sich erst durch den alten Kram durchwuseln muß, vergeht einem das Lachen und schläfert ein. Wie soll man sich an dem Thread ergötzen, wenn die Hälfte Wiederholung ist.

* Linux-AG [31/05/01 18:18]:

Ich lasse mir halt keine Unverschämtheiten gefallen. Das ist der Punkt!

Liebe Linux-AG (Sorry, ich konnte Deinen 'Real'-Namen in dieser Mail nicht auftun), vielen Dank fuer diesen Thread. Du hast endlich den Anstoss dazu gegeben, dass ich mich mal wieder mit Scoring fuer mutt beschaeftigen will... Falls Du auch irgendwann auf mutt umsteigen moechtest, ohne auf Deinen markanten Zitierstil zu verzichten, schreib Dir einfach folgendes in die Datei ~/.muttrc: set editor="vim '+/^$'" set attribution="----- Original Message -----\n\From: %n <%a>\n\%t\n\Sent: %d\n\Subject: %s Denn Du hast Recht: So ein Mailtext ist, beim Zweitlesen, mit '>' und in Blau, erst richtig schoen, und wer ist schon mit so ein paar labbrigen Datenbrocken vom POP-Server zufrieden, wenn er seine Inbox so richtig fett haben kann. Gruss, Andreas -- Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Kunst ist, wenn man trotzdem _nicht_ lacht. http://www.kolumne.ixy.de http://www.wortwaal.de/kneibskolumne/

Dieters Antwort war alles andere als höflich! Und ich habe keine Lust ständig für so einen Müll, den ihr hier verzapft, meine Quotings auszuschneiden. Würde ich vielleicht machen, wenn von euch ein vernünftiger Ton rüberkäme und das eine sachliche Diskussion wäre. So habe ich aber besseres zu tun. ----- Original Message ----- From: "Bernd Brodesser" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 10:49 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

* Linux-AG schrieb am 31.Mai.2001:

...

Wenn ich keine Hilfe gewollt hätte, hätte ich keine Frage in vernünftiger Art und Weise hier rein gepostet. Dann hätte ich womöglich direkt mit irgendwelchen Pöbeleien angefangen. Nur wenn mich jemand beleidigt oder anpöbelt, wie es hier geschehen ist, dann reagiere ich halt entsprechend. Ich lasse mir halt keine Unverschämtheiten gefallen. Das ist der Punkt!

Wir auch nicht. Alles hat angefangen, als Dieter Dir eine Antwort gegeben hat, die Dir aus irgend einem Grund nicht gepaßt hat. Da war nichts unhöfliches dran. Du aber hast hier Leute als Idiot bezeichnet. Das ist nicht nur unhöflich, sondern auch beleidigend. Dies kann im Rahmen einer Privatklage strafrechtlich verfolgt werden. Ist in ähnlichen Fällen auch schon geschehen.

...

----- Original Message -----

Du wurdest schon mehrfach aufgefordert dies sein zu lassen. Aber Du ziehst es vor weiterhin die Etikette zu mißachten. Warum tust Du das?

Bernd

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...

Dieters Antwort war alles andere als höflich!

Wieso? Mir ist da nichts unhöfliches aufgefallen.

Mir dagegen schon. Wie auch schon öfter erwähnt: Euer Tonfall scheint hier wohl normal zu sein, daß euch das schon nicht mehr auffällt.

...

Und ich habe keine Lust ständig für so einen Müll, den ihr hier verzapft, meine Quotings auszuschneiden. Würde ich vielleicht machen, wenn von euch ein vernünftiger Ton rüberkäme und das eine sachliche Diskussion wäre.

Was ist an meinem Ton unvernünftig?

Zur Zeit hat sich dein Ton etwas verbessert. Der Inhalt aber leider noch nicht. Heiko Baums

Hallo,

Dieters Antwort war alles andere als höflich!

