1 Million Tux Project
Guten Morgen, habe mir nach Wochen mal wieder die Statistik von: http://1-million-tux.linux-befehle.org/ angesehen und bin beinahe vom Stuhl gefallen. Es geht ja hier nun wirklich nicht um Distributionskriege auf der Seite, obwohl mir das manchmal so vorkommt, wenn sich 100 Ubuntu-User gleichzeitig anmelden. Ich habe mir aber ein klein wenig mehr Unterstützung durch die Suse-Gemeinde gewünscht. Was sind wir? Abgeschlagen mit etwas mehr als 5% auf dem fünften Platz. Ubuntu User haben sich fast 10x mehr eingetragen. Also haut in die Tasten Leute, damit ich nicht den Glauben daran verliere, dass OpenSUSE nur noch eine untergeordnete Rolle bei den Distributionen spielt. Schönen (Urlaubs) tag noch Thomas -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Leute, lasst lieber die Finger davon. Auf der besagten Seiten werden personenbezogene Daten gesammelt. Und das auf einer Site, die Google Adsense, Google Widgets nebst AddThis verwendet, um das Surfverhalten der User zu überwachen. Das ist nach deutschem Datenschutzrecht mindestens fragwürdig, eher verboten. Ich befürchte, dass hier unter nettem Vorwand Adressen und Informationen für Spam-Mail gesammelt werden. Seriöse Anbieter schicken keine Daten ungefragt zu Google. Gruß Jan Thomas Schirrmacher wrote:
Guten Morgen,
habe mir nach Wochen mal wieder die Statistik von:
http://1-million-tux.linux-befehle.org/
angesehen und bin beinahe vom Stuhl gefallen.
Es geht ja hier nun wirklich nicht um Distributionskriege auf der Seite, obwohl mir das manchmal so vorkommt, wenn sich 100 Ubuntu-User gleichzeitig anmelden.
Ich habe mir aber ein klein wenig mehr Unterstützung durch die Suse-Gemeinde gewünscht.
Was sind wir? Abgeschlagen mit etwas mehr als 5% auf dem fünften Platz. Ubuntu User haben sich fast 10x mehr eingetragen.
Also haut in die Tasten Leute, damit ich nicht den Glauben daran verliere, dass OpenSUSE nur noch eine untergeordnete Rolle bei den Distributionen spielt.
Schönen (Urlaubs) tag noch
Thomas
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Guten Tag Jan Handwerker, am Donnerstag, 8. April 2010 um 09:30 schrieben Sie:
Leute,
lasst lieber die Finger davon. Auf der besagten Seiten werden personenbezogene Daten gesammelt. Und das auf einer Site, die Google Adsense, Google Widgets nebst AddThis verwendet, um das Surfverhalten der User zu überwachen. Das ist nach deutschem Datenschutzrecht mindestens fragwürdig, eher verboten.
Ich befürchte, dass hier unter nettem Vorwand Adressen und Informationen für Spam-Mail gesammelt werden. Seriöse Anbieter schicken keine Daten ungefragt zu Google.
:) Agent Smith hat schon sein Traceprogramm gestartet. Sebastian
Gruß Jan
Thomas Schirrmacher wrote:
Guten Morgen,
habe mir nach Wochen mal wieder die Statistik von:
http://1-million-tux.linux-befehle.org/
angesehen und bin beinahe vom Stuhl gefallen.
Es geht ja hier nun wirklich nicht um Distributionskriege auf der Seite, obwohl mir das manchmal so vorkommt, wenn sich 100 Ubuntu-User gleichzeitig anmelden.
Ich habe mir aber ein klein wenig mehr Unterstützung durch die Suse-Gemeinde gewünscht.
Was sind wir? Abgeschlagen mit etwas mehr als 5% auf dem fünften Platz. Ubuntu User haben sich fast 10x mehr eingetragen.
Also haut in die Tasten Leute, damit ich nicht den Glauben daran verliere, dass OpenSUSE nur noch eine untergeordnete Rolle bei den Distributionen spielt.
