Andre Tann schrieb:

Lentes, Bernd, Dienstag 18 Januar 2011:

...

Wieso RAID 1 ? Du brauchst zwar für ein RAID 5 mind. 3 Platten, hast aber weniger Verlust. Beim RAID 1 sind immer 50% der möglichen Kapazität für die Redundanz weg. Beim RAID5 mit drei Platten werden nur 33% der gesamten vorh. Kapazität für die Redundanz benötigt, bei 4 Platten nur noch 25%, bei 5 Platten nur noch 20% usw. Und wenn Du Dir auf das RAID noch Logical Volumes und ein online resizeable Filesystem machst, machst Du Dir später vieles leichter.

Das mit dem RAID5 ist bei großen Festplatten so ne Sache. Habs nicht mehr ganz genau im Kopf, aber die Wahrscheinlichkeit, daß das Rebuild klappt, ist bei drei 1-TB-Platten, von denen eine ausfällt, irgendwo bei 90%. Das wäre mir nun entschieden zuwenig. Aus diesem Grund habe ich auf einigen Systemen ein Raid-1 mit drei Platten, eine sozusagen als Hot-Spare, die schon befüllt ist.

Und das ist keine Theorie: Ich hatte genau diesen Fall mal, daß mir ein Rebuild eines RAID5 daneben gegangen ist, und ich einen vollständigen Data Loss hatte. Backup einspielen ist nett...

Der Platzverlust ist mir letzlich wurscht. Platten sind so billig, da lohnt es sich nicht zu sparen.

Das würde ich nochmal etwas genauer betrachten: Das Problem ist, dass 'normale' Platten eine mittlere Feherwahrscheinlichkeit haben, die so hoch ist, dass man nur jedes zehnte Mal davon ausgehen kann, das ganze Terabyte wieder so herunterzubekommen, wie man es draufgeschrieben hat. Ein Schritt in die richtige Richtung ist die verwendung von speziellen Serverplatten. Die konsequente Lösung heißt SCSI und die kostet mächtiges Geld! Gruß, Boris -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Martin Schröder schrieb:

Am 18. Januar 2011 20:40 schrieb Boris :

...

Ein Schritt in die richtige Richtung ist die verwendung von speziellen Serverplatten. Die konsequente Lösung heißt SCSI und die kostet mächtiges Geld!

Was hilft dabei SAS?

Man möchte RAID 6 und ZFS.

Das ist ein andere Dimension. Der Eine möchte zwei Platten spiegeln, der Andere ein RZ betreiben. Boris -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am 19.01.2011 08:54, schrieb Joerg Thuemmler:

Da - das ist wohl meistens so - die Anzahl der lesenden Zugriffe bei uns viel höher ist als die der schreibenden, möchte ich natürlich auch von deren Verteilung profitieren, das scheinen nicht alle Controller zu unterstützen, behauptet Wiki. Wißt Ihr bei Euren Controllern was dazu?

Ich persönlich verbaue gerne 3ware Controller. Hier laufen einige Karten seit Jahren ohne zu Zucken durch. Es gibt sicher bessere Controller aber aus meiner Sicht stimmte da bisher immer das Preis/ Leistungsverhälniss zumal die Controller bisher immer sauber vom Kernel unterstützt wurden. Gruß Ralf Prengel Manager Customer Care Comline AG Hauert 8 D-44227 Dortmund/Germany Fon +49 231 97575 904 Fax +49 231 97575 257 Mobil +49 151 10831 157 EMail Ralf.Prengel@comline.de www.comline.de Vorstand Stephan Schilling, Erwin Leonhardi Aufsichtsrat Dr. Franz Schoser (Vorsitzender) HR Dortmund B 14570 USt.-ID-Nr. DE 124727422 Für die Erstellung unserer Dokumente benutzen wir die Produkte aus dem Microsoft Office 2007 Paket. Sollte sich ein Anhang in der Mail befinden, der mit einer älteren Office Version nicht geöffnet werden kann, installieren Sie bitte das Compatibility Pack für Office 2007. http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&DisplayLang=de -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Martin Schröder, Dienstag 18 Januar 2011:

Was hilft dabei SAS?

