Am Freitag, 25. Februar 2005 14:33 schrieb Michael Raab:

Das hat aber nix damit zun tun, das da jetzt Re: oder Aw: steht.

Das weiß ich nicht, aber scheinbar kommen beide "Fehler" wohl so oft zusammen vor, daß ich das eine (AW statt Re:) mit dem anderen (Threads zerreissen) verbunden habe. Dann kommt es eben erschwerend hinzu ;) mfG, Jens

Am Freitag 25 Februar 2005 15:07 schrieb Marco Schuler: [..]

Ob die Threads richtig zugeordnet werden, hängt afaik von der Message-Id ab.

Nach RFC sollte es so sein. Outlook setzt aber anscheinend den Header falsch, sodass der Thread zerreißt. Das tritt wohl nur auf, wenn die Mail von Outlook mit einem AW: versehen wurde. Bei mir zerreißen die Threads auch ständig mit dem AW, und mich regt es auch jedesmal auf.

Wenn nun jemand anstatt auf eine Nachricht zu antworten eine neue Nachricht erstellt und einfach copiert und pastiert, dann zerreisst das Ganze.

Dann erst recht. Das hat aber nichts mehr mit dem MUA zu tun. Was auch blöd ist (und meistens noch TOFU verursacht), ist das hier: -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Jens Nixdorf [mailto:jens.nixdorf.liste@trackpoint.de] Gesendet: Freitag, 25. Februar 2005 14:27 An: suse-linux@suse.com Betreff: OT: Hallo Outlook-Nutzer, tut mal was! Um solche Probleme zu lösen, kann man vielleicht mal einen Blick hierein werfen: http://oe-faq.de Ob es von manchen zuviel verlangt ist, da etwas zu machen, oder nicht, weiß ich nicht. Ich finde allerdings nicht, dass eine Linux-Liste durch solche RFC-Vergewaltigenden Programme wie OE verunstaltet werden sollte, zumal die zerissenen Threads die Lesbarkeit nicht gerade erhöhen.... Gruß Sören

Am Freitag, 25. Februar 2005 17:59 schrieb Martin Falley:

Das ist nicht der Grund für TOFU. Es ist vielmehr die Faulheit der BEnutzer und die hat nichts mit Outlook (Express) zu tun, sondern damit, daß der Cursor standardmäßig in der ersten Zeile steht und die Leute dann einfan anfangen zu schreiben. Dort steht der Cursor nämlich auch bei KMail, zumindest bei der Version, mit der ich hier gerade schreibe. Oder kann man das irgendwo einstellen/ändern?

Wo soll er denn sonst stehen? Meinst Du, es wäre besser, wenn er am Ende steht? Dann hast Du eine FOTU oder so. Bernd

Hallo Marco, hallo Jens, hallo Michael, hallo Leute, [ kurzes Inhaltsverzeichnis, bevor alle diese Mail überspringen ;-) - Erklärung der zum Threading benötigten Header - Subject-Reparatur in KMail Dürfte interessanter sein als einige Teile dieses Threads... ] Am Freitag, 25. Februar 2005 15:07 schrieb Marco Schuler:

Am Freitag, 25. Februar 2005 14:58 schrieb Jens Nixdorf:

...

Am Freitag, 25. Februar 2005 14:33 schrieb Michael Raab:

...

Das hat aber nix damit zun tun, das da jetzt Re: oder Aw: steht.

Das weiß ich nicht, aber scheinbar kommen beide "Fehler" wohl so oft zusammen vor, daß ich das eine (AW statt Re:) mit dem anderen (Threads zerreissen) verbunden habe. Dann kommt es eben erschwerend hinzu ;)

Ob die Threads richtig zugeordnet werden, hängt afaik von der Message-Id ab. Wenn nun jemand anstatt auf eine Nachricht zu antworten eine neue Nachricht erstellt und einfach copiert und pastiert, dann zerreisst das Ganze.

Dann auf jeden Fall. Der Thread zerreißt aber auch, wenn kein References: oder In-Reply-To: Header vorhanden ist. In diesen Headern steht die Message-ID der beantworteten Mail, References: enthält noch weitere Vorgängermails. Um das Ganze praktisch zu sehen, guck einfach in die Header dieser Mail. <200502251507.00865.listworks@gmx.ch> müsste sowohl in References: als auch in In-Reply-To auftauchen; in References stehen auch noch weitere Message-IDs der Vorredner. Wenn keiner der beiden Header vorhanden ist, gilt die Mail im technischen Sinn als "neuer Thread" (der zufällig ein "Re:" oder "AW:" im Subject hat ;-) und wird entsprechend dargestellt. Ist zumindest einer der genannten Header vorhanden, wird die Mail im entsprechenden Thread als Antwort einsortiert. Die Betreffzeile spielt bei der Einsortierung in Threads keine Rolle [1] - diese Mail wird weiterhin im Thread "Hallo Outlook-Nutzer" angezeigt. Zum Thema AW: & Co - zumindest das tue ich mir nicht an. In meinem KMail werkeln u. a. folgende Filter, um die Betreffzeile zu reparieren: Filter 1: Subject passt auf regulären Ausdruck: (Antw(ort)?|Antw|A[Ww]|RE|R[Ee]\[[0-9]*\]): Filteraktion Vorspann neu schreiben: Subject Ersetzen: (Antw(ort)?|Antw|A[Ww]|RE|R[Ee]\[[0-9]*\]): Mit: Re: Filter 2: Subject enthält: Re:Re: -oder- ("trifft auf eines der folgenden zu") Subject enthält: Re: Re: 3 Filteraktion: Vorspann neu schreiben: Subject - Ersetzen: Re:Re: Mit Re: - Ersetzen: Re: Re: Mit Re: - Ersetzen: Re: Re: Mit Re: Theoretisch kann man diese beiden Filterregeln auch zu einer RegEx zusammenfassen - aber als ich vor etlichen KDE-Versionen diese Filter gebastelt habe, hat sich KMail allerdingsmit einem Absturz dafür bedankt. Deshalb habe ich jetzt immer noch die Behandlung durch 2 separate Filterregeln ;-) auch wenn KMail jetzt vielleicht die zusammengepackte RegEx verstehen würde. In Extremfällen muss man einzelne Mails nochmal manuell durch die Filter jagen, falls noch ein Re: Re: übriggeblieben sein sollte. Das kommt aber höchstens 1x im Monat vor ;-) Einzige Nebenwirkung dieser Filterregeln: Falls mitten im Subject mal AW: oder ähnliches vorkommt, wird auch dieses geändert. Das ist aber das deutlich kleinere Übel ;-) und kann durch eine Optimierung der RegEx (Stichwort: Verankerung vorn mit ^...) vermieden werden. Gruß Christian Boltz PS: Google sollte mit meinen RegEx aus Filterregel 1 (in "..." setzen!) einen Thread finden, in dem eine vergleichbare Regel für procmail steht. [1] und wenn doch, dann ist es eher Zufall oder das Mailprogramm bietet, falls keine References/In-Reply-To Header vorhanden sind, zusätzlich die Option, nach Subject zu gruppieren. Diese Art der Sortierung bringt jedoch keine Baumstruktur, sondern kann die Mail bestenfalls "irgendwo" unterhalb der Ursprungsmail drankleben. -- Das Problem ist vermutlich auf schlechte Erdung zurueckzufuehren. Schlagt einfach zwei Stahlnaegel in die Turnschuhe eures MCSEs. So koennen die Ueberspannungen aus dem Kopf abfliessen, und Euer Mann achtet auch mehr auf seine Sicherheit in der Naehe von Computern. [M. Liss in dasr]

Am Samstag, 26. Februar 2005 09:00 schrieb René Falk:

Hallo,

Am Freitag, 25. Februar 2005 23:22 schrieb Christian Boltz:

...

Zum Thema AW: & Co - zumindest das tue ich mir nicht an. In meinem KMail werkeln u. a. folgende Filter, um die Betreffzeile zu reparieren:

Filter 1: Subject passt auf regulären Ausdruck: (Antw(ort)?|Antw|A[Ww]|RE|R[Ee]\[[0-9]*\]): Filteraktion Vorspann neu schreiben: Subject Ersetzen: (Antw(ort)?|Antw|A[Ww]|RE|R[Ee]\[[0-9]*\]): Mit: Re:

Filter 2: Subject enthält: Re:Re: -oder- ("trifft auf eines der folgenden zu") Subject enthält: Re: Re: 3 Filteraktion: Vorspann neu schreiben: Subject - Ersetzen: Re:Re: Mit Re: - Ersetzen: Re: Re: Mit Re: - Ersetzen: Re: Re: Mit Re:

Theoretisch kann man diese beiden Filterregeln auch zu einer RegEx zusammenfassen - aber als ich vor etlichen KDE-Versionen diese Filter gebastelt habe, hat sich KMail allerdingsmit einem Absturz dafür bedankt. Deshalb habe ich jetzt immer noch die Behandlung durch 2 separate Filterregeln ;-) auch wenn KMail jetzt vielleicht die zusammengepackte RegEx verstehen würde.

In Extremfällen muss man einzelne Mails nochmal manuell durch die Filter jagen, falls noch ein Re: Re: übriggeblieben sein sollte. Das kommt aber höchstens 1x im Monat vor ;-)

Einzige Nebenwirkung dieser Filterregeln: Falls mitten im Subject mal AW: oder ähnliches vorkommt, wird auch dieses geändert. Das ist aber das deutlich kleinere Übel ;-) und kann durch eine Optimierung der RegEx (Stichwort: Verankerung vorn mit ^...) vermieden werden.