Schönen (Urlaubs) tag noch
Thomas
-- Mit freundlichen Grüßen Sebastian Gödecke mailto:simpsonetti@googlemail.com -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Donnerstag 08 April 2010 09:30:19 schrieb Jan Handwerker:
Leute,
lasst lieber die Finger davon. Auf der besagten Seiten werden personenbezogene Daten gesammelt.
So einen Quatsch habe ich ja schon lange nicht mehr gehört. Scroll mal die Liste durch bis Du auf meinen Namen stößt und dann fragst mich mal, ob durch meinen Eintrag das Spam-Volumen zugenommen hat. Und wenn Du das hinter Dich gebracht hast, schaust Dir mal den erwähnten Linux-Counter an und inspizierst die personenbezogenen Daten von etwa 123000 Personen und stellst Dir mal in einer etwas ausgeschlafeneren Situation die die Eingangs erwähnte Frage mal selbst. http://counter.li.org/ Thomas
Jan -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Thu, Apr 08, 2010 at 09:45:16AM +0200, Thomas Schirrmacher wrote:
Am Donnerstag 08 April 2010 09:30:19 schrieb Jan Handwerker:
Leute,
lasst lieber die Finger davon. Auf der besagten Seiten werden personenbezogene Daten gesammelt.
So einen Quatsch habe ich ja schon lange nicht mehr gehört.
Scroll mal die Liste durch bis Du auf meinen Namen stößt und dann fragst mich mal, ob durch meinen Eintrag das Spam-Volumen zugenommen hat.
Und wenn Du das hinter Dich gebracht hast, schaust Dir mal den erwähnten Linux-Counter an und inspizierst die personenbezogenen Daten von etwa 123000 Personen und stellst Dir mal in einer etwas ausgeschlafeneren Situation die die Eingangs erwähnte Frage mal selbst.
Und wieso muesst ihr dann einen zweiten Counter machen? Ciao, Marcus -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Donnerstag 08 April 2010 09:50:00 schrieb Marcus Meissner:
Und wieso muesst ihr dann einen zweiten Counter machen?
Zunächst mal habe ich mit der Seite selbst nichts zu tun. Desweiteren verwahre ich mich gegen Privatmails im Zusammenhang einer Kommunikation in einer Mailingliste. Und als letztes wird Deine Frage erschöpfend beantwortet, wenn Du Dir mal die Mühe machen würdest den Einleitungstext dieser Seite zu lesen. Ciao Thomas
Ciao, Marcus
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Donnerstag 08 April 2010 09:30:19 schrieb Jan Handwerker:
Leute,
lasst lieber die Finger davon. Auf der besagten Seiten werden personenbezogene Daten gesammelt.
Nachsatz: Ich kann auf der Seite nichts finden, was nicht auch im Telefonbuch oder sonstwo im Internet steht. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Nun muss ich sagen, dass ich doch ein wenig erstaunt bin. Ich hätte gedacht, dass ein bewussterer Umgang mit personenbezogenen Daten üblich wäre. Die Site verwendet verschiedene Tools (Google Adsense, Google Widget und AddThis), die letztlich geeignet sind, nachzuvollziehen, was die Besucher dieser Site so alles machen. Google sammelt nicht nur von dieser Site solche Informationen ein und kann so sehr leicht nachvollziehen, wer wo wann im Netz herumsurft. Kombiniert damit, dass ich auf der genannten Site noch meinen Namen und evtl. meine Website oder meinen Twitter-Account (habe ich erst gar nicht) angeben soll, sind das sehr nützliche Daten - zumindest für Google. Nun frage ich mich, weshalb die Site mit Google zusammenarbeitet. Und in meiner beschränkten Phantasie gibt es da zwei Möglichkeiten: Entweder der Anbieter hat nicht viel über Datenschutz nachgedacht. Oder der Anbieter ist an einer "zweiten" Nutzung der gegebenen Informationen interessiert - wie immer die aussehen mag. In beiden Fällen würde ich von der Angabe meiner Daten verzichten, denn einen Gewinn für mich kann ich durch die Aktion nicht erkennen. Thomas Schirrmacher wrote:
Am Donnerstag 08 April 2010 09:30:19 schrieb Jan Handwerker:
Leute,
lasst lieber die Finger davon. Auf der besagten Seiten werden personenbezogene Daten gesammelt.