Man möchte RAID 6 und ZFS.

Das mit RAID6 ist so ne Sache: wenn man das nur mit einer Handvoll Platten betreibt, dann ist es schon eher träge. Spaß machen tut das erst dann, wenn man mehr Platten drinhängen hat, als mein Controller derzeit Kanäle hat (acht Stück leider nur...). ZFS - habe da gerade mal nachgelesen, scheint recht interessant zu sein. ist das Problemlos mit einer SuSE zu betreiben? -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am 19. Januar 2011 10:43 schrieb Andre Tann :

ZFS - habe da gerade mal nachgelesen, scheint recht interessant zu sein. ist das Problemlos mit einer SuSE zu betreiben?

Nein. Da muß die Linux-Welt auf Btrfs warten. https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/ZFS#Linux Gruß Martin -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am 19. Januar 2011 15:44 schrieb David Haller :

Am Wed, 19 Jan 2011, Martin Schröder schrieb:

...

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/ZFS#Linux

http://zfs-fuse.net/ http://software.opensuse.org/search?q=zfs&baseproject=openSUSE%3A11.2&lang=de&exclude_debug=true

Äh - hast Du den Wikipedia-Abschnitt gelesen? :-) Gruß Martin -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Boris, Dienstag 18 Januar 2011:

Das würde ich nochmal etwas genauer betrachten: Das Problem ist, dass 'normale' Platten eine mittlere Feherwahrscheinlichkeit haben, die so hoch ist, dass man nur jedes zehnte Mal davon ausgehen kann, das ganze Terabyte wieder so herunterzubekommen, wie man es draufgeschrieben hat.

Ja, das ist natürlich die Wurzel des Problems

Ein Schritt in die richtige Richtung ist die verwendung von speziellen Serverplatten. Die konsequente Lösung heißt SCSI und die kostet mächtiges Geld!

Im Prinzip hast Du auch hier recht. Was mir nicht recht einleuchtet ist, wieso das Schnittstellenprotokoll Einfluß auf die Fehlerquote hat. Sprich: wieso gibts keine SATA-Platten mit niedriger Rate? Davon abgesehen kann man zweierlei machen: entweder man senkt die Fehlerquote des Mediums. Wenn das nicht geht/man es nicht will, dann kann man auch die Redundanz erhöhen. Platt gesprochen: eine Superplatte mit niedriger Fehlerquote und fünffachem Preis, oder fünf billige Platten im RAID1 nebeneinander. Ich tendiere zu letzterem, denn ich hatte auch schon schicke SAS-Platten, die nach kurzer Zeit ausgefallen sind. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Juergen L, Dienstag 18 Januar 2011:

Das must du mir erklaeren Wie kann eine hotspare schon befuellt sein (ich gehe davon aus das du mit "befuehlt" Meinst das daten schon drauf sind)

Es ist halt keine Hotspare im engeren Sinn, sondern ein RAID1 mit drei Platten. Ich mache das aus folgendem Grund: Wenn Du ein RAID1 mit zwei Platten hast, und eine kippt, dann hast Du einerseits keine Redundanz mehr, hast andererseits aber die volle Last auf der verbliebenen Platte, die den Rebuild und den laufenden Betrieb wegstecken muß. Hast Du dagegen drei Platten, und eine fällt aus, dann ist immer noch eine Redundanz vorhanden, sodaß sich beide verbliebenen Platten die Last von Rebuild und Betrieb teilen können. Ich hatte schon den Fall, daß zwei Platten aus der gleichen Charge sehr kurz nacheinander ausgefallen sind. Da würde dann ein RAID1 uU blöd aussehen. Mit einer zusätzlichen Platte reduziert man dann halt das Risiko des Totalausfalles. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org