Hallo Andreas und Liste, Am Donnerstag, 11. November 2004 20:43 schrieb Andreas Heinz:

Du solltest dir als Pakete Xine-lib, Xine-ui,libdvdcss von der Xine-Site sowie die win32-codecs für .avi und andere Windows-Dateiformate von der MPlayer-Page holen und installieren. Gibt es alles als schöne RPM's :-) [...]

Welche MPlayer-Page ist das denn? Kann da nichts Vernünftiges finden oder es ist schon zu spät heute abend. Mein Problem bei Packman-Updates betreffend Xine, Mplayer und so ist nämlich schon seit einiger Zeit das folgende: Mindestens werden mir die Dateien "w32codec-all >= 20040809" (hauptsächlich die!!!) und "libxine1 = 1_rc4a-0.pm.0" angezeigt, gelegentlich auch "libxine1 = 1_rc7-0.pm.0" Also da scheint bei meinen bunten Updates einiges durcheinander zu sein, was mich nie gestört hat, da Kaffeine ja funktioniert. Aber Mplayer z.B. läuft überhaupt nicht, obwohl er als "geschützt" installiert ist. Wo kriege ich denn bloß solche Dateien her, die mir als fehlend angezeigt werden? Wäre dankbar für Hilfe Bernd

Am Donnerstag, 11. November 2004 23:54 schrieb Manfred Tremmel:

Am Donnerstag, 11. November 2004 23:09 schrieb bstaeglich:

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Mindestens werden mir die Dateien "w32codec-all >= 20040809" (hauptsächlich die!!!) und "libxine1 = 1_rc4a-0.pm.0" angezeigt, gelegentlich auch "libxine1 = 1_rc7-0.pm.0" Also da scheint bei meinen bunten Updates einiges durcheinander zu sein, was mich nie gestört hat, da Kaffeine ja funktioniert. Aber Mplayer z.B. läuft überhaupt nicht, obwohl er als "geschützt" installiert ist. Wo kriege ich denn bloß solche Dateien her, die mir als fehlend angezeigt werden?

Bei Packman gibts so ne schöne Suchfunktion. Wenn w32codec-all fehlt, gib das da ein und schon hast Du das Paket. [...]

Na ja auf die Idee mit dem Suchen bei Pckaman war ich auch schon gekommen ;-) aber solche einzelnen Dateinamen, speziell eben den Namen w32codec-all finde ich dann gerade nicht, jedenfalls nicht, wenn ich auf der Packman-Seite oben, wo das Eingabefeld "Suchen" steht, die Sucheingabe mache und wenn ich den Namen genau so eingebe, wie oben geschrieben. Oder gibt's da noch einen Trick

Viel einfacher ist es natürlich, wenn Du Packman als zusätzliche Installationsquelle in YaST einbindest:

FTP-Server: packman.iu-bremen.de/

Wie geht das? Habe in den Büchern nichts gefunden und dann unter Online-Update als "Benutzerdefinierten Pfad den packman-Server mal eingegeben: ftp:// ftp.packman.iu-bremen.de/suse/9.0/ bzw ftp://packman.iu-bremen.de/suse/9.0/ und schließlich auch noch als Server neu hinzugefügt. Als Fehlermeldung kommt: error Unable to get './i386/update/9.0/patches/directory.3' or to read the directory (Couldn't resolve host 'ftp.packman.iu-bremen.de'). Was mache ich falsch? Und selbst wenn das jetzt nach Abhilfe funktioniert: Dann mache ich doch jedes Update nur noch über Packman und gar nicht mehr über SuSE bzw. muss jedes mal händisch wechseln im Online-Update (also gewissermaßen zwei updates hintereinandr)?. Was gibt es da noch für einen Trick?