Und ich habe keine Lust ständig für so einen Müll, den ihr hier verzapft, meine Quotings auszuschneiden. Würde ich vielleicht machen, wenn von euch ein vernünftiger Ton rüberkäme und das eine sachliche Diskussion wäre. Quatsch mit Sosse ... sorry ... Wenn DU eine Frage stellst und eine Lösung haben willst, dann solltest DU Dich etwas an die Regeln halten. ICH will Dir nur helfen ... ob Du die Hilfe annimmst oder nicht ist Dein Bier .. Wenn ich unhöflich bin, dann bin ich halt unhöflich. Das sollte Dir aber in erster

Ohh man ... was ist denn jetzt hier los? Lasst doch einfach mal diesen Streit ... das bringt nichts ... Und ich hasse es, wenn mir jemand so viele einzelne Mails schreibt mit irgendwas, was mich absolut nicht interessiert ... da neige ich ansonsten immer mehr zu einem *PLONK*. Desweiteren erspare ich mir alle weiteren Worte und möchte nur auf http://groups.google.com/groups?hl=de&lr=&safe=off&group=de.newusers.questions verweisen. Lest da mal etwas - was für Newsgroups gilt, sollte auch für Maillisten gelten (Prinzipiell kommt es auf das Gleiche raus!). Die wichtigsten Regeln sollten dabei in meinen Augen sein: - Versuche, nicht beleidigt zu sein. - Versuche, nicht beleidigend zu sein. Also los - kriegt euch ein - dieser Thread ist absolut lächerlich und erinnert mich nur noch an kleine Kinder, die sich stundenlang anschreien "Du warst es" "Ich war es nicht" "Doch du warst es" "War ich nicht" "Doch Du warst es" .......... Und gerade als User, der Hilfe benötigt, sollte man sich folgendes denken: - Ich habe ein Problem ... - Ich habe die Möglichkeit, viele andere gezielt anzusprechen. - Was ich will sind Informationen ... ich will nicht bemuttert werden! (Wer das doch will: GEH ZU DEINER MAMA! ... Das löst zwar nicht das problem ... aber "Du armer" wird sie sagen können ...) - Erwarte nicht, dass man dir die Lösung vorkaut. Denn dann können wir ja gleich dein System remote administrieren. Es geht um Hilfe zus Selbsthilfe. Also helfen auch "Halbwahrheiten" und so ... - DENKEN und LESEN ist also ganz wichtig .. bei allen Antworten ... ansonsten schreibe ich auf dumme Fragen nur noch: >> "rm -rf /" als root und Du hast DIESES Problem nicht mehr! << Mir ist in diesem Zusammenhang auch scheiss egal, wer wen wann vielleicht oder vielleicht doch nicht als Idiot bezeichnet hat. Strafrechtliche Relevanz sollte uns alle noch viel weniger interessieren ... Oder gehen wir jetzt sofort vor Gericht wegen jeder Kleinigkeit? "Mama mama ... der hat mir Aua getan!!!" linie egal sein. Die Mehrheit wird lieber eine Antwort haben wollen, die nicht ganz so freundlich ist als keine Antwort. (So geht es zumindest mir ... evtl. bin ich ja eine Ausnahme ... aber bisher wurde ich bestätigt!)

So habe ich aber besseres zu tun. Nun gut ... das lässt mich hoffe, dass ich von DIR keine duzend Mails mit irgendwas kriege, das eigentlich nichts zur Sache tut ... Man kann vonKohl halten, was man will - aber eines kann man von Ihm lernen: AUSSITZEN!!!

Wen interessieren irgendwelche scheiss Mails darüber, ob ich mal unfreundlich war .. ich mich mal daneben benommen habe ... Einfach die Klappe halten .. dann ist es morgen schon vergessen .... Und wenn ich dazu stehe, dann schreibe ich kurz: "Sorry - tut mir leid" ... dann hat man sogar die Sympathie auf seiner Seite ... toll ... Aber das Ganze will ich nicht ausdiskutieren ... lest die Newsgroup oben und Ruhe ist. IMHO gibt es da keinen Diskussionsbedarf. Im zwischenmenschlichen Leben muss es Regeln geben ... und auch auf einer Liste wie hier! Und nun schreibt mir gross, dass ich mich nur profilieren will ... ich bin ein Oberlehrer ... nur zu ... ich brauche was zu lachen .. und mein Killfile neue Einträge (Da ist tatsächlich nur ein einziger Eintrag drinnen ... das kann nicht so bleiben!!!!) Mit besten Grüssen - wenn auch total genervt, Konrad Neitzel -- Konrad Neitzel Frankfurt / Main

Bernd Brodesser wrote:

* Linux-AG schrieb am 30.Mai.2001:

...