Du weißt das KMail schon länger dafür Funktionen in Einstellungen -> Komposer -> Betreff (KMail 1.7.2) eingebaut hat?

Das korrigiert IMHO nur das Subject beim Antworten.

Wenn Du es weißt, warum benutzt Du weiterhin die Filter? Bringt das irgendwelche Vorteile?

Ja, sein Eingangsfilter korrigiert bereits die Subject-Zeilen der eintreffenden Mails. Damit hat es auch KMail beim "Gruppieren nach Betreff" leichter. -- Gruß                 MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu

Am Samstag, 26. Februar 2005 20:11 schrieb Christian Boltz:

Hallo Matthias, hallo René, hallo Leute,

Am Samstag, 26. Februar 2005 12:55 schrieb Matthias Houdek:

...

Am Samstag, 26. Februar 2005 09:00 schrieb René Falk:

...

Am Freitag, 25. Februar 2005 23:22 schrieb Christian Boltz:

...

Zum Thema AW: & Co - zumindest das tue ich mir nicht an. In meinem KMail werkeln u. a. folgende Filter, um die Betreffzeile zu reparieren:

[...]

...

...

Du weißt das KMail schon länger dafür Funktionen in Einstellungen -> Komposer -> Betreff (KMail 1.7.2) eingebaut hat?

Das korrigiert IMHO nur das Subject beim Antworten.

Stimmt. (Leider.)

...

...

Wenn Du es weißt, warum benutzt Du weiterhin die Filter? Bringt das irgendwelche Vorteile?

Ja, sein Eingangsfilter korrigiert bereits die Subject-Zeilen der eintreffenden Mails.

Stimmt auch.

...

Damit hat es auch KMail beim "Gruppieren nach Betreff" leichter.

Das ist mir ehrlich gesagt recht egal. Wenn die References fehlen, ist sowieso Hopfen und Malz verloren.

Wichtiger ist, dass mir die Subject-Korrektur schon den ein oder anderen Nervernzusammenbruch gespart hat ;-)

Danke, bin jetzt etwas schlauer geworden.

...

Ich komme ja nicht aus dem Norden, aber gilt da nicht dieser Spruch: "Hamburg ist das Tor zur Welt, aber Bremen hat den Schlüssel dazu."

Stimmt. Aber damit können die nichts anfangen, weil Hamburg weltoffen ist :-) [> Martin Röhricht und Thorsten Körner in suse-linux]

*g* Wohnort Hamburg Grüße René

Am Freitag, 25. Februar 2005 14:50 schrieb Daniel Hanke:

Outlook kann von Hause aus gar nicht richtig Quoten.

Doch, must Du nur einstellen. Grüße René

Daniel Hanke schrieb:

Outlook kann von Hause aus gar nicht richtig Quoten.

Darum gibt's den QuoteFix für Outlook. http://www.google.ch/search?hl=de&q=outlook+quotefix&btnG=Google-Suche&meta= Gruss, Andreas

Am Freitag, 25. Februar 2005 15:18 schrieb Pagel, Karsten:

Das Copy+Paste-Mails wegen der Message-ID in die "Grütze" gehen ist natürlich und lässt sich auch durch 1000e Patches - in welcher Software auch immer - nicht beheben. Hier würde nur ein Update von DAU 1.0 auf Admin 1.0 etwas bewirken ;-)

Die entsprechende Handhabung und Einstellung der Replay-Funktion reicht in der Regel völlig aus. Grüße René

Andreas Ahlenstorf wrote:

Daniel Hanke schrieb:

...

Outlook kann von Hause aus gar nicht richtig Quoten.

Darum gibt's den QuoteFix für Outlook.

http://www.google.ch/search?hl=de&q=outlook+quotefix&btnG=Google-Suche&meta=

Hallo, Danke ! Ich sehe - auch so ein Thread hat Vorteile ;-) Sowas hab ich schon für's f*ckin Outlook gesucht aber nicht gefunden 8-) -- MfG Yann Wissenbach www : world-wide-wait.de vw-kult.de mail : y.wissenbach[at]world-wide-wait.de

Jupp, ich kauf mir ja auch keine billig boxen bei Aldi nur weil den Nachbar 5 Häuser weiter en Teufel System stört... -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Bernd Schwendele [mailto:ml@apoptose.dynaccess.de] Gesendet: Freitag, 25. Februar 2005 15:12 An: suse-linux@suse.com Betreff: Re: AW: Hallo Outlook-Nutzer, tut mal was! Christian Kildau schrieb:

So da ich damit scheinbar auch angesprochen bin, geb ich auch mal meinen Senf hinzu:

Wenns dich stört das Outlook misst baut, so ist das nicht mein/unser Problem! Ich wird den deifel tun und an dem misst rumspielen... Und da Kmail ja so gute filter hat, kannst ja einfach alles was AW im Betreff hat einfach in den Mülleimer Leiten....

Das ist eine Antwort ala: Wenns Dich stört, dass ich in der 30er Zone vor Deinem Haus 160 fahre und damit das Leben von Deinen Kindern in Gefahr bringe, weil die dort spielen, dann sorge gefälligst dafür, dass die Kids im Haus bleiben! Jung, diese Einstellung ist mit Verlaub: einfach scheisse! Wenn Dir Outlook zu umständlich ist, dann benutz es doch gar nicht oder sorge dafür, dass es "Listenkonform" arbeitet! Schönen Tag noch! -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-help@suse.com

Mach das... -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Bernd Schwendele [mailto:ml@apoptose.dynaccess.de] Gesendet: Freitag, 25. Februar 2005 15:25 An: suse-linux@suse.com Betreff: Re: AW: AW: Hallo Outlook-Nutzer, tut mal was! Christian Kildau schrieb:

Jupp,

ich kauf mir ja auch keine billig boxen bei Aldi nur weil den Nachbar 5 Häuser weiter en Teufel System stört...

Dann mach ich das jetzt so wie Du. Dann gebe ich nen Dreck auf Deine Mails und die landen einfach im Junk. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-help@suse.com

So, 1. derjenige der den thread gestartet hat hat _gefordert_ das ich/wir an unseren Outlooks rumspielen. Ich geh ja auch nicht auf die strasse und sag dein auto iss rot, das iss hässlich - machs metallic blau! 2. für wie wichtig hällt sich ein gewisser Bernd Schwendele mich als assozial zu bezeichnen!?! (du wirst ja wohl kaum abstreiten das sich das auf mich bezog, oder?) 3. diese liste setzt sehr seltsame Prioritäten! Was hat es bitte schön mit höflichkeit zu tun seinen vollen namen anzugeben (auch wenn ich das gemacht habe) 4. kann ich es mir nicht leisten hier rum zu spielen und gefahr zu laufen irgendewtwas zu schrotten nur weil es diverse leute stört. Dann schreibt das an die zuständige abteilung bei m$. Ich arbeite seit 8 Jahren als Admin/Manager in einem mittelständischen unternehmen und habe noch keine (!) beschwerde über die ach so grauenvollen quotings von outlook erhalten! Christian Kildau -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Daniel Hanke [mailto:d.hanke@windream.com] Gesendet: Freitag, 25. Februar 2005 15:47 An: suse-linux@suse.com Betreff: Re: AW: Hallo Outlook-Nutzer, tut mal was! Am Freitag, den 25.02.2005, 15:25 +0100 schrieb Christian Kildau:

Mach das...

Christian Kildau schrieb:

...

Jupp,

ich kauf mir ja auch keine billig boxen bei Aldi nur weil den Nachbar 5 Häuser weiter en Teufel System stört...

Dann mach ich das jetzt so wie Du. Dann gebe ich nen Dreck auf Deine Mails und die landen einfach im Junk.

Dem schliesse ich mich an und hoffentlich viele andere auch noch. So einen wie dich brauch kein Mensch hier und auch auf dem ganzen Planeten nicht. Wie kann man eine solche Ignoranz an den Tag legen? Mit völligem Unverständnis Daniel -- Daniel Hanke Linux/Unix Systemadministrator, RHCE windream GmbH - Wasserstrasse 219 - 44799 Bochum Telefon +49 234 9734 0 - Telefax +49 234 9734 520 http://www.windream.com

Am Freitag, 25. Februar 2005 16:06 schrieb Christian Kildau: [blah]

... Ich arbeite seit 8 Jahren als Admin/Manager in einem mittelständischen unternehmen und habe noch keine (!) beschwerde über die ach so grauenvollen quotings von outlook erhalten!

naja, das spricht weniger für Dich und die mittelständischen Unternehmen. Hat dort mittlerweile auch die durchgehende Kleinschreibweise Einzug gehalten? Die sig ist wirklich zufällig. Ansonsten: *plonk* mfg Christian Paul -- Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen. [Kurt Tucholsky]

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:55 schrieb Heinz W. Pahlke:

Hallo,

Sehe es doch positiv und verstehe es als Anschauungsunterricht, warum es der deutschen Wirtschaft so schlecht geht. Mittelmaessigkeit ist eben Trumpf und die Wirtschaft ist sogar noch stolz drauf.