Verzeichnis für SuSE 9.2: suse/9.2/ Verzeichnis für SuSE 9.1: suse/9.1/ Verzeichnis für SuSE 9.0: suse/9.0/ Verzeichnis für SuSE 8.2: suse/8.2/ Verzeichnis für SuSE 8.1: suse/8.1/

Dann kannst Du ganz normal in YaST suchen z.B. nach xine und wenn Du dann die libxine1-rc7 anklickst, kümmert sich YaST um alle abhängigen Pakete, die sonst noch benötigt werden.

Man muss sich das Leben ja nicht komplizierter machen, als es eh schon ist.

Das denke ich ja auch, deshalb wäre ich für abschließende Hilfe bezüglich oben gestellter Fragen dankbar :-) Viele Grüße Bernd

Am Freitag, 12. November 2004 12:41 schrieb bstaeglich:

Na ja auf die Idee mit dem Suchen bei Pckaman war ich auch schon gekommen ;-) aber solche einzelnen Dateinamen, speziell eben den Namen w32codec-all finde ich dann gerade nicht, jedenfalls nicht, wenn ich auf der Packman-Seite oben, wo das Eingabefeld "Suchen" steht, die Sucheingabe mache und wenn ich den Namen genau so eingebe, wie oben geschrieben. Oder gibt's da noch einen Trick

Hm, gibt wohl Probleme wegen der mehrfachen Umbenennung. Hier die Seite: http://packman.links2linux.de/?action=046

Wie geht das? Habe in den Büchern nichts gefunden und dann unter Online-Update als "Benutzerdefinierten Pfad den packman-Server mal eingegeben: ftp:// ftp.packman.iu-bremen.de/suse/9.0/ bzw ftp://packman.iu-bremen.de/suse/9.0/ und schließlich auch noch als Server neu hinzugefügt.

Nein, als YaST Installationsquelle eintragen, nicht bei YOU.

Und selbst wenn das jetzt nach Abhilfe funktioniert: Dann mache ich doch jedes Update nur noch über Packman und gar nicht mehr über SuSE bzw. muss jedes mal händisch wechseln im Online-Update (also gewissermaßen zwei updates hintereinandr)?. Was gibt es da noch für einen Trick?

Deshalb ja auch nicht bei YOU, das updated bestehende Pakete, installiert aber keine neuen. Außerdem ist nur eine Quelle möglich, da sollte man nicht ran gehen. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Hallo bstaeglich: a) Du solltest (der Etikette der Liste folgend) mal deinen Realnamen angeben. b) Nachdem du ja schon die Installationsquelle angegeben hast:

Danke, das war's. "Hinzufügen" musste ich in YASt unter "Installationsquelle wechseln"...

Und wie mache ich nun ein Update mit der Installationsquelle Packman? Das ist mir im Moment nicht möglich bzw. unheimlich wie folgt: 1) Klicke ich auf "Software installieren/löschen", passiert gar nichts, es gibt nichts upzudaten lt YASt. Das erscheint mir aber unwahrscheinlich, weil ich glaube ich bezüglich Packman nicht 100% uptodate bin.

Also: Schau dir doch bitte mal die Anleitungen und Hinweise bei den Programmen an. Da findest du wirklich alles ganz gut beschrieben. Da ich gerade nix zu tun habe, hier trotzdem eine Anleitung: 1) Yast starten 2) Ggf. unter "Installationsquelle wechseln" Installationsquellen aktivieren bzw. deaktivieren (*) 3) "Software installieren oder löschen" aufrufen 4) "Filter" auf Paketgruppen und als Paketgruppe "zzz Alle" nehmen 5) In der Paketliste (rechts oben) nach dem Status (1.Spalte) sortieren (Klick auf den Spaltenkopf) 6) Alle installierten Pakete (stehen jetzt oben) durchschauen, ob eines mit blauer Schrift dargestellt wird (neuere Version möglich) und (falls gewünscht) auf "Update" stellen (Symbol anklicken, so daß der Haken zum Recycling-Symbol wird). 7) Abhängigkeiten prüfen und ggf. auflösen 8) Auswahl übernehmen (*) Speziell bei Packman kann man so vorgehen: Nur diese Quelle aktiviert lassen und bei der Paketliste nach der Spalte "Verfügbare Version" sortieren. So sieht man _nur_ die Packman-Pakete und zwar ganz oben in der Liste. Happy updating, Michael --    ____           / / / / /__/           Michael Höhne /  /   / / /  /  mih-hoehne@t-online.de / _____________________________________/