Und außerdem wenn hier nur solche Idioten wie dieser Dieter und Karlheinz ^^^^^^^

Hallo Oliver, bist Du es? Oder haben wir einen neuen Troll?

Nee, das klingt irgendwie nicht so richtig nach OB-Hörnchen. Andreas -- --------------------------------------------------------------------- Andreas Bock registered Linux User #136542 mailto:Andreas.Bock@amselweg.org ICQ #59734306 http://www.amselweg.org ---------------------------------------------------------------------

Wer sucht hier Streit??? Ich glaub's noch immer nicht. Ich bestimmt nicht, aber das begreift hier ja anscheinend keiner. Warum auch? Man selbst macht ja nie Fehler! Und von wegen zu viel Datenmüll produzieren: Wie wär's wenn du dann mal damit anfängst und deine mails auch nur einmal anstatt zweimal schickst? Heiko Baums ----- Original Message ----- From: "Manfred Gahr" To: "Linux-AG" ; Sent: Thursday, May 31, 2001 9:02 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

"Linux-AG"

http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.txt

DURCHLESEN, EINHALTEN, oder MAUL HALTEN!!!!

[Scheiße rausgekürzt]

Wer hier keine Feinde haben will, sollte sich an gewisse Regeln halten, und wenn ich den Rest dieses Threads so ansehe, kommt mir das Kotzen!!!!

Tut mir leid (für den Rest der Liste), daß auch ich mich mal im Ton vergreife, aber wenn jemand wirklich Streit sucht, soll er ihn haben... Was haltet ihr davon, wenn ihm mal jeder eine PM mit dem TOFU seiner längsten Mail zurückschickt?

Manfred Gahr

Wenn sich diejenigen, die sich immer so lautstark auf diese "bestimmten Regeln" in dieser Mailingliste berufen, sich selbst daran halten würden, würden die ganz schnell feststellen, daß ich mich normalerweise ebenso an diese Regeln halte. Aber wenn halt direkt nach der ersten mail - auch wenn ich da vielleicht Fehler gemacht habe - solche Beleidigungen und Unverschämtheiten kommen, dann kann auch keiner von mir erwarten, daß ich freundlich bin und mich an "diese Regeln" halte. Mal abgesehen davon, daß es gegen keine Regeln verstößt in dem Ton auf mails zu antworten, in dem diese mails geschrieben sind. Heiko Baums ----- Original Message ----- From: "Manfred Gahr" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 9:17 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

Am Donnerstag, 31. Mai 2001 21:13 schrieb Linux-AG:

...

Wer sucht hier Streit??? Ich glaub's noch immer nicht. Ich bestimmt nicht, aber das begreift hier ja anscheinend keiner. Warum auch? Man selbst macht ja nie Fehler! Und von wegen zu viel Datenmüll produzieren: Wie wär's wenn du dann mal damit anfängst und deine mails auch nur einmal anstatt zweimal schickst?

Heiko Baums

Ich glaub, Du hast immer noch nicht nachgelesen..... (sihe das hier unterhalb) Und wenn jemand sich nach zig Hinweisen auf bestimmte Regeln, die in dieser Mailingliste gelten immer noch nicht dranhält, nenn ich das Streit suchen!!!

...

----- Original Message ----- From: "Manfred Gahr" To: "Linux-AG" ; Sent: Thursday, May 31, 2001 9:02 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

...

"Linux-AG"

http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.txt

DURCHLESEN, EINHALTEN, oder MAUL HALTEN!!!!

[Scheiße rausgekürzt]

Wer hier keine Feinde haben will, sollte sich an gewisse Regeln

halten,

...

und

...

wenn ich den Rest dieses Threads so ansehe, kommt mir das Kotzen!!!!

Tut mir leid (für den Rest der Liste), daß auch ich mich mal im Ton vergreife, aber wenn jemand wirklich Streit sucht, soll er ihn

haben...

...

Was

...

haltet ihr davon, wenn ihm mal jeder eine PM mit dem TOFU seiner

längsten

...

...

Mail zurückschickt?

Manfred Gahr

--------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

--------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

...