Ja, unter diesem Aspekt gewinnt das Gerede von der Krise des deutschen Mittelstands eine ganz neue Dimension. Ich werde sicherheitshalber die Debian-Liste intensiver lesen. Ich höre dort schon das große Messerwetzen .. mfg Christian Paul -- Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen. [Kurt Tucholsky]

Am Samstag, 26. Februar 2005 04:27 schrieb Martin Schmitz: Hallo Martin,

Ja, schon lange. Ich habe bis Anfang 2002 in einem großen Büro der Öffentlichen Verwaltung gearbeitet (250 Mitarbeiter). Dort wurden alle Mails von allen Mitarbeitern immer komplett klein geschrieben und niemand hat überhaupt jemals darüber gesprochen. Ich finde das im Übrigen sehr sinnvoll!

Das Schreiben wird dadurch erleichtert, aber das Lesen erschwert. Und da hier weit mehr gelesen wird, als geschrieben, lohnt sich der Mehraufwand. Bitte berücksichtige, daß es hier Menschen geben, die nicht nur hier, sondern in viele Mailinglisten ähnlichen Umfangs eingeschrieben sind, und täglich viele hunderte Mails lesen und auch viele beantworten. Im Übrigen finde ich es lobenswert, daß Du, obwohl Du nicht vom Sinn der Groß- und Kleinschreibung überzeugt bist, sie hier trotzdem einhältst, weil es hier so Üblich ist. Eigentlich ein Akt der Höflichkeit, der nicht sonderlich hervorgehoben werden müßte, aber mittlerweile ist die Liste so versäucht von rechthaberriche Kindsköpfe, die ihren Kindergartenaufenthalt noch nicht so richtig überwunden haben, daß es einfach keinen Spaß mehr macht, hier allzuviel Energie zu verschwenden. Es tut mir nur entsätzlich Leid für all die Newbies, die sich ernsthaft mit Linux beschäftigen wollen, denn ich bin bei weitem nicht der einzige, der sich hier zurückgezogen hat. Desweiteren ist es durchaus nicht so, daß hier irgendwelche Großkopferten irgendwann mal irgendwelche Regeln nach Gutdünken ausgedacht haben und für immer in Stein gemißelt haben. Regeln lassen sich ändern. Es wird gerne in einem vernünftigen Ton darüber diskutiert. Allerdings nicht hier, sondern auf der Etikettenliste. Siehe hierzu die wöchentlichen Etikettenmails. Bernd

Rainer Kulhanek wrote:

Am Samstag, 26. Februar 2005 04:27 schrieb Martin Schmitz: ..........................

...

Ja, schon lange. Ich habe bis Anfang 2002 in einem großen Büro der Öffentlichen Verwaltung gearbeitet (250 Mitarbeiter). Dort wurden alle Mails von allen Mitarbeitern immer komplett klein geschrieben und niemand hat überhaupt jemals darüber gesprochen.

Aber die obige Aussage interessiert mich. Ich welcher Öffentlichen Verwaltung (auch ungefähre Angabe)?

Nun, Öffentliche Verwaltung im weiteren Sinne, da 100% Zuwendungsempfänger: eine der fünf parteinahen politischen Stiftungen.

Bei Mails an Kunden bzw. nach außen?

Zum Teil, je nach Kooperations-/Projektpartner.

Bei Mails die "offiziellen" Charakter hatten?

Ja, auch - und gerade - bei solchen (interne Mails des Vorstandes). (Einer der Vorstände war übrigens mal Bürgermeister von Bremen - jetzt hab' ich aber genug verraten ;-) Martin

On Friday 25 February 2005 16:06, Christian Kildau wrote:

4. kann ich es mir nicht leisten hier rum zu spielen und gefahr zu laufen irgendewtwas zu schrotten nur weil es diverse leute stört.

Dein Outlook ist aber Schrott so wie es jetzt ist.

Dann schreibt das an die zuständige abteilung bei m$. Ich arbeite seit 8 Jahren als Admin/Manager

lol, aber ein Email Programm kannst Du nicht bedienen. Ist es Dir zu gefaehrlich mal auf "Einstellungen" zu clicken oder was? Lauft bei Dir alles in default config? Nimmst Du immer das erst beste Prog das Dir "ueber den Weg gelaufen wird"?

in einem mittelständischen unternehmen und habe noch keine (!) beschwerde über die ach so grauenvollen quotings von outlook erhalten!

Traurigerweise schreiben 90% der Menschen schlechte Mails. In Mailinglisten, wo viele Vielschreiber unterwegs sind faellst Du aber unangenehm auf. Da diese Vielschreiber aber oft auch die brauchbarsten Antworten liefern sollte man sich hier IMO anpassen. Ich verstehe nicht warum Du so angepisst bist. Ist es so schwer AW in Re zu aendern und richtig zu quoten und die Teile der Original Mail zu loeschen auf die man sich nicht bezieht? Wenn jeder fullquoten wuerde so wie du, dann waere jede 5te mail eines threads 20k gross. Ich (mit ISDN) und muesste dann diese Liste abbestellen. Naja Dir ist das egal. Assozial! cu, Ruediger

On Friday 25 February 2005 17:53, Matthias Reinhardt wrote:

Ruediger ich will dir mal eins sagen: Wenn du der Meinung bist dass Outlook Schrott ist, sei dieser.

Ich habe gesagt dass sein Outlook offensichtlich schrottig eingestellt ist. Ich selbst weiss gar nicht wie Outlook aussieht.

Nur dass man auf grund dessen jemanden als DAU hinstellt reißt dem Fass den Boden aus

Er hat sich ja wohl immer noch selbst als DAU hingestellt. Auf der einen Seite schreibt er er besitzt so und so viel Jahre Erfahrung als Admin und Manager, aber an die Outlook Einstellungen und Gross/Kleinschreibung traut er sich lieber nicht ran :) cu, Ruediger

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:45 schrieb Matthias Houdek:

Am Freitag, 25. Februar 2005 17:53 schrieb Matthias Reinhardt:

[FullQuoting oben gelöscht!]

...

Ihr habt echt was an der Klatsche...

Danke.

...

a) Leute blöd anmachen könnt ihr

Hm, die Ursprungsmail von Jens war klar, einfach, sachlich und durchaus nicht unfreundlich - obwohl man ihm angemerkt hat, dass er sichtlich genervt war/ist.

...

b) unmut und kritik äußern

Ja, wie sonst soll es denn besser werden? Jeden Scheiß hinnehmen und die Klappe halten?

...

c) helfen nur u.U. und wenn ihr dem auch wohlgesonnen seit.

Es gibt hier keinen Hilfeanspruch. Ich helfe, wenn ich kann, will und Zeit habe. Und das Wollen hat nichts mit "Wohlgesonnensein" zu tun, sondern höchstens mit begründeter Antipathie.

...

d) wenn ein thread schon mal gefragt wurde -> patzigen Verweis auf Archiv oder google.

Soll denn alles immer und immer wieder nochmal geschrieben werden? Ein klarer Verweis auf eine gezielte Google-Suche oder auf das Archiv ist schneller und hilft nicht weniger. Siehe auch Etikette.

...

Super jungs und Mädels macht weiter so.

Machen wir, keine Frage.

...

Scheinbar habt ihr den knall mit diesem Thread noch nicht gehört.

Nö, nur einige *Plonks* ;-)

...

[...] Ich empfehl keinen mehr dieser Liste beizutreten. Was ich im Falle von Herrn Kildau getan habe.

Ach - du bist der "Schuldige" ;-) <--- Beachte den Smily !!!!42!

...

In dem Sinne LMAA :-)

_Das_ ganz bestimmt nicht.

Max, *BRÜLLEND* FULL ACK!!!!!!! -- CU at the trails Boris

Am Samstag, 26. Februar 2005 12:36 schrieb Andreas Schott:

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:45 schrieb Matthias Houdek:

...

Am Freitag, 25. Februar 2005 17:53 schrieb Matthias Reinhardt:

...

[...] Scheinbar habt ihr den knall mit diesem Thread noch nicht gehört.

Nö, nur einige *Plonks* ;-)

Sorry, aber ich hab das mit dem Knall anders verstanden MaxX. Da hats wohl was beim Schreiber zerissen...

... oder was implodiert? *eg*

...

...

[...] Ich empfehl keinen mehr dieser Liste beizutreten. Was ich im Falle von Herrn Kildau getan habe.

Ach - du bist der "Schuldige" ;-) <--- Beachte den Smily !!!!42!

...

In dem Sinne LMAA :-)

_Das_ ganz bestimmt nicht.

Erstaunlich, dass du nach solche einer Beleidigung so ruhig bleibst.

Was soll ich sonst machen? Genau so zurückschimpfen? Ne, das ist nicht mein Ding. Dann wäre ich ja in dieser Beziehung nicht anders. -- Gruß                 MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu

Am Freitag, 25. Februar 2005 17:53 schrieb Matthias Reinhardt:

Ihr habt echt was an der Klatsche...

a) Leute blöd anmachen könnt ihr b) unmut und kritik äußern c) helfen nur u.U. und wenn ihr dem auch wohlgesonnen seit.

Ja, was denn sonst? Aber gut, da Du genauso ein Teil der Mailingliste bist, wie jeder andere, und damit Deine Kritik auf Dich zurückfällt, andererseits ich auch Fragen habe, erwar^Wverlange ich von Dir, daß Du mir bei meiner nächsten Frage gefälligst hilfst, und zwar ausführlich und nicht einfach nur mit einem Hinweiß auf google oder dem Archiv. Wenn ein paar Stunden später jemand anders die gleiche, oder leicht andere Frage stellt, dann hast Du sie gefälligst genauso ausführlich auf seinem Problem eingehend zu beantworten. Was mein Ton gefällt Dir nicht? Das ist aber genau der Ton, den Du anderen gegenüber anschlägst. Hier wird keiner für seine Antworten bezahlt. Deshalb: DEIN ANSPRUCHSDENKEN KANNST DU DIR SPAREN.

d) wenn ein thread schon mal gefragt wurde -> patzigen Verweis auf Archiv oder google.

