From: "Bernd Brodesser" Sent: Sunday, July 16, 2000 5:44 AM

* Manfred Tremmel schrieb am 15.Jul.2000:

...

Nein es geht nicht, nur mit aktiven und semiaktiven Karten. Für

Und die sollen so teuer sein. Weiß jemand, wie teuer, so ungefähr? 1000 DM, 10 000 DM ?

www.mix-computer.de Aktiv: AVM B1 PCI intern 855,00 DM / 436,51 EURO Semi-Aktiv: "IIRC gibt es zwei (vielleicht inzwischen auch mehr) semi-akive ISDN-Karten. Einmal die Sedlbauer SpeedFAX+ (laeuft bei mir recht gut) und die Siemens I-Surf. Die Karten sind etwa so teuer wir en gutes 56K Modem. Also noch recht erschwinglich und das Faxen geht damit auch." (Listenmail von Daniel Jung vom 16.07.2000, 10:55 Uhr) -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP Fingerprint: 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

hallo marco,

...

Ich hab im Archiv gelesen das Faxabruf nur mit aktiven ISDN-Karten funktioniert! Allerdings war dieser Thread von 1998! Weis jemand ob das mittlerweile geht? Wenn ja, kann mir jemand sagen wie das geht, bzw. wo eine entsprechende Anleitung zu finden ist? Für Faxabruf gilt dasselbe wie für Faxen, und dazu sind hunderte Mails im Mailarchiv.

NEIN, es geht nicht mit simplen passiven Karten. JA, es geht mit (AFAIK) allen aktiven Karten. VIELLEICHT geht es auch mit einigen Semi-Aktiven-Karten (Hagenuk?)

o nicht richtig, pressemitteilung von avm vom 24.02.2000 http://www.avm.de/deutsch/press/p0200-3.htm mehr dazu unter: http://www.avm.de/deutsch/service/faq/hardware.htm#11 in wie weit das ganze schon fortgeschritten ist, weiss ich nicht, einfach mal selber stoebern, es soll auch schon ein Interface zu Hylafax existieren: http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/data/odi-28.02.00-000/default.shtml&words=Linux%20AVM tschau thomas ps. ein blick nach http://lists.suse.com/archives/suse-isdn/ lohnt immer :)) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Marco Dieckhoff (linux@jwr.de) wrote: MD> Für Faxabruf gilt dasselbe wie für Faxen, und dazu sind hunderte Mails MD> im Mailarchiv. MD> NEIN, es geht nicht mit simplen passiven Karten. Mal ne blöde Zwischenfrage: Wieso nicht? Die Linux-Gemeinde kriegt doch sonst alles Mögliche hin, und Faxen mit passiven Karten geht ja sogar unter Win. (Das bitte jetzt nicht verstehen als: "Unter Win geht das auch, das muss gehen, Sch*** Linux...") -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Hallo Bernhard, Bernhard Walle schrieb am Sonntag, den 16. Juli 2000:

Hallo,

On 15-Jul-00 Andreas Reich wrote:

...

Marco Dieckhoff (linux@jwr.de) wrote:

MD> Für Faxabruf gilt dasselbe wie für Faxen, und dazu sind hunderte Mails MD> im Mailarchiv.

MD> NEIN, es geht nicht mit simplen passiven Karten.

Mal ne blöde Zwischenfrage: Wieso nicht? Die Linux-Gemeinde kriegt doch sonst alles Mögliche hin, und Faxen mit passiven Karten geht ja sogar unter Win.

Da schreiben die Hersteller ja auch brav ihre Treiber.

AFAIK schreiben nicht DIE Hersteller alle ihre Treiber. Vielmehr sollen afaik alle den selben Treiber benutzen, der von einer israelischen Firma geschrieben wurde.

...

(Das bitte jetzt nicht verstehen als: "Unter Win geht das auch, das muss gehen, Sch*** Linux...")

Es gibt da ein prinzipielles Problem:

beim Faxen via passive ISDN-Karte darf die Kommunikation nicht abreißen. Der Prozessor muss sich dazu permanent (also während dem Faxen) mit der Karte beschäftigen. Dies ist aber aufgrund dessen, dass Linux eingentlich ein Multiuser-OS ist und die Last gleichmäßig auf die einzelnen Prozesse aufteilt, nicht möglich.

Das ist vor etlichen Monaten so verbreitet worden und stimmt afaik nicht so ganz: Es gab die Angst, dass Linux beim Faxen nur mit Faxen beschäftigt sein könnte. Mittlerweile habe ich schon etliche Male gelesen, dass das nicht das Hauptproblem ist. Vielmehr ist das Faxprotokoll dermaßen aufwändig und gleichzeitig empfindlich, dass es auch einen großen Haufen Arbeit bedeutet, so etwas zu programmieren.

Bei schnellen Prozessoren dürfte dies nicht das große Problem sein.

Deshalb habe ich auch schon einige Male gelesen, dass Leute mit der Treiberentwicklung beschäftigt sind. Dass jemand damit fertig geworden ist, habe ich allerdings noch nicht gelesen.

Und da gibt es das 2. Problem: ISDN ist mehr oder weniger nur in Deutschland (bzw. Westeuropa) verbreitet. Das erschwert die Entwicklung natürlich. Außerdem muss für jede ISDN-Karte eine eigene Lösung entwickelt werden.