Wenn sich diejenigen, die sich immer so lautstark auf diese "bestimmten Regeln" in dieser Mailingliste berufen, sich selbst daran halten würden, würden die ganz schnell feststellen, daß ich mich normalerweise ebenso an diese Regeln halte. Aber wenn halt direkt nach der ersten mail - auch wenn ich da vielleicht Fehler gemacht habe - solche Beleidigungen und Unverschämtheiten kommen,

Welche Beleidigungen und Unverschämtheiten sind denn da gekommen? Da waren nur Hinweise, sonst nichts. Mag sein, daß ein Hinweiß etwas knapp war, aber Knappheit ist nicht Unverschämt, sonst würde eine solche Maillingliste nicht funktionieren. Da muß schon mal was knap geschrieben werden.

Allein der Tonfall war unverschämt und beleidigend.

...

dann kann auch keiner von mir erwarten, daß ich freundlich bin und mich an "diese Regeln" halte.

Was erwartest Du denn von anderen? Ich erwarte erst mal, daß man sich an dem hält, was man auch von anderen erwartet.

Ich habe mich an die Regeln gehalten bei meinen ersten mails, wenn ich vielleicht auch den ein oder anderen Fehler gemacht hab. Aber da hat auch Dieter schon ziemlich unfreundlich drauf reagiert anstatt mich freundlich dadrauf hinzuweisen. Und da ihr ja so auf Namen besteht, hättet ihr eigentlich wissen müssen, daß ich noch nicht in dieser Mailingliste war.

...

Mal abgesehen davon, daß es gegen keine Regeln verstößt in dem Ton auf mails zu antworten, in dem diese mails geschrieben sind.

Doch, z.B die des Strafgesetzbuches, ausgelegt von Richtern in Privatklageverfahren.

Wenn man unfreundlich und unverschämt angesprochen wird, sagt kein Strafgesetzbuch, daß man nicht ebenso unfreundlich antworten darf. Ich wiederhole es nochmal: Wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch heraus.

Kann es sein, daß Du etwas sehr empfindlich bist? Ein Tonfall hat ein Mensch, da kann man nicht viel dran ändern. Hat auch was mit Landsmannschaftlicher zugehörigkeit zu tun. Was der eine als Witz meint, kommt bei dem anderen nicht so gut an. Aber ein bischen Tolleranz sollten wir doch schon üben.

Ich bin eigentlich nicht übermäßig empfindlich. An einem Tonfall kann man aber einiges ändern. Das mit der Landsmannschaftlicher Zugehörigkeit hat sicherlich auch Auswirkungen darauf, wie man etwas rüberbringt. Allerdings wie ich eben schon am Beispiel "dat jibbet nich" erklärt habe. Wenn man jemanden kennt und weiß, wie der das meint, ist das in Ordnung, aber ein Neuling kennt nicht jeden hier und weiß nicht, wie jemand was meint. Und daß etwas, was der eine als Witz meint, beim anderen nicht so ankommt, liegt im Internet hauptsächlich daran, daß man die Leute nicht sieht. Dazu gibt es aber die Smileys wie z.B. :-) oder ;-). Außerdem gibt es noch andere Zusätze wie *g* für grinsen oder *fg* für fett oder frech grinsen. Solche Zusätze oder Smileys sollte man gelegentlich verwenden. Hilft sehr, Mißverständnisse zu vermeiden. Das steht übrigens auch in der Etikette, nur mal so nebenbei bemerkt.

Mir ist nicht aufgefallen, daß er unfreundlich war. Verwechselst Du Knappheit mit Unfreundlichkeit? Wenn einer schreibt, Realname fehlt, so ist das keien Unfreundlichkeit.

Ich verwechsel, wie vorhin schon gesagt, Knappheit durchaus nicht mit Unfreundlichkeit. Wenn jemand schreibt, Realname fehlt, ist das nicht unfreundlich, wenn es in einem vernüftigen Ton geschieht und nicht in Form von Lästern oder jemanden beschimpfen geschieht, wie es hier halt der Fall war.

Selbstverständlich könnte man sich auch einen Nick merken. Aber man wird es wohl kaum einen gestatten können und den anderen nicht. In Windeseile hätten wir dann nur noch k3wle Nicks und keiner weiß mehr was los ist.

Das glaube ich nicht wirklich. Zumal ich da auch schon andere Erfahrungen gemacht habe.