Super jungs und Mädels macht weiter so.

Scheinbar habt ihr den knall mit diesem Thread noch nicht gehört.

Wär wohl is beste man unsubscribt diese Liste. Da man davon ausgehen kann, dass einige eh ge-blacklistet sind.

Welche Hybris hast Du eigentlich, daß Du meinst, Du könntest irgendjemand mit dieser "Drohung" beeindrucken? Benimm Dich oder laß uns in Ruhe. Und benehmen heißt bei uns, neben den üblichen Benimmregeln auch die Etikette einzuhalten.

Ruediger ich will dir mal eins sagen: Wenn du der Meinung bist dass Outlook Schrott ist, sei dieser. Nur dass man auf grund dessen jemanden als DAU hinstellt reißt dem Fass den Boden aus.

Ob Outlook gut ist oder Schrott weiß ich nicht, ich kenne es nicht, ich habe kein Windows. Ich weiß aber, daß es hier viele Leute gibt, die Outlook benutzen und sich trotzdem an den Regeln halten. Scheint also zu gehen. Bernd

Am Samstag, 26. Februar 2005 07:50 schrieb Bernd Brodeßer:

Am Freitag, 25. Februar 2005 17:53 schrieb Matthias Reinhardt:

...

Ihr habt echt was an der Klatsche...

a) Leute blöd anmachen könnt ihr b) unmut und kritik äußern c) helfen nur u.U. und wenn ihr dem auch wohlgesonnen seit.

Ja, was denn sonst? Aber gut, da Du genauso ein Teil der Mailingliste bist, wie jeder andere, und damit Deine Kritik auf Dich zurückfällt, andererseits ich auch Fragen habe, erwar^Wverlange ich von Dir, daß Du mir bei meiner nächsten Frage gefälligst hilfst, und zwar ausführlich und nicht einfach nur mit einem Hinweiß auf google oder dem Archiv. Wenn ein paar Stunden später jemand anders die gleiche, oder leicht andere Frage stellt, dann hast Du sie gefälligst genauso ausführlich auf seinem Problem eingehend zu beantworten.

Was mein Ton gefällt Dir nicht? Das ist aber genau der Ton, den Du anderen gegenüber anschlägst. Hier wird keiner für seine Antworten bezahlt. Deshalb: DEIN ANSPRUCHSDENKEN KANNST DU DIR SPAREN.

Ich hörte SPAREN???? Wo? wie...

...

d) wenn ein thread schon mal gefragt wurde -> patzigen Verweis auf Archiv oder google.

Super jungs und Mädels macht weiter so.

Scheinbar habt ihr den knall mit diesem Thread noch nicht gehört.

Wär wohl is beste man unsubscribt diese Liste. Da man davon ausgehen kann, dass einige eh ge-blacklistet sind.

Welche Hybris hast Du eigentlich, daß Du meinst, Du könntest irgendjemand mit dieser "Drohung" beeindrucken? Benimm Dich oder laß uns in Ruhe. Und benehmen heißt bei uns, neben den üblichen Benimmregeln auch die Etikette einzuhalten.

Hmm Benimmregeln bedeuten in diesem Fall aber auch das Unsubscribe richtig durchzuführen...

...

Ruediger ich will dir mal eins sagen: Wenn du der Meinung bist dass Outlook Schrott ist, sei dieser. Nur dass man auf grund dessen jemanden als DAU hinstellt reißt dem Fass den Boden aus.

Ob Outlook gut ist oder Schrott weiß ich nicht, ich kenne es nicht, ich habe kein Windows. Ich weiß aber, daß es hier viele Leute gibt, die Outlook benutzen und sich trotzdem an den Regeln halten. Scheint also zu gehen.

MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de

Am Freitag, 25. Februar 2005 17:53 schrieb Matthias Reinhardt:

Ich empfehl keinen mehr dieser Liste beizutreten. Was ich im Falle von Herrn Kildau getan habe.

Hoffentlich gibts da kein Nest...

In dem Sinne LMAA :-)

Ich pfeif etz auf nettiquette.

Du mich auch, ______ | | _______ ___ ___|____ | ______ ___ ___ / ___ \ / / / ____ \ | / __ \ / / / / / / \ \ / / / / | / / |/ / \ \ / /____ / / / /____/ / / / / / |/ / / / / / / ____/ / / / ________/ / / / / / / / / / / / \ / / / / / / / / / / / / / / / /\ \ /__/ / / / /_____ / /___/ / / / / / / / \ \ ___ /__/ /________/ \________/ /__/| /__/ /__/ \__\/__/ | | ___| |___ \ / \ / \ / \ / \ / \ / \/ (H) Handmade! --    ____           / / / / /__/           Michael Höhne /  /   / / /  /  mih-hoehne@t-online.de / _____________________________________/

lAm Freitag, 25. Februar 2005 17:54 schrieb Christian Kildau:

Da hier scheinbar viele meinen sie seinen was besseres und anderen vorschreiben wollen wie sie ihre clients zu confen, werde ich nun unsuscriben [...]

...und wir müssen jetzt sehen, wie wir ohne Dich klar kommen. Oh jeh... Harald

On Friday 25 February 2005 17:54, Christian Kildau wrote:

werde ich nun unsuscriben

Du bist ja doch lernfaehig.

Ich für meinen teil habs mit sicherheit nicht nötig mich als assozial bezeichnen zu lassen.

Noetig haettest Du es wahr scheinlich nicht.

Und wenn du ISDN hast mag das ja schön für dich sein, ist bestimmt auch ärgerlich wenn man mal ne tasse kaffee trinken kann währen alles im 486 tempo aufgebaut wird aber da hast du ganz recht das iss mir sch... egal, es hat dich ja keiner gezwungen dich einzutragen (genauso wenig wie mich jemand gezwungen hat).

Du bist es aber. Danke und Tschuess, Ruediger

Hallo Christian, hallo Liste Am Freitag, 25. Februar 2005 17:54 schrieb Christian Kildau:

Da hier scheinbar viele meinen sie seinen was besseres und anderen vorschreiben wollen wie sie ihre clients zu confen, werde ich nun unsuscriben

Gut. Heisst aber "unsubscriben" - sonst klappt das nicht.

und das machen was ich schon seit mehreren Wochen vorhabe - seit 9.1 ist suse ja eh recht buggy - und installiere Debian. (nun folgt mit sicherheit wieder ein thread über die vor und nachteil von suse im vergleich zu debian und danach wieder ein monster thread über die etikette usw).

Wir werden sicher nicht über deine Vorlieben und künftigen Taten diskutieren.

Da ich hier wohl keine vernünftigen antworten mehr erwarten kann - unsuscribe.

Tja- wie heißt es so schön: "Wie man in den Wald hineinruft, .... Heisst aber immer noch "unsubscribe"

Ich für meinen teil habs mit sicherheit nicht nötig mich als assozial bezeichnen zu lassen. Und wenn du ISDN hast mag das ja schön für dich sein, ist bestimmt auch ärgerlich wenn man mal ne tasse kaffee trinken kann währen alles im 486 tempo aufgebaut wird aber da hast du ganz recht das iss mir sch... egal, es hat dich ja keiner gezwungen dich einzutragen (genauso wenig wie mich jemand gezwungen hat).

In dem Sinne Danke an die, die nicht so hochnäsig sind und sich nur mit leuten abgeben welche mailclients nutzen die den anderen genehm sind und FUCK OFF allen anderen.

Wenn es mir nicht so niveaulos wäre, würde ich glatt etwas dazu schreiben.... Aber so: *PLONK*

Ach und rüdiger... ICH KANN AUCH GROß SCHREIBEN

Nein - eben hasst du geschrien, dass du auch groß schreiben kannst. Ist völlig unnötig - wir hören alle sehr gut. Andy [Rest entsorgt]

Am Freitag, 25. Februar 2005 16:06 schrieb Christian Kildau:

So,

1. derjenige der den thread gestartet hat hat _gefordert_ das ich/wir an unseren Outlooks rumspielen. Ich geh ja auch nicht auf die strasse und sag dein auto iss rot, das iss hässlich - machs metallic blau!

Die Farben deines Outlooks sind uns auch egal. Aber wenn dein Auto die Luft extrem verpestet und eine Ölspur zieht, sag ich's dir. Und wenn das im Guten nicht hilft, würde ich dich auch anzeigen.

2. für wie wichtig hällt sich ein gewisser Bernd Schwendele mich als assozial zu bezeichnen!?! (du wirst ja wohl kaum abstreiten das sich das auf mich bezog, oder?)

Deine Einstellung ist asozial - als sozialer Mensch ignoriert man nicht die Bedürfnisse der anderen.

3. diese liste setzt sehr seltsame Prioritäten! Was hat es bitte schön mit höflichkeit zu tun seinen vollen namen anzugeben (auch wenn ich das gemacht habe)

Dann stell dich mal beim nächsten Gespräch (wo auch immer) vor mit: Hey, ich bin "5Up3rM4N".