Hallo Manfred, bin erst jetzt dazu gekommen, deine Tipps zu befolgen. Alles funktioniert jetzt prima mit dem automatischen Packman-Update, wonach also vorzugehen ist wie folgt: Am Samstag, 13. November 2004 17:01 schrieb Manfred Tremmel:

Am Freitag, 12. November 2004 17:41 schrieb bstaeglich:

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Und wie mache ich nun ein Update mit der Installationsquelle Packman?

Zunächst also erst mal die richtige Einrichtung in YASt unter "Installationsquelle wechseln" machen: Dort also "Hinzufügen" wählen und Eintrag unter "ftp" mit "packman.iu-bremen.de" machen. Als Verzeichnis "suse/9.0/" oder welche SUSe- Version man gerade hat.

Packman bietet nur teilweise neue Versionen, zum großteil neue Programme. [...] Einfach nur prinzipiell Packman Versionen aus Spaß an der Freude zu installieren halte ich nicht für sinnvoll. Wenn Du ein Programm aus der Packman-Liste installiern willst, gib es bei der Suchfunktion von YaST ein, klick es an und lass es installieren.

funktioniert problemlos

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2) Klicke ich auf "System-Update", dann kommen "Updateprobleme" [...] Sollte eigentlich nicht passieren, es sei denn Du bist nicht online, oder die liste der Pakete in YaST ist veraltet (in dem Fall die Installationsquelle aktualisieren lassen). [...] unter "Pakete" die Meldung: 19 pakete Manuelle Intervention erforderlich". Klicke ich auf Pakete, dann treffe ich auf schwarze und blaue, aber alles geschützt, so dass ich gar nicht verändern kann, selbst wenn ich wollte. Aber das schien mir, nachdem was da

Alle Pakete die nicht von SuSE stammen (Build-Signatur), werden im YaST auf geschützt gesetzt. Wenn Du die Aktualisieren willst (zu blauen Paketen gibt es neuere Versionen, rote sind in einer neueren Version installiert, als auf einem der Installationsmedien und schwarze sind in der aktuellen Version vorhanden), klick mal das Schloss vorne mit der rechten Maustaste an. [...] Bei vielen blauen Paketen ist da wohl einiges veraltet, schau mal unten bei "Technische Daten"

Hab' über Systemupdate jetzt alles auf den neuesten Stand bekommen dank Packman und permanenter Befolgung der Ratschläge aus der YASt-"Konsistenzprüfung" natürlich, wobei man Packman als Installationsquelle ja nun sogar angezeigt bekommt, wenn man über YASt die Aktualisierungen macht. Also vielen herzlichen Dank noch mal. Das alles wird mir für die Zukunft noch viel Zeit und Unsicherheiten bezüglich meiner Updates ersparen ;-) Viele Grüße Bernd Stäglich, Hamburg

Am Freitag, 12. November 2004 13:47 schrieb Bernd Schwendele:

Am Donnerstag, 11. November 2004 20:43 schrieb Andreas Heinz:

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Du solltest dir als Pakete Xine-lib, Xine-ui, libdvdcss

In Deutschland ist die Nutzung (AFAIK) der libdvdcss verboten. Tja, da kann man noch so viel philosophieren, stimmt: "Die Umgehung von Kopierschutz bzw. alleine schon der Versuch auf urheberrechtlich geschütztem Material ist STRAFBAR!" Darauf hätte ich hinweisen sollen... Trotz allem weiß ich nicht, ob auch der Hinweis auf Benutzung kopierschutzumgehender Programme alleine schon strafbar ist. Das wage ich jedoch zu bezweifeln...