Du hast keinen Anspruch auf Höflichkeit oder gar Freundlichkeit. Ist nicht einklagbar. Etwas anderes sind Beleidigungen. Dagegen kann man Klagen. Allerdings muß man das selber machen. Der Staat tut dies nicht.

Jeder hat einen Anspruch auf Höflichkeit. Oder warum reitet ihr dauernd so auf der Etikette rum? Und wenn niemand und auch ich keinen Anspruch auf Höflichkeit hat, dann können wir ja wie bisher weiter machen. Ich habe so die leichte Vermutung, daß auch dir das nicht gefallen dürfte.

Damit habe ich aber nicht gesagt, daß jemand unhöflich zu Dir gewesen ist.

Dafür weiß ich, daß hier fast jeder in diesem Thread unhöflich zu mir war. Heiko Baums

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

...

Du hast keinen Anspruch auf Höflichkeit oder gar Freundlichkeit. Ist nicht einklagbar. Etwas anderes sind Beleidigungen. Dagegen kann man Klagen. Allerdings muß man das selber machen. Der Staat tut dies nicht.

Jeder hat einen Anspruch auf Höflichkeit. Oder warum reitet ihr dauernd so auf der Etikette rum?

Jeder sollte einen Anspruch haben, und jeder sollte möglichst höflich sein, daß ist Richtig. Was ich meinte, ist daß man keinen gerichtlich einklagbaren Anspruch auf Höflichkeit hat. Die Eitkette geht weiter nicht auf höflichkeit ein, sondern weitgehend nur auf äußere Formen, an die man sich halten sollte. Natürlich ist auch die Etikette nicht einklagbar.

Und wenn niemand und auch ich keinen Anspruch auf Höflichkeit hat, dann können wir ja wie bisher weiter machen.

Ja, da wird uns kein Gericht dran hindern können. Aber ob das so schön ist, ist eine ganz andere Frage. Ich finde, wir sind hier einer Menge Leute gegenüber, die vielleicht keine Flatrate haben und ein Modem recht unhöflich und sollten langsam diesen Thread beenden.

Ich habe so die leichte Vermutung, daß auch dir das nicht gefallen dürfte.

Nein gefallen tut das keinem. Aber es ist nicht einklagbar. Ganz im Gegensatz, zu einer Beleidigung. Da hat es schon Verurteilungen gegeben, weil jemand einem anderen in einem chat einen Idioten genannt hat. Wenn es für einem chat gilt, dann erst Recht für eine Mailingliste. Bernd -- ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11

From: Linux-AG [mailto:linuxag@baums-on-web.de] Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht.. [dev/nul] Da hier ja bis auf ganz wenige Ausnahmen keiner zur Vernunft kommt und ganz viele nur unqualifizierte Bemerkungen von sich geben und sich in Dinge einmischen, die sie nichts angehen, werde ich mich hier ausklinken!

Uff !

[dev/nul]

Ciao, Rolf

Reiß diesen "Idioten" nur immer wieder aus dem Zusammenhang und reite recht kräftig drauf rum. Und auf den anderen Kram gehe ich jetzt mal nicht drauf ein. ----- Original Message ----- From: "Bernd Brodesser" To: Sent: Thursday, May 31, 2001 11:16 PM Subject: Re: Befehl lpr funktioniert nicht..

* Linux-AG schrieb am 31.Mai.2001:

...

Wer sucht hier Streit??? Ich glaub's noch immer nicht.

Ich auch nicht.

...

Ich bestimmt nicht, aber das begreift hier ja anscheinend keiner. Warum

Ist auch schwer zu begreifen, wenn Du andere einen Idioten nennst.

...

auch? Man selbst macht ja nie Fehler!

Ich mache durchaus Fehler. Aber hier sehe ich keinen. Außer vielleicht, daß ich Ironie angewandt habe, sie aber nicht verstanden wurde. Aber damit muß man bei Ironie immer rechnen.

...

Und von wegen zu viel Datenmüll produzieren: Wie wär's wenn du dann mal damit anfängst und deine mails auch nur einmal anstatt zweimal schickst?