4. kann ich es mir nicht leisten hier rum zu spielen und gefahr zu laufen irgendewtwas zu schrotten nur weil es diverse leute stört. Dann schreibt das an die zuständige abteilung bei m$. Ich arbeite seit 8 Jahren als Admin/Manager in einem mittelständischen unternehmen und habe noch keine (!) beschwerde über die ach so grauenvollen quotings von outlook erhalten!

Du bist Admin in einem mittelständischen Unternehmen (also eine Firma so mit 10-100 Mio. Umsatz im Jahr)? Und traust dich nicht, dein Outlook richtig einzustellen? *ROTFL* + cc an suse-talk *g* P.S. Ich hab dich noch mal kurzzeitig aus meinem Killfile genommen. Irgendwie ist das doch amüsant ;-) -- Gruß                 MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu

Am Freitag, 25. Februar 2005 19:51 schrieb Joerg Rossdeutscher:

Tach.

Angesichts der offensichtlich hervorragenden Leistungen einiger Athleten bei der 35. Idiotenparade der Herren (Einzel/Mannschaft) in Nürnberg bin ich gerade mal wieder eine alte Idee von mir am hervorkramen:

Das Digitale-Peer2peer-Deppenkondom.

Und das geht so: Es ist ziemlich mühsam und langweilig, den ganzen Spargel, der sich so rumtreibt, in ein procmail-File einzupflegen (oder $MAILFILTER). Wäre es nicht schön, wenn ein Kreis von engagierten Menschen, die schon lange dabei sind, eine gemeinsame Liste pflegen würden, in die EINER eine Mailadresse einträgt, und ALLE Teilnehmer könnten davon profitieren? Wohlgemerkt - schreibend als geschlossener Kreis, lesend wer will. Das ganze könnte man automatisiert aktualisieren. Wäre das nicht schön?

Deine Idee in allen Ehren, aber sollte das nicht doch lieber jeder selbst entscheiden. Da hat sicher doch fast jeder ein wenig unterschiedliche Maßstäbe. Höchstens, wenn eine Adresse von mehr als 2/3 der Teilnehmer ... *grübel* *eg* -- Gruß                 MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu

Hallo, Am Freitag, 25. Februar 2005 19:51 schrieb Joerg Rossdeutscher:

Tach.

Angesichts der offensichtlich hervorragenden Leistungen einiger Athleten bei der 35. Idiotenparade der Herren (Einzel/Mannschaft) in Nürnberg bin ich gerade mal wieder eine alte Idee von mir am hervorkramen:

Das Digitale-Peer2peer-Deppenkondom.

[] Ich werde noch wahnsinnig bei dem Gedanken, ich könnte wohlmöglich mal versehentlich so einem Typen helfen - weil mein killfile nicht mehr aktuell ist. Oder so. Schüttel.

*g* Mal eine ernsthafte Frage zu Killfiles: Wenn ich da jemanden reinfülle, zerreißt mir der Thread (abgesehen vom fehlenden Spaßfaktor), denn irgendjemand antwortet bestimmt. Gibt es dafür eine Einstellung? Gruß, Wolfgang

Moin, Am Dienstag, den 01.03.2005, 12:09 +0100 schrieb Wolfgang Hinsch:

Mal eine ernsthafte Frage zu Killfiles: Wenn ich da jemanden reinfülle, zerreißt mir der Thread (abgesehen vom fehlenden Spaßfaktor), denn irgendjemand antwortet bestimmt. Gibt es dafür eine Einstellung?

Mit Evolution kann man Mails einfärben. Eine Möglichkeit wäre z.B., die Mails gar nicht zu löschen, sondern mit procmail einen X-Depp-Header zu schreiben. Den könnte Evolution auslesen und die Mail mit einem giftgrünen Blödmann-Etikett zu versehen. Dann leistet man nicht versehentlich Hilfestellung, hat aber bei Popcorn-Threads trotzdem Stereo. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Martin Falley wrote:

Chaos. Und glaubst Du nicht, daß es besser ist, wenn alle sich auf eine Richtung auf (einer Straßenseite) einigen? Hier ist es eben die RFC-konforme Mail. Bei Dir eben die Outlook-konforme Version.

Wenn man noch nie ein RFC gelesen hat, sollte man tunlichst nicht ständig darauf herumreiten. just my 2¢, Martin

Am Freitag, 25. Februar 2005 16:06 schrieb Christian Kildau:

So,

1. derjenige der den thread gestartet hat hat _gefordert_ das ich/wir an unseren Outlooks rumspielen. Ich geh ja auch nicht auf die strasse und sag dein auto iss rot, das iss hässlich - machs metallic blau!

Nein: Dei Auto hat nicht die falsche Farbe, sondern du rast wie Schumi durch eine Wohnstrasse und hast dazu kaputte Bremsen.

4. kann ich es mir nicht leisten hier rum zu spielen und gefahr zu laufen irgendewtwas zu schrotten nur weil es diverse leute stört.

Aha! Deinen Wagen zu reparieren, damit du deine Partner im Strassenverkehr nicht mehr behinderst, nennst du "schrotten"... Seltsame Sichtweise... Michael --    ____           / / / / /__/           Michael Höhne /  /   / / /  /  mih-hoehne@t-online.de / _____________________________________/

On Friday 25 February 2005 15:12, Bernd Schwendele wrote:

Wenn Dir Outlook zu umständlich ist, dann benutz es doch gar nicht oder sorge dafür, dass es "Listenkonform" arbeitet!

blabla Anfang Macht es doch bei Christian Kildau. Bei mir jedenfalls kein Problem. Wo ist bei dieser Mail Euer Problem? blabla ende Gruß Jonas -- jonas zehnder | hamburg | germany 43A6 1DF4 C5D6 6B3B E348 957E 27D4 9E35 9A85 3410

Hallo, On 25-Feb-2005 Bernd Schwendele wrote:

Christian Kildau schrieb:

...

Wenns dich stört das Outlook misst baut, so ist das nicht mein/unser Problem! Ich wird den deifel tun und an dem misst rumspielen... Und da Kmail ja so gute filter hat, kannst ja einfach alles was AW im Betreff hat einfach in den Mülleimer Leiten....

Jung, diese Einstellung ist mit Verlaub: einfach scheisse!

Nein, ich finde sie phantastisch. Solche Aussagen ersparen mir viel Zeit, weil solche Listenteilnehmer grundsaetzlich ab sofort ins kill-file wandern. Ansonsten ist die Diskussion wieder einmal absolut ueberfluessig. Wer keinen Bock hat, sich an die Netikette zu halten, wird eben einfach ignoriert und gut ist. Beste Gruesse, Heinz. -- http://www.pahlke-online.de/reisenews/ http://www.Pahlke-KunstWebDesign.de/

...

Bitte stellt Euer "Mailprogramm" so ein, daß es sich wie ein anständiges Mailprogramm verhält. Also untere Anderem so, daß es "Re:" vor einen Antwort-Betreff schreibt und nicht "Aw:" oder "AW:".

Also am "AW:" kann es nicht liegen, die Mail auf die ich hier gerade antworte war richtig einsortiert. Was mich im Moment aber verwundert und auch stört, warum hier auf einmal so auf einander eingehackt wird. Mich stört es auch dass Threads auseinander gerissen werden durch falsche Handhabung, aber rechtfertig das jetzt diesen unfreundlichen Ton? Bisher bin ich es gewohnt, dass kompetent klargestellt wird, auf Fehler aufmerksam gemacht wird und eine große Toleranz auch den Anfängern gegenüber herrscht. In diesem Sinne sollte es doch auch möglich sein dieses Thema zu behandeln. Beste Grüsse Rolf ______________________ Rolf Schaumburg Farmsener Landstr. 162 22359 Hamburg Tel: 040/655 93 780 PGP-Key-ID: A5F06B0B 39CA 5EEF 3F81 0A83 19D6 58FD DF55 6020 A5F0 6B0B _________________________________________________

Hehe. Wie kommt denn das das ich dein Bild sehe wenn ich deine Mail lese. Das hab ich auch noch nie gesehen. Wer ist daran Schuld? Evolution oder GnuPG?

cu Dnaiel

Schuld? Ich experimentiere mit Foto-ID's in GPG, habe aber bisher noch nie eine entsprechende Rückmeldung erhalten. Vielleicht liegt es auch am letzten von mir eingespielten Update. Da es für die Liste natürlich zuviel Traffic ist jedesmal ein Foto zu übertragen, muss ich jetzt mal sehen wie ich das nach Bedarf ausschalten kann. Beste Grüsse Rolf -- ______________________ Rolf Schaumburg Farmsener Landstr. 162 22359 Hamburg Tel: 040/655 93 780 PGP-Key-ID: A5F06B0B 39CA 5EEF 3F81 0A83 19D6 58FD DF55 6020 A5F0 6B0B _________________________________________________

Rolf Schaumburg schrieb:

...

...

Bitte stellt Euer "Mailprogramm" so ein, daß es sich wie ein anständiges Mailprogramm verhält. Also untere Anderem so, daß es "Re:" vor einen Antwort-Betreff schreibt und nicht "Aw:" oder "AW:".

Also am "AW:" kann es nicht liegen, die Mail auf die ich hier gerade antworte war richtig einsortiert.

Was mich im Moment aber verwundert und auch stört, warum hier auf einmal so auf einander eingehackt wird. Mich stört es auch dass Threads auseinander gerissen werden durch falsche Handhabung, aber rechtfertig das jetzt diesen unfreundlichen Ton? Bisher bin ich es gewohnt, dass kompetent klargestellt wird, auf Fehler aufmerksam gemacht wird und eine große Toleranz auch den Anfängern gegenüber herrscht. In diesem Sinne sollte es doch auch möglich sein dieses Thema zu behandeln.