Schön das auch noch Deine gesamte Adresse in der Mail steht ;-)

Kein Problem, ich nutze die libdvdcss nicht ... Dafür habe ich WinDVD unter Windows am laufen, alles legal erworben und lizensiert. Trotz allem Danke für deinenHinweis auf die strafrechtlichen Bedenken. Mfg

Gruß XXXXX :-)

-- Andreas Heinz Möhlenort 9d Hamburg Tel.:040-55204057 Mobil:0160-6904618 Fax:040-55204057 We build solutions ...:-) ------ Fortune's Real-Life Courtroom Quote #18: Q: Are you married? A: No, I'm divorced. Q: And what did your husband do before you divorced him? A: A lot of things I didn't know about. ------

Am Freitag, 12. November 2004 14:26 schrieb Bernd Schwendele:

Andrerseits gibt's auch keinen DVD-Player für Linux den ich käuflich erwerben kann, oder täusche ich mich da (mal abgesehen von den Hardware-DVD-Playern wo ein emb. Linux drauf ist)?

Irgendein asiatischer Linux-Distributor hat dieses Jahr eine Lizenz gekauft. Ist aber kein Open Source. Stand mal im Heise-Ticker.

Und ist es nicht mein gutes Recht DVDs anzuschauen wo ich will (zur not auch auf nem 64'er wenn es möglich ist)?

Nö, der Rechteinhaber hat indirekt das Recht zu bestimmen wo und womit Du anschauen darfst, da er allein über die Art des Vertriebs und die Nutzungsform, soweit ihn Gesetze dabei nicht einschränken, entscheiden darf.

Wenn ich kein Recht dazu habe, will ich nie wieder eine DVD schauen!!!

Viel Spaß dabei. Grüße René

Am Freitag, 12. November 2004 15:45 schrieb Harald Huthmann:

Am Freitag, 12. November 2004 15:14 schrieb René Falk:

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Nö, der Rechteinhaber hat indirekt das Recht zu bestimmen wo und womit Du anschauen darfst, da er allein über die Art des Vertriebs und die Nutzungsform, soweit ihn Gesetze dabei nicht einschränken, entscheiden darf.

Wo steht das?

Im Urheberrecht. Eingeschränkt wird das natürlich durch eine Menge anderer Bestimmungen, aber grundsätzlich ist es so.

Die bisher (und auf Einfluß und Druck der Medien-Industrie erlassenden Gesetze) zielen in diesem Zusammenhang auf "Umgehung von Kopierschutzmaßnahmen".

Stimmt nicht. Das Kopierschutzgedöhns ist nur neu gefasst worden. Im Urheberrecht steht noch haufenweise anderes Zeugs.

Weder "xine" als reiner Player, noch die Verwendung der "libdvdcss" für sich alleine, sind geeignet solchen Kopierschutz zu umgehen...

Na und? Das ist irrelevant. Sollte jemand auf seinem Rechner beides benutzen um entsprechend codierte DVD's anzusehen, dann wird die libdvdcss illegal benutzt.

Ein Recht des "Rechteinhabers" zu bestimmen wo und womit Du es anschaust gibt es nicht. (Trotz Frau Zypris)

Doch gibt es, schau in das Urheberrecht. Der Rechteinhaber entscheidet alleine über die Verwertung (ob und wie). Klar es gibt dabei reichlich Bestimmungen und Gesetze zu beachten, aber innerhalb dieser Grenzen darf er machen was er will. Das für die Durchführbarkeit mancher Wünsche der Rechteinhaber die technischen Voraussetzungen noch nicht gegeben sind ist was völlig anderes. Der Regionalcode und der Kopierschutz auf Audio-CD's, der ja ursprünglich ein Abspielverhinderer für Compuer sein sollte, sind z.B. die erster mißglückten Versuche.