Nachsatz: Ich kann auf der Seite nichts finden, was nicht auch im Telefonbuch oder sonstwo im Internet steht.
Dann weißt Du ja, welche Distributionen, welche GUIs und welchen Browser ich verwende und welche Sites ich heute morgen zwischen 9:00 und 9:15 besucht habe? Sag mir, woher Du das weißt :-) Gruß Jan -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Donnerstag 08 April 2010 10:06:37 schrieb Jan Handwerker:
Nun muss ich sagen, dass ich doch ein wenig erstaunt bin. Ich hätte gedacht, dass ein bewussterer Umgang mit personenbezogenen Daten üblich wäre.
Klar ist der üblich: Bei mir sind abgestellt bzw. unterbunden: Personalisierte Suchergebnisse mit Google Interessenbasierte Werbung Double Click Cookies Surfprotokoll der Google Werbepartner Googles personalisiertes Suchprotokoll Computer-Surfprotokoll YouTube Cookies ausgesperrt Flash Cookies gelöscht und gesperrt Google Analytics ausgebremst, indem die Analytics-Host-Adresse zur IP-Adresse des eigenen Rechners umleitet wird. Gruß Thomas
Gruß Jan
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Donnerstag, 8. April 2010 10:19:02 schrieb Thomas Schirrmacher:
Bei mir sind abgestellt bzw. unterbunden:
Personalisierte Suchergebnisse mit Google
Interessenbasierte Werbung
Double Click Cookies
Surfprotokoll der Google Werbepartner
Googles personalisiertes Suchprotokoll
Computer-Surfprotokoll
YouTube Cookies ausgesperrt
Flash Cookies gelöscht und gesperrt
Google Analytics ausgebremst, indem die Analytics-Host-Adresse zur IP-Adresse des eigenen Rechners umleitet wird.
und wie macht man das? Gibt's da was "automatisiertes" (Shell-Script oder so) Bye Jürgen -- Dr.rer.nat. Juergen Vollmer, Viktoriastrasse 15, D-76133 Karlsruhe Tel: +49(721) 92 04 87 1 Fax: +49(721) 92 04 87 2 Juergen.Vollmer@informatik-vollmer.de www.informatik-vollmer.de Internet-Telefonie: www.skype.com Benutzer: juergen.vollmer ------------------------------------------------------------------------------- Diese EMail ist elektronisch mittels GPG / PGP signiert. Diese elektronische Unterschrift ist in einem EMail-Anhang enthalten. Leider kann die Signatur ohne die Installation entsprechender Programme weder geprueft noch angezeigt werden. Mehr dazu unter: http://www.gnupg.org oder auch http://www.pgpi.org -------------------------------------------------------------------------------
Am Donnerstag 08 April 2010 10:40:27 schrieb Dr. Jürgen Vollmer:
und wie macht man das? Gibt's da was "automatisiertes" (Shell-Script oder so)
URL: http://tinyurl.com/ydbcuyj Gruß Thomas
Bye Jürgen
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Donnerstag 08 April 2010 10:50:16 schrieb Thomas Schirrmacher:
Am Donnerstag 08 April 2010 10:40:27 schrieb Dr. Jürgen Vollmer:
und wie macht man das? Gibt's da was "automatisiertes" (Shell-Script oder so)
Und in der /etc/hosts hilft # Block Google Analytics 127.0.1.2 google-analytics.com ssl.google-analytics.com google-analytics.com 127.0.1.2 pagead.googlesyndication.com pagead2.googlesyndication.com 127.0.1.2 ad.doubleclick.com ad.doubleclick.net ad.uk.doubleclick.net 127.0.1.2 ad.de.doubleclick.net dart-de.l.doubleclick.net 127.0.1.2 ad.au.doubleclick.net ad.3au.doubleclick.net Ist nicht vollständig vielleicht kennt jemand weitere Adressen? Gruß Heiner -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am 08.04.2010 10:06, schrieb Jan Handwerker:
Nun frage ich mich, weshalb die Site mit Google zusammenarbeitet. Und in meiner beschränkten Phantasie gibt es da zwei Möglichkeiten:
Google AdSense ist relativ einfach zu integrieren und kann prima helfen, den Webtraffic zu refinanzieren. Die offensichtlichste hast du vermutlich in deiner Beschränktheit tatsächlich übersehen... Oder hast du schon so einen Wadenbeißer-Tunnelblick? Ja, momentan ist es zwar chick, über Datenschutz zu jammern und alles zu verteufeln, was auch nur die IP des Besuchers für mehr als 5 Minuten speichert... aber warum erst jetzt und nicht schon vor 15 Jahren, als sich jeder zweite ne Geocities-Seite gebastelt hatte und mit "echter" Mailadresse im IRC angemeldet war? Gruß Uli -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Thursday 08 April 2010 10.49:29, Ulrich Gehauf wrote:
Am 08.04.2010 10:06, schrieb Jan Handwerker:
Nun frage ich mich, weshalb die Site mit Google zusammenarbeitet. Und in meiner beschränkten Phantasie gibt es da zwei Möglichkeiten:
Google AdSense ist relativ einfach zu integrieren und kann prima helfen, den Webtraffic zu refinanzieren.
Naja, ich hab das probiert, aber wieder abgesetellt: - man darf keine neuen Fenster aufmachen und verliert seine BesucherInnen, mit denen man - ein gutes Angebot vorausgesetzt - mehr und besser verdient, als mit den paar Rappen von Google - viele Besucher ärgen sich über die zusätzlichen Coockies, JavaScript- Ansprüche und verlängerte Ladezeit - die AdSense-Anzeigen sind manchmal haarsträubend unpassend, Google scheint viel besser zu wissen, was jemand will und um was es auf einer Site geht, als die BesucherInnen und Site-BetreiberInnen selber - der Betrag den Google für den Verrat an den BesucherInnen zahlt ist lächerlich und reicht bei Weitem nicht aus, mich zu bestechen
Die offensichtlichste hast du vermutlich in deiner Beschränktheit tatsächlich übersehen... Oder hast du schon so einen Wadenbeißer-Tunnelblick?
Ist das jemand agressiv geworden? Worauf ist man dir denn getreten?
Ja, momentan ist es zwar chick, über Datenschutz zu jammern und alles zu verteufeln, was auch nur die IP des Besuchers für mehr als 5 Minuten speichert...
Man kann auch einfach blauäugig sein und ganz selbstverständlich und unhinterfragt einfach alles liefern, was Grosskonzerne so von einem wollen. Dann sollte man auch darauf achten, dass auf allem, was man isst, Nestle drauf steht, mindestens und immer alles glauben, was PolitikerInnen rauslassen. Aber das weisst du sicher und es trifft auf dich ganz sicher absolut zu, oder?
aber warum erst jetzt und nicht schon vor 15 Jahren, als sich jeder zweite ne Geocities-Seite gebastelt hatte und mit "echter" Mailadresse im IRC angemeldet war?
Man kann schliesslich hinzulernen. Ok, das gilt nicht für alle und manche denken, wenn man früher was falsch machte, sollte man es unbedingt auch in Zukunft falsch machen. ;-)
Gruß Uli
Auch Gruss Daniel -- Daniel Bauer photographer Basel Barcelona professional photography: http://www.daniel-bauer.com my new blog: http://www.guapamania.com/wordpress/ -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am 08.04.2010 12:15, schrieb Daniel Bauer:
On Thursday 08 April 2010 10.49:29, Ulrich Gehauf wrote:
Google AdSense ist relativ einfach zu integrieren und kann prima helfen, den Webtraffic zu refinanzieren.
Naja, ich hab das probiert, aber wieder abgesetellt:
- man darf keine neuen Fenster aufmachen und verliert seine BesucherInnen, mit denen man - ein gutes Angebot vorausgesetzt - mehr und besser verdient, als mit den paar Rappen von Google
Hmm... ich wüsste jetzt nicht, womit die hier angesprochene Seite 1MilionTux sonst noch Geld verdienen sollte, außer mit den Spendenaufrufen...