Sehr gerne würde ich das Thema so behandeln und eigentlich war auch jeder freundlich, bis auf den Betroffenen, der hat in etwa so geantwortet: "Halts Maul, Du Depp. Wenn Eure Mailprogramme scheisse sind kann ich nix dafür und außerdem bin ich zu faul (oder zu unfähig) was an Outlook zu ändern!" Und ein solches asoziales und intolerantes Verhalten werde ich bestimmt nicht dulden, auch nicht von einem Neuling. Gruß Bernd

Hans-Robert Wagner wrote:

ACK, im Übrigen ist niemand gezwungen MS Outlook oder 'Outlook Express' zu benutzen. Auch unter Windows läuft Mozillas Firefox hervorragend.

Na und? Mozilla/Thunderbird ist genauso kaputt wie die Microsoft-Produkte. Das Threading funktioniert nicht zuverlässig und brauchbare Message-IDs kann man über die GUI auch nicht konfigurieren. Martin

Hans-Robert Wagner scribbled on 25.02.2005 16:11:

ACK, im Übrigen ist niemand gezwungen MS Outlook oder 'Outlook Express' zu benutzen. Auch unter Windows läuft Mozillas Firefox hervorragend. Und das ist nur _eine_ Alternative. Niemand muss etwas am Outlook ändern.

Dem ist doch gar nicht so! Selbstredend gibt es einige, welche an MS-Outlook gebunden sind: all jene, die auch an Ihrer Arbeitsstätte die ML erhalten möchten, und aufgrund firmeninterner Regeln MS-Outlook zu nutzen haben.

Robert

Gruß Torsten

Bernd Brodeßer [Sa, 26 Feb 2005 07:25:46 +0100]:

oder aber sie machen ihre private Sachen, die sollten sie dann gefälligst zu Hause machen.

Schon mal was davon gehört, dass in manchen Firmen die private Nutzung von E-Mail und Internet erlaubt ist? Aber selbst wenn dem so ist, kann trotzdem die Nutzung eines bestimmten MUAs zwingend vorgeschrieben sein. Philipp

Am Sa, den 26.02.2005 schrieb Joerg Rossdeutscher um 12:24:

Hier gelten UNSERE Regeln. Nicht die des Chefs. Es ist nicht mein Chef. Er bezahlt mich auch nicht für zertretene Knochen. Ich würde das auch nicht wollen.

Bei solch einem Thread freut sich mein Killfile immer. Denn es wurde wieder fleissig gefüttert. Denn wenn einigen Leuten die Argumente ausgehen, tendieren sie meistens dazu, das sie die Fäkaliensprache anwenden. BTW: Zu Windowszeiten war das erste was runter flog, das Ausspuck. Und das ist mittlerweile 4 Jahre her. Bye Michael -- Confidence is the feeling you have before you understand the situation. ________________________________________________________________________ http://macbyte.info/ ICQ #151172379 http://dattuxi.de/

Am Samstag, den 26.02.2005, 15:32 +0100 schrieb Martin Schmitz:

Joerg Rossdeutscher wrote:

...

Es ist also keineswegs so, dass 100%ig RFC-konforme MUAs gefordert werden.

Jetzt fängst Du auch schon an mit den RFCs! *Argh*! Leute, wenn Ihr nicht wißt, was RFCs sind, wie sie aussehen, was sie regeln und welche es gibt, dann redet doch auch nicht ständig von RFCs!

Quatsch. Genau das RFC mit "Re:" habe ich vor einige Wochen rausgesucht, weil Evolution "RE:" (großes 'E') nicht handhaben konnte, und zu meiner Überraschung musste ich feststellen, dass "re:" tatsächlich nur case-insensitiv geregelt ist, sprich: "RE:" oder "rE:" sind tatsächlich korrekt. Entschuldige bitte, wenn ich mir nicht die Mühe mache, das nochmal rauszuwühlen, "Re:" und nun wahrlich kein gutes Futter für Google, aber genau dieses RFC habe ich gelesen.

...

und ich selbst habe erst seit gestern Abend eine gültige MessageID

Ein Message-ID:-Header ist ebenfalls keineswegs vorgeschrieben in den oben genannten RFCs, die Verwendung ist optional. Eine falsche, bzw. ungültige Message-ID ist hingegen allerdings ein Verstoß gegen besagte RFCs.

Meine war aber falsch, wg. "@local" im Domainpart -> Verstoß gegen die Sicherstellung der Eindeutigkeit. Das ist jetzt erledigt. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Moin, Am Samstag, den 26.02.2005, 15:45 +0100 schrieb Torsten E.:

Joerg Rossdeutscher scribbled on 26.02.2005 12:24:

...

Hier gelten UNSERE Regeln. Nicht die des Chefs. Es ist nicht mein Chef. Er bezahlt mich auch nicht für zertretene Knochen. Ich würde das auch nicht wollen.

Entweder du besorgst dir anständige Fussballschuhe. Oder du gehst. So einfach ist das. Dein Chef hat hier ü-ber-haupt nichts zu sagen.

Dann sollte SuSE a) die Listen nicht auf Ihren Seiten auflisten, und b) dies vor einem subscribing auf 'verpflichtend zustimmend' gesetzt werden.

Was sollen diese komische Regeln? Vielleicht muss man auch noch was unterschreiben? In jeder größeren Diskussionsveranstaltung gibt es Vereinbarungen: Nicht dazwischenquatschen, beim Thema bleiben, maximal 60 Sekunden lang sprechen, keine Zwischenfragen. Etc. Ohne das man am Eingang irgendwas unterschreiben muss oder irgendwo Lizenzbedingen aushängen. Hier ist es auch so: Vernünftige Betreffs setzen, Umbruch 72 Zeichen, keine HTML-Mail, Antworten mit "Re:". Ist das so schwer, spießig oder unverständlich? Was ist denn daran schlecht? Meine Güte! Was ist daran überhaupt /diskussionswürdig/? Wieso zur Hölle steigt jemand auf eine Apfelsinenkiste und streitet für sein unveräusserliches Recht, eine Antwort über eine Frage zu schreiben statt darunter? Eine Antwort beginnt mit "Re:". Sonst nichts. Dafür sind die RFCs da. Und wenn jemand in einer Talkshow drauf besteht, rückwärts zu sprechen (Er habe nichts unterschrieben, dass das verboten sei!), dann fliegt er trotzdem raus. Nervensägen und Kasper braucht die Welt echt nicht. Computer sind so schon schwierig genug.

Warum werden solche "Territorialdiskussionen" eigentlich so häufig auf deutschen MLs, und recht selten auf englischsprachigen MLs geführt?

Damit die deutschen Mailinglisten nie so beschissen aussehen wie die englischen. Wo das endet, siehst du in den Newsgroups. Die kannst du voll in die Tonne treten. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Am Samstag, 26. Februar 2005 11:21 schrieb Philipp Thomas:

Bernd Brodeßer [Sa, 26 Feb 2005 07:25:46 +0100]:

...

oder aber sie machen ihre private Sachen, die sollten sie dann gefälligst zu Hause machen.

Schon mal was davon gehört, dass in manchen Firmen die private Nutzung von E-Mail und Internet erlaubt ist? Aber selbst wenn dem so ist, kann trotzdem die Nutzung eines bestimmten MUAs zwingend vorgeschrieben sein.

Ist dennoch kein Grund, kaputte Postings abzusetzen. Man kann und sollte (Etikette) sich entsprechend der Zielgruppe auch 'konform' verhalten. Das macht man im 'echten' Leben ja auch nicht anders. Robert

Bernd Brodeßer scribbled on 26.02.2005 07:25:

Am Samstag, 26. Februar 2005 06:05 schrieb Torsten E.:

...

Hans-Robert Wagner scribbled on 25.02.2005 16:11:

[...]

Entweder sie sind hier im Auftrag der Firma, dann sollten sie mit ihrem Chef reden, daß sie mit MS-Outlook die hier üblichen Höflichkeitsregeln nur schwer einhalten können, oder aber sie machen ihre private Sachen, die sollten sie dann gefälligst zu Hause machen.

Und? Was soll das jetzt aussagen? Warum nicht gleich ein Skript nutzen, welches automatisch postings mit MS Headerinfos löscht? So, wie sich über dieses läpische Thema aufgeregt wird, scheinen es keine Höflichkeitsregeln zu sein, sondern es grenzt doch wohl schon an Majestätsbeleidigung, Hochverrat, oder ähnliches ...

Bernd

Gruß Torsten

Matthias Houdek scribbled on 26.02.2005 17:53:

Am Samstag, 26. Februar 2005 15:48 schrieb Torsten E.:

...

Bernd Brodeßer scribbled on 26.02.2005 07:25:

[...]

Ohne "Majestät" - bitte.

Kein Problem ... ;)

Aber beleidigend ist es schon, wenn auf einen Missstand hingewiesen wird und der/die Betreffende(n) sich dagegen sträuben, etwas dagegen zu tun.

ACK! Sich dagegen sträuben ist mit Sicherheit nicht korrekt! Allerdings scheinen mir im virtuellen Raum mittlerweile zu häufig die einzelnen Standpunkte zu dogmatisch verteidigt zu werden - aus einem Miteinander wird sehr schnell ein "ohne Dich" (vollkommen konträer zum RL, wo einjeder permanent für alles mögliche Verständnis & Toleranz aufbringt) ;)

Jeder, der hier eine Frage stellt, wünscht sich eine kompetente, weiterbringende Antwort. Ist es da zu viel verlangt, als Gegenleistung die Wünsche der Antwortenden auch zu berücksichtigen [1].