Solche Gesetze werden nur möglich sein, wenn wir uns alle schon im Vorgriff eilfertig solchen (Deinen) Auslegungen unterwerfen. Denn es mangelt einfach an der Durchsetzbarkeit :-)

Wenn ich mir die Gesetzesvorlagen in letzter Zeit ansehe, und das Kopierschutzkaufverhalten hier in Deutschland ansehe, wird es nicht an der Durchsetzbarkeit mangeln. Grüße René

Am Freitag, 12. November 2004 15:55 schrieb Manfred Tremmel:

Am Freitag, 12. November 2004 15:14 schrieb René Falk:

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Irgendein asiatischer Linux-Distributor hat dieses Jahr eine Lizenz gekauft. Ist aber kein Open Source. Stand mal im Heise-Ticker.

TurboLinux, ja.

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Nö, der Rechteinhaber hat indirekt das Recht zu bestimmen wo und womit Du anschauen darfst, da er allein über die Art des Vertriebs und die Nutzungsform, soweit ihn Gesetze dabei nicht einschränken, entscheiden darf.

Dass die Hersteller durch DRM die Rechte vorschreiben können werden ist korrekt, aber bei Video-DVDs gibt es kein DRM. Und ehrlich gesagt hab ich bis heute keine DVD gesehen, die gewisse Player vorschreibt, oder solche ausschließt.

Full Ack. DRM ist etwas ganz anderes als die Verschlüsselung bei DVD. Hier weiss der Nutzer/Verbraucher, dass nur ein eingeschränktes Hör-/Sehrecht besteht. Meistens wird er sogar ausdrücklich draufhingewiesen. net.de -- CU at the trails Boris

Hallo Leute, Am Freitag, 12. November 2004 15:14 schrieb René Falk:

Am Freitag, 12. November 2004 14:26 schrieb Bernd Schwendele:

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Andrerseits gibt's auch keinen DVD-Player für Linux den ich käuflich erwerben kann, oder täusche ich mich da (mal abgesehen von den Hardware-DVD-Playern wo ein emb. Linux drauf ist)?

Irgendein asiatischer Linux-Distributor hat dieses Jahr eine Lizenz gekauft. Ist aber kein Open Source. Stand mal im Heise-Ticker.

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Und ist es nicht mein gutes Recht DVDs anzuschauen wo ich will (zur not auch auf nem 64'er wenn es möglich ist)?

Nö, der Rechteinhaber hat indirekt das Recht zu bestimmen wo und womit Du anschauen darfst, da er allein über die Art des Vertriebs und die Nutzungsform, soweit ihn Gesetze dabei nicht einschränken, entscheiden darf.

Nop. Der Rechteinhaber kann zwar bestimmen, über welche Vertriebskanäle er seine Sachen verkaufen will. Aber nach Erwerb des Gegenstandes auf dem der Film/Software gespeichert ist, hat sich der Rechteinhaber der Möglichkeit begeben auf sein Werk Einfluss zu nehmen. Daher kann er nicht bestimmen, wie Du es nutzen willst oder kannst. Etwas anderes ist DRM. Auch sind viele Klauseln, die in den Eulas oder sonstiges verfasst sind und nicht vor dem käuflichen Erwerb von dem Verbraucher eingesehen werden können, grundsätzlich als unwirksam anzusehen. Etwas anderes gilt für Unternehmer, die nur bedingt dem Schutz des AGB-Rechts unterfallen. Dagegen ist es bei ein Leasing/Softwaremietvertrag dagegen so, dass sich der Rechteinhaber nicht seines Einflussrechtes begibt und auch über den Zeitpunkt der Übergabe der Datenträger seine Einflussmöglichkeit behält. Er will gerade nicht alles aus einer Hand geben. Wenn Du jetzt mit der Rechtswahl kommst, so greift diese hier auch nicht ein, da Du als Verbraucher nicht so ohne weiteres auf Dein Deutsches Verbrauchsgüterrecht verzichten kannst. Anderes, wie immer bei den Unternehmern.

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Wenn ich kein Recht dazu habe, will ich nie wieder eine DVD schauen!!!

Recht haben und recht bekommen. ;))

Viel Spaß dabei.