Trotz allem: Irgendwo habe ich gelesen, dass AVM an einer Lösung arbeitet, um mit der normalen `Fritz Card' zu faxen.

... und das angeblich schon seit vor der 2000er CeBit. Aber imho ist das auch ein Beweis dafür, dass das nicht soo einfach ist. Gruss Herbert -- Beim Schreiben dieser Mail stand mir ein freundlicher Pinguin zur Seite. Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog, it is too dark to read. (Groucho Marx) --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

From: "Andreas Reich" Sent: Saturday, July 15, 2000 12:18 PM

Marco Dieckhoff (linux@jwr.de) wrote:

MD> Für Faxabruf gilt dasselbe wie für Faxen, und dazu sind hunderte Mails MD> im Mailarchiv.

MD> NEIN, es geht nicht mit simplen passiven Karten.

[Seltsames Vorgänger-Quoting, welches Mailprog macht den sowas?]

Mal ne blöde Zwischenfrage: Wieso nicht? Die Linux-Gemeinde kriegt doch sonst alles Mögliche hin, und Faxen mit passiven Karten geht ja sogar unter Win. (Das bitte jetzt nicht verstehen als: "Unter Win geht das auch, das muss gehen, Sch*** Linux...")

Beim ISDN-Faxen muss der Prozessor die analogen, hörbaren Ton-Signale in digitale Informationen umrechnen, in beide Richtungen... Daß ist eine sehr zeitkritische Anwendung. Wenn der Prozess, der diese Umrechnung vornimmt mal nicht genug Leistung oder Rechenzeit erhält, was in einem Multi-User-System wie Linux sehr oft vorkommen kann, bricht der Faxverkehr mit Fehlern ab. Es gibt erste Ansätze, Linux für solche Echtzeitanwendungen aufzubereiten (RT-Linux), aber der Standard-Kernel ist noch weit davon entfernt. Windows (und viele andere BS) macht sich das alles ganz einfach: Der ISDN-Fax-Prozess erhält einfach die volle Aufmerksamkeit des Prozessors, alles andere muß darunter leiden. Dies wäre bei einem Multi-User-System nicht möglich, da systemrelevante Prozesse (z.B. Swap) gestört werden könnten. Eine aktive ISDN-Karte hat einen eigenen Prozessor für diese Umrechnungen, so daß der Systemprozessor nicht damit belastet wird und auch (so gut wie) keine Fehler auftreten können. Ein Modem muß garkeine Zwischen-Konvertierung der hörbaren Ton-Signal in digitale Signale vornehmen (jedenfalls nicht mehr als sonst auch...) -- Marco Dieckhoff icq# 22243433 PGP Fingerprint: 9EFA D64F 5DAA D36B E0E7 CE1B 9E1B 4903 0C51 1632 --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

On Sat, 15 Jul 2000, Marco Dieckhoff wrote:

From: "Sascha Klix" Sent: Saturday, July 15, 2000 1:56 AM

...

Ich hab im Archiv gelesen das Faxabruf nur mit aktiven ISDN-Karten funktioniert! Allerdings war dieser Thread von 1998! Weis jemand ob das mittlerweile geht? Wenn ja, kann mir jemand sagen wie das geht, bzw. wo eine entsprechende Anleitung zu finden ist?

NEIN, es geht nicht mit simplen passiven Karten. Boep! Nicht ganz richtig Marco! Ich hab vor 2 Tagen bei AVM nachgefragt weil ich selber seit neuem eine Fritz!PCI hab und wahrscheinlich gibt es schon ende Juli Treiber! :-))) Complete Capi 2.0 Treiber fuer Linux von AVM fuer Passive Karten das ist doch was! Ich traue denen allerdings zu das es was laenger dauert...

JA, es geht mit (AFAIK) allen aktiven Karten. Jupp. Treiber im Kernel und bei avm erhaeltlich.

Billiger und einfacher ist es wohl, sich für max. 20 DM ein altes 14.4k-Modem als Faxmodem an die Kiste zu hängen... Noch! Evtl. ist es danach noch einfacher aber nicht mehr billiger.

Cu, Sven --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com

Daniel Jung (Daniel.Jung@dj-web.de) wrote: DJ> IIRC gibt es zwei (vielleicht inzwischen auch mehr) semi-akive DJ> ISDN-Karten. DJ> Einmal die Sedlbauer SpeedFAX+ (laeuft bei mir recht gut) und die DJ> Siemens I-Surf. Ich habe mal versucht, eine I-Surf 2 mit i4l zum Laufen zu bringen. Ich glaube aber, die ist eher passiv, denn sie hat ungefähr genausoviel gekostet wie eine normale passive Karte. Ach ja, i4l unterstützt zwar die I-Surf, aber bei der I-Surf 2 hats nicht geklappt. Hab dann die alte Fritz! wieder reingesteckt ;) -- Andreas Reich ICQ #19338732 webmaster@cyraxx.de http://www.cyraxx.de/ webmaster-der-w@uerstchenbu.de http://w.uerstchenbu.de/ andreas@andreasreich.net http://www.gar-nichts.de/ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com