Nein - aber es gibt Umgebungen, in denen bspw. nur MS Outlook läuft, bzw. laufen darf - selbst ohne QuoteFix. Als Beispiel seien nur reine TS Umgebungen mit definiertem Desktop genannt.

Deshalb finde ich auch generelle Outlook- und/oder AW:-Filter schlecht. Wer neu dazukommt, kann es nur bedingt wissen, was hier von ihm erwartet wird (mal ehrlich, wer liest erst mal die Etikette, wenn er ein dringendes Linux-Problem hat?). Aber er wird über kurz oder lang einen kurzen Hinweis bekommen (sei es durch den wöchentlichen FAQ/Etiketten-Pointer, diverse Sigs oder ein kurzes BTW: ... in einer Antwort).

In meinen Augen werden "Listen Neulinge" arg zu häufig mit kurzen, zu prägnanten Infos zugeballert. Sie freundliche darauf hinweisen ggf. mal http://www.wschmidhuber.de/oeprob/ zu lesen ist nicht wirklich schwer ..

Wer die hier üblichen Regeln des Miteinanders dann immer noch hartnäckig ignoriert, wird mit härteren Attacken rechnen müssen - bis hin zum Ausschluss durch Ignorieren. Das ist hier genau so wie anderen Gemeinschaften.

Das Ignorieren läuft dann aber "leise" ab ... diese threads sind aber momentan eher genau das Gegenteil ... ;)

[1] Ich für meinen Teil wünsche mir zum Beispiel, dass ich das Gefühl habe, mit einem normalen Menschen zu kommunizieren und nicht mit "Pusteblume23", dass seine Infos in einer verständlichen und übersichtlichen Form bei mir ankommen (sowohl die Frage wie auch die weiteren Mails innerhalb des Threads) und dass ich das Gefühl habe der Fragende bemüht sich auch selbst mit um eine eigene Lösung.

Naja, auch dazu gibt es unterschiedliche Standpunkte ... http://www.realname-diskussion.info/ - und ein passendes Beispiel aus dem RL scheint ja momentan die Diskussion in der USA zu sein, wo ein "Datensammler" arg in die Kritik geraten ist. Mich wundert dann aber schon ein bißchen, daß bei zerhackten IDs auf den MS Nutzern rumgehackt wird, da dies aber laut einigen postings auch bspw. bei Thunderbird der Fall ist (so zumindest die Aussagen, die ich weder bestätigen noch bestreiten kann) jene "ungeschoren" davon kommen. Gruß Torsten

Am Samstag, 26. Februar 2005 15:48 schrieb Torsten E.:

Bernd Brodeßer scribbled on 26.02.2005 07:25:

...

Entweder sie sind hier im Auftrag der Firma, dann sollten sie mit ihrem Chef reden, daß sie mit MS-Outlook die hier üblichen Höflichkeitsregeln nur schwer einhalten können, oder aber sie machen ihre private Sachen, die sollten sie dann gefälligst zu Hause machen.

Und? Was soll das jetzt aussagen? Warum nicht gleich ein Skript nutzen, welches automatisch postings mit MS Headerinfos löscht?

Eine Möglichkeit, bei der aber möglicherweise lesenswerte Inhalte verloren gehen.

So, wie sich über dieses läpische Thema aufgeregt wird, scheinen es keine Höflichkeitsregeln zu sein, sondern es grenzt doch wohl schon an Majestätsbeleidigung, Hochverrat, oder ähnliches ...

Nei, es geht um die *Lesbarkeit* von Postings und damit vom der Möglichkeit, die Entwicklung einer Diskussion überhaupt mit vertretbaren Aufwand zu verstehen. Robert

Am Samstag, 26. Februar 2005 15:48 schrieb Torsten E.:

Was soll das jetzt aussagen? Warum nicht gleich ein Skript nutzen, welches automatisch postings mit MS Headerinfos löscht?

warum? Es gibt hier viele Outlook Mails, die richtig sind.

So, wie sich über dieses läpische Thema aufgeregt wird, scheinen es keine Höflichkeitsregeln zu sein, sondern es grenzt doch wohl schon an Majestätsbeleidigung, Hochverrat, oder ähnliches ...

Das Problem ist wieder einmal, daß das eine Mailingliste ist. Wenn hier jemand irgendwas in einem unverschämten Ton schreibt, und damit meine ich *nicht* Dich, dann bekommt er natürlich kontra. Leider von vielen Leuten, da sie nicht wissen, daß auch andere schon geschrieben haben. Natürlich gibt es auch einen Heiseeffekt. "Ich möchte auch mal draufhauen" Einige laden dazu auch richtig ein. Was meinst Du, was passiert, wenn Du während des Wiener Opernball, Dein Jacke ausziehst, Deine Fliege ablegst und Dein Hemd öffnest? Ist doch viel bequemer so. Auf diese Idee käme keiner, obwohl unsere Regeln viel Sinnvoller sind. Bernd

Am Samstag, 26. Februar 2005 19:14 schrieb Juergen L:

ES REICHT

Ich schliesse mich Deiner Meinung an, beziehe mich aber aber auf Dein Posting. *Es* *reicht* wirklich, oder was soll der Schwachsinn, hier ohne Bezug zu nehmen herumzuschreien?

Grüsse Juergen L.

Die (Grüsse) kannst Du Dir mit so einem Posting nun wirklich sparen, Robert

Am Samstag, 26. Februar 2005 06:05 schrieb Torsten E.:

Hans-Robert Wagner scribbled on 25.02.2005 16:11:

...

ACK, im Übrigen ist niemand gezwungen MS Outlook oder 'Outlook Express' zu benutzen. Auch unter Windows läuft Mozillas Firefox hervorragend. Und das ist nur _eine_ Alternative. Niemand muss etwas am Outlook ändern.

Dem ist doch gar nicht so! Selbstredend gibt es einige, welche an MS-Outlook gebunden sind: all jene, die auch an Ihrer Arbeitsstätte die ML erhalten möchten, und aufgrund firmeninterner Regeln MS-Outlook zu nutzen haben.

Dann frage ich mich, was die am Arbeitsplatz (wo offensichtlich Linux verpönt zu sein scheint) und während der Arbeitszeit auf Kosten ihres Arbeitgebers diese ML zu lesen haben. Entweder stimmt da etwas mit den firmeninternen Regeln nicht, oder aber es stimmt da etwas mit dem MA nicht. Robert

Am Samstag, 26. Februar 2005 13:03 schrieb Hans-Robert Wagner:

...

Dem ist doch gar nicht so! Selbstredend gibt es einige, welche an MS-Outlook gebunden sind: all jene, die auch an Ihrer Arbeitsstätte die ML erhalten möchten, und aufgrund firmeninterner Regeln MS-Outlook zu nutzen haben.

Dann frage ich mich, was die am Arbeitsplatz (wo offensichtlich Linux verpönt zu sein scheint) und während der Arbeitszeit auf Kosten ihres Arbeitgebers diese ML zu lesen haben. Entweder stimmt da etwas mit den firmeninternen Regeln nicht, oder aber es stimmt da etwas mit dem MA nicht.

Oder... Es gibt auch (ich denke immer mehr) Firmen in denen Linux so langsam Einzug hält. Da kann es ohne weiteres sein, dass man zwei oder mehrere Rechner benutzt, welche unterschiedliche Betriebssysteme haben. Bis hin zu Win-PC mit Domaininfos (Gruppenrichtlinien etc.) Win-PCs lokal, Linux-PCs, oder auch eine Mischung des ganzen (1 Betriebssystem zeigt die graph. Ausgabe des anderen an). Manchmal hast Du auch garnicht einen festen PC sondern "lediglich" ein Login im Netz und Datenhaltung (auch der Mails) irgendwo im Netz. Rainer

Jens Nixdorf wrote:

Am Freitag, 25. Februar 2005 15:05 schrieb Christian Kildau:

...

So da ich damit scheinbar auch angesprochen bin, geb ich auch mal meinen Senf hinzu:

Wenns dich stört das Outlook misst baut, so ist das nicht mein/unser Problem! Ich wird den deifel tun und an dem misst rumspielen... Und da Kmail ja so gute filter hat, kannst ja einfach alles was AW im Betreff hat einfach in den Mülleimer Leiten....

Ich hoffe es trifft Dich nicht bis ins Herz, aber Leute mit der Einstellung sind bei mir als asoziales Arschloch eingestuft. Weil EINER (nämlich Du) sein Mailprogramm nicht umstellen will, sollen HUNDERTE (nämlich die anderen) an Ihren Filtern schrauben? Tickst Du noch richtig?