Bei mir kam die Mail nur einmal an. Andere Mails aber kommen bei mir sehr häufig an. Und ich bin mir da ganz sicher, daß der betreffende sie nur einmal geschrieben hat. Woran es liegt weiß ich auch nicht. Werde ich jetzt auch nicht mehr klären, da ich so wie so auf SuSE 7.2 umsteigen werde.

Bernd

-- Bei Fragen an die Liste erst mal nachschauen, ob es diese Frage nicht schon einmal gegeben hat. Ein Archiv der Liste findest Du auf: http://lists.suse.com/archives/suse-linux

|Zufallssignatur 7

--------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

...

Reiß diesen "Idioten" nur immer wieder aus dem Zusammenhang und reite recht kräftig drauf rum.

Das ist eine Beleidigung. Du behauptest, wir hätten Dich beleidigt. Womit?

Wo bitte schön, ist das eine Beleidigung? Heiko Baums

* Manfred Gahr schrieb am 31.Mai.2001:

"Linux-AG"

http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.html http://home.t-online.de/~f.walle/etikette.txt

DURCHLESEN, EINHALTEN, oder MAUL HALTEN!!!!

[Scheiße rausgekürzt]

Wer hier keine Feinde haben will, sollte sich an gewisse Regeln halten, und wenn ich den Rest dieses Threads so ansehe, kommt mir das Kotzen!!!!

Tut mir leid (für den Rest der Liste), daß auch ich mich mal im Ton vergreife, aber wenn jemand wirklich Streit sucht, soll er ihn haben... Was

Mag sein, daß Du Dich etwas im Ton vergriffen hast, aber Du hast hier niemanden beleidigt. Im Gegensatz zu "Linux-AG". Er hat andere einen Idioten genannt. Das ist eine Beleidigung. Es ist einfach einen Unterschied, ob man schchreibt, "mir kommt das Kotzen!", oder aber "Du bist zum kotzen.".

haltet ihr davon, wenn ihm mal jeder eine PM mit dem TOFU seiner längsten Mail zurückschickt?

Wir sollten hier aber niemanden zu irgendwas auffordern, was zwar nicht verboten ist, aber als gemeinsamme Aktion doch wiede was anders ist. Nein, ich verschicke keine Mailbomben. Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1

* Linux-AG schrieb am 01.Jun.2001:

Merkst du nicht, daß du dir vollkommen widersprichst?

Womit?

Und das, was du da sagst auch noch falsch ist?

Was ist woran falsch?

Ich habe mit Idiot keinen persönlich angesprochen!

Bist Du Dir da sicher? Bernd -- Alle meine Signaturen sind rein zufällig und haben nichts mit dem Text oder dem Schreiber zu tun, dem ich antworte. Falls irgendwelche Unrichtigkeiten dabei sein sollten, so bedauere ich das. Es wäre nett, wenn Du mich benachrichtigen würdest. |Zufallssignatur 0

Hallo Heiko! Am Freitag, 1. Juni 2001 01:52 schrieb Linux-AG:

...

...

Merkst du nicht, daß du dir vollkommen widersprichst?

Womit?

...

Und das, was du da sagst auch noch falsch ist?

Was ist woran falsch?

...

Ich habe mit Idiot keinen persönlich angesprochen!

Bist Du Dir da sicher?

Da bin ich mir sicher!

Zu dem anderen: Ich hab' jetzt wirklich weder Zeit noch Lust, jede einzelne dieser mails zu zerpflücken.

Siehst Du, und bei über 100 Mails pro Tag, die über diese Liste gehen, hat wohl auch keiner Lust, in jeder Mail erst mal nach unten zu scrollen, um danach zu sehen, worauf sich die Antwort oben bezieht... Grüße Manfred Gahr

Moin, * Bodo Noering [010601 00:26]:

From: Dieter Kluenter

...

Man sieht es, dass du zum erstenmal "reinguckst", kleiner Hinweis, lies mal die Etikette. HTML ist unerwuenscht. Ist das nun ein ehrverletzender Angriff auf Herrn Linux-AG? Nicht direkt, aber Frau HTML Abk ist die Schwester von Herrn Linux-AG Abk. Man wird wohl noch seine Familie verteidigen dürfen!

Thorsten -- copy protection n. A class of methods for preventing incompetent pirates from stealing software and legitimate customers from using it. Considered silly. The Jargon File