Grüße

René

-- CU at the trails Boris

Am Samstag, 13. November 2004 01:50 schrieb René Falk:

Am Freitag, 12. November 2004 20:06 schrieb Boris S.:

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Nop. Der Rechteinhaber kann zwar bestimmen, über welche Vertriebskanäle er seine Sachen verkaufen will. Aber nach Erwerb des Gegenstandes auf dem der Film/Software gespeichert ist, hat sich der Rechteinhaber der Möglichkeit begeben auf sein Werk Einfluss zu nehmen. Daher kann er nicht bestimmen, wie Du es nutzen willst oder kannst. Etwas anderes ist DRM.

Das liegt nur an den fehlenden technischen Möglichkeiten, die Gesetze verbieten es nicht.

Das sehe ich anders. Denn ansonsten wird dem Begünstigten nach § 95b UrhG die Möglichkeit genomen das Erworbene zu benutzen. Auf welche Weise er dies tut, bleibt diesem Überlassen. Genauso, wie es der Industrie überlassen bleibt Standards zu formulieren, bei denen ein Grossteil der User ausgeschlossen werden. Die Folge wird aber sein, dass dieses Zeugs nicht mehr gekauft wird. Als Beispiel führe ich hier nur die UnCDs an, die selbst in guten und alles verdauenden Normalen Playern den Dienst verweigern. Da hört es sich für mich auf, wenn ich etwas kaufe, dann will ich es auch benutzen können. -- CU at the trails Boris

Am Freitag, 12. November 2004 15:44 schrieb Manfred Tremmel:

Am Freitag, 12. November 2004 13:47 schrieb Bernd Schwendele:

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In Deutschland ist die Nutzung (AFAIK) der libdvdcss verboten.

Lies Dir das neue Urheberrecht bitte nochmal durch. Die Verbreitung von Tools oder Anleitungen zur Umgehung von technischen Schutzmaßnahmen ist verboten.

(http://www.urheberrecht.org/law/normen/urhg/2003-09-13/text/ bgbl_I_1774_04_01_p95a-96.php) § 95b Durchsetzung von Schrankenbestimmungen: /* Soweit ein Rechtsinhaber technische Maßnahmen nach Maßgabe dieses Gesetzes anwendet, ist er verpflichtet, den durch eine der nachfolgend genannten Bestimmungen Begünstigten, soweit sie rechtmäßig Zugang zu dem Werk oder Schutzgegenstand haben, die notwendigen Mittel zur Verfügung zu stellen, um von diesen Bestimmungen in dem erforderlichen Maße Gebrauch machen zu können: */ (woher kommt dann die libdvdcss?) und dann einer der Begünstigten... /* 6. § 53 (Vervielfältigungen zum privaten und sonstigen eigenen Gebrauch) */ http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/urhg/__53.html So klar sind Gesetzte in unserem Lande nicht. Anwälte wollen schließlich auch noch etwas zu tun haben... Gruß Harald

Am Donnerstag, den 11.11.2004, 22:12 +0100 schrieb Manfred Tremmel:

Am Donnerstag, 11. November 2004 20:09 schrieb Reinhold Betzen:

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Hallo Liste ich will mit Xine version 0.99.2 meine Urlaubsfilme die auf DVD sind anschauen.

Welche Pakete muss zusätzlich installieren?

- ne aktuelle xine-lib (http://packman.links2linux.de/?action=124), sowie abhängige Pakete (Win32-Codecs, libogg, libvorbis, libtheora) - die xine-ui (http://packman.links2linux.de/index.php4?action=125) oder einen anderen Frontend - wenn es css codierte DVDs sind (sollte bei selbst aufgenommenen DVDs wohl eher nicht der Fall sein) die libdvdcss (http://packman.links2linux.de/?action=122)

Am besten Packman in YaST einbinden, dann braucht man sich um die Abhängigkeiten nicht zu kümmern.

-- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Danke Gruss Reinhold wünsche ein schönes Wochenende http://www.koeln-lug.de/