Gruß, Jens

Der einzige der scheinbar hier nich recht tickt bist du! Jens! Danke fürs Gespräch... Geh mal a Bier trinken und fertig. Auch wennste a langjähriges Mitglied dieser Liste bist. Aber als "assozial" diejenigen hinzustellen die Outlook verwenden find ich nich die feine englische. Ergo, vielleicht solltest du noch an deinem mailclient was basteln der mit solchen mails ganz einfach ein cp * "Mülleimer!" macht oder gleich ein rm * -fr Die einen nehmen Outlook, die andern pine, mutt, kmail. Mozillamail oder oder oder. Mir is des a) noch nie so aufgefallen dass Outlook nen Fehler macht b) auch egal c) wenn ich mich darüber aufregen würde, wär ich bald inner "Klappse" In dem Sinne macht mal so weiter :-) Ist ne sehr zu empfehlende ML geworden :-) ich meld mich auch freiwillig bei DAU-Alarm an ... Meine fresse is das banal! Erklärt mal lieber sinnvolleres. Und ich glaube kaum dass er zu blöd is nen outlook zu confen bzw. dem Exchange Server zu sagen was los is. Auf Windoof-Basis und Outlook zu Outlook oder zu mir per Mail gabs noch keine solchen Fehler. Könnte ja sein, dass auch ich zu blöd bin meine Mailclients zu confen. Aber auch das glaube ich nicht, Tim. So, ich für meinen Teil hab von der elitären Sippschaft hier innen auch die Schnauze voll! :-) und Jens lass die weiteren Kommentare. Vielen Dank an die anderen die mir/uns hier gute Tipps gaben. Macht weiter so. An diejenigen, welche alle andern als assozial Hinstellen: macht weiter so. Ihr seid keinen deut besser :-)

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:29 schrieb Matthias Reinhardt:

Nur hier wird scheinbar in regelmäßigen Abständen am RAD gedreht, u.a. von staatlich geprüften INFORMATIKERN *g*

Hey, Du kannst Webseiten anschauen. Nicht schlecht für einen...

gruß von nem fast Dipl. Inf. und Master of Sciense Computational Engineering.

...der aber dafür scheinbar keine Rechtschreibung kann. Geh wieder spielen, Kleiner.

Am Freitag, 25. Februar 2005 19:06 schrieb Matthias Reinhardt:

Ok fang ich mal is spielen an... :-):-) Ich kann noch a weng mehr. schon mal was von nem hping gehört :-):-)

Ach! Dachte, Du hättest "unsubscript". Hat das nicht funktioniert? Muss man Dir das auch noch erklären? Ts ts ts...

Hallo Matthias, hallo Jens, hallo Leute, Am Freitag, 25. Februar 2005 19:06 schrieb Matthias Reinhardt:

...

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:29 schrieb Matthias Reinhardt: [...] Ich weiß auch dass ich vor einigen mails dagegen verstoßen habe. Nur als assozial braucht sich keiner von

Jens Nixdorf wrote: dir "staatlich geprüfter Flachzange" hinstellen lassen.

Vorsicht, vielleicht ist er ja eine Beißzange ;-) Aus extra gehärtetem Spezialstahl, um jedes schlecht konfigurierte Outlook sowie dessen Benutzer fest packen zu können...

By the way Infomail is mal grad an Suse-Administration raus was dich und ruediger angehen. Mal schauen wie die Herren und Damen von der Suse-Administration und Majordomo-Verantwortlichen reagieren.

Wollen wir wetten? - 100% Wahrscheinlichkeit: die SuSE-Admins bekommen einen Lachanfall ;-) - 10% Wahrscheinlichkeit: Du musst Dich nicht manuell unsubscriben, das macht das SuSE-Adminteam für Dich. - 0% Wahrscheinlichkeit: Jens oder Rüdiger fliegen von der Liste. Du kannst uns ja mal das Ergebnis Deiner "Anzeige" verraten ;-) Gruß Christian Boltz, Zufallssig (!) -- Alle nennen Dich nur *PLONK*? Und Du weißt nicht, warum? Dann lies die PLONK-FAQ: http://www.suse-etikette.de.vu/

Hallo, Am Fri, 25 Feb 2005, Matthias Reinhardt schrieb:

Ok fang ich mal is spielen an... :-) Ich kann noch a weng mehr. schon mal was von nem hping gehört :-) Zerlegen wir mal deinen Header und schauen wo du sitzt :-)

Na, da bin ich gespannt.

Nerv jemand anderen mit "assozial" hingestelle und les mal RFC?s. ^^^^^^^^ bitte was?

By the way Infomail is mal grad an Suse-Administration raus was dich und ruediger angehen. Mal schauen wie die Herren und Damen von der Suse-Administration und Majordomo-Verantwortlichen reagieren.

Da laeuft kein Majordomo. Da wirst du also kein Glueck haben. Und Header lesen kannst du wohl auch nicht so gut wie tu denkst. -dnh -- 283: whoami Whoami ist nur was für Leute mit Alzheimer! (Begründung von Microsoft Deutschland für das Entfernen des Befehls aus Windows NT)

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:57 schrieb Harald Huthmann:

...oh nein,-noch einer. Jens Du bist es Schuld!

Ich würde ja gerne sagen: "Es tut mir leid." Aber ich kann machen was ich will, es kommt mir nicht über die Lippen ;) mfG, Jens

Am Freitag, 25. Februar 2005 18:29 schrieb Matthias Reinhardt:

By the way is mir in keiner der anderen Listen wo ich eingetragen bin ein thread wegen realname benutzung untergekommen und auch solche sinnlosen thread.

vgl. Debain-ML

Da bist du dann jetzt bei mir auch geplonkt *g* Übrigens ist bei Debian definitiv auch Realname erwünscht.

Zeta-ML majordomo pureftpd

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Nur hier wird scheinbar in regelmäßigen Abständen am RAD gedreht, u.a. von staatlich geprüften INFORMATIKERN *g*

gruß von nem fast Dipl. Inf. und Master of Sciense Computational Engineering.

Mann, hast du das nötig. Aber muss man wahrscheinlich, wenn man keinerlei soziale Kompetenz hat. -- Gruß                 MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu

Am Freitag, 25. Februar 2005 16:11 schrieb Matthias Reinhardt:

Am Freitag, 25. Februar 2005 14:27 schrieb Jens Nixdorf:

...

Hallo,

sorry, daß es so OT ist und nochmal sorry, falls es zu krass rüberkommt, aber momentan gehen mir hier auf der Liste so einige Outlook-Nutzer auf die Nerven. Die möchte ich hiermit gesammelt ansprechen:

Bitte stellt Euer "Mailprogramm" so ein, daß es sich wie ein anständiges Mailprogramm verhält. Also untere Anderem so, daß es "Re:" vor einen Antwort-Betreff schreibt und nicht "Aw:" oder "AW:". Wer bereit sit, sich mit Linux auseinander zu setzen, sollte so viel Bereitschaft wenigstens zeigen. Mir semmelts hier nämlich ständig die Threads auseinander. Alle paar Nachrichten steht eine Mail alleine da, die eigentlich zu der Antwort drei Zeilen darüber gehört. Und auch die Zeile -----Ursprüngliche Nachricht----- geht mir schon wieder auf den Zeiger, weil hier bei einigen das Quoting mal wieder völlig neu erfunden wird (der dritte Antworter in Folge bekommt ein >, die anderen nicht, oder wie?).

Schon mal was von RFC's über Nettiquette gehört!!!! Ihr pfeifen! Outlook hin oder her.

Ich hab den Text von Jens mal absichtlich stehen lassen (das ist der Text mit "> > " am Zeilenanfang - nur so, zur Sicherheit ;-). Wo ist dieser Text unfreundlich oder gar beleidigend? Aber er weist in der Tat auf RFCs hin, nämlich die über den Aufbau von Mails. Man muss sie ja nicht unbedingt lesen oder gar auswendig kennen. Es reicht aus, wenn man sich dementsprechend verhält.

scheiß auf die headers die vielleicht bullmist fabrizieren.

Mir is des schnurz furz piep egal, wer welchen Mailclient nutzt.

Wennst dich schon darüber aufregst möcht ich nich wissen wie du abgehst wenn einer aus deiner Familiy kreppiert!

Ach, und das ist jetzt Nettiquetten-konform?

Kopfschüttel! Blacklisting *.Nixdorf und afk.

*PLONK* (brauchst also wegen mir nicht mehr zu antworten) -- Gruß                 MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen. Auch sehr interessant: http://www.suse-etikette.de.vu

Am Freitag, 25. Februar 2005 16:29 schrieb Martin Falley:

Wird wohl wieder ein Mega-Thread für die Tonne.

Full ACK. Es gibt da sicher eine FAQ auf die man verweisen kann. "Mangels" O(E)-Benutzung kenne ich die aber nicht. Ich bin relativ tolerant zu Formfehlern und Realname und weise auch manchmal darauf hin, dass der Thread zerstückelt wird, weil das IMHO ziemlich ärgerlich ist. Wiederholungstäter bekunden klar, dass sie nicht gelesen werden wollen. Für mich EOD. Al

On Saturday 26 February 2005 20:37, Jens Nixdorf wrote:

Hallo Liste, Hallo Jens

[...] Stimme Dir vollstens zu. Aber wie ich auf Deine erste Mail schon schrieb und unkte, es ist zu einem Mega-Thread mit inzwischen 133 Mails für die Tonne ausgeartet.

3. Bleibe ich trotzdem im Großen und Ganzen bei meiner Aussage und finde es schon fast gut, daß die beiden größten Schreihälse (nach oder vor mir) in diesem Thread sich jetzt hoffentlich aus der Liste entfernt haben. Falls sie das fehlerfrei hinbekommen haben. Als Admin.

Es scheint mir das Einzige zu sein, was Admins normalerweise nicht selbst machen, sich selbst zu entfernen. Admins müssen entfernt werden. ;)) Gruß Martin -- Mach' mal Urlaub http://www.ungarnurlaub.de