- viele Besucher ärgen sich über die zusätzlichen Coockies, JavaScript- Ansprüche und verlängerte Ladezeit
Also, wir haben selber auch auf einer ziemlich großen Seite Google-Ads versteckt. Bisher hat sich noch keiner unserer täglich 100.000 Besucher beschwert. Und ob du's glaubst oder nicht, aber die zahlen sogar für Mitgliedschaften... man kann tatsächlich beides haben.
- die AdSense-Anzeigen sind manchmal haarsträubend unpassend, Google scheint viel besser zu wissen, was jemand will und um was es auf einer Site geht, als die BesucherInnen und Site-BetreiberInnen selber
Vielleicht hat Google dann die Seite falsch indiziert? Ein Fall für SEO? Normalerweise werden nämlich für die SEITE thematisch passende Werbeanzeigen geschaltet, nicht für den User.
- der Betrag den Google für den Verrat an den BesucherInnen zahlt ist lächerlich und reicht bei Weitem nicht aus, mich zu bestechen
Lieber gar kein Geld bekommen und den Traffic aus eigener Tasche bezahlen? So viel Idealismus lob ich mir.
Die offensichtlichste hast du vermutlich in deiner Beschränktheit tatsächlich übersehen... Oder hast du schon so einen Wadenbeißer-Tunnelblick?
Ist das jemand agressiv geworden? Worauf ist man dir denn getreten?
Wieso aggresiv? Mit Beschränktheit hast du doch selber angefangen... und sorry, diese Wadenbeißer-Assoziation hab ich einfach, wenn jemand auf Stichwort seine absolut nicht zum Thema passenden Kommentare ablässt...
Ja, momentan ist es zwar chick, über Datenschutz zu jammern und alles zu verteufeln, was auch nur die IP des Besuchers für mehr als 5 Minuten speichert...
Man kann auch einfach blauäugig sein und ganz selbstverständlich und unhinterfragt einfach alles liefern, was Grosskonzerne so von einem wollen. Dann sollte man auch darauf achten, dass auf allem, was man isst, Nestle drauf steht, mindestens und immer alles glauben, was PolitikerInnen rauslassen.
Was hat denn das eine mit dem Anderen zu tun?
aber warum erst jetzt und nicht schon vor 15 Jahren, als sich jeder zweite ne Geocities-Seite gebastelt hatte und mit "echter" Mailadresse im IRC angemeldet war?
Man kann schliesslich hinzulernen.
Kann man... allerdings hab ich noch nicht rausgefunden, was ich hätte dazulernen sollen. Bis heute hat noch keiner meine Katze vergewaltigt, mich zu einer anderen Religion zu bekehren (Zeugen Jehovas zählen nicht, die sind auch schon vor 30 Jahren hausieren gegangen) oder mich dazu gezwungen, anstatt der billigen Hausmarke im Supermarkt das teure Markenprodukt zu kaufen... Und das, obwohl ich schon vor 15 Jahren eine Geocities-Seite hatte, fleißig gechattet hatte und sogar an etlichen Gewinnspielen teilgenommen hatte (damals hatte man tatsächlich noch ne reelle Gewinchanche, weil noch kaum Leute online waren. Ich hab unter anderem nen Kofler, diverse T-Shirts und andere Goodies gewonnen). Und ja, ich hab sogar 3 (DREI!) verschiedene Bonuskarten. Aber vielleicht bin ich auch einfach nur dumm, und merke gar nicht, wie ich täglich meine Gehirnwäsche bekomme. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
On Thu, 08 Apr 2010 13:03:16 +0200, Ulrich Gehauf
Vielleicht hat Google dann die Seite falsch indiziert? Ein Fall für SEO? Normalerweise werden nämlich für die SEITE thematisch passende Werbeanzeigen geschaltet, nicht für den User.
Auf jeden Fall hat diese ganze Diskussion auf dieser Liste überhaupt nichts zu suchen! Also bitte EOT. Philipp -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
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Am 08.04.2010 05:23, schrieb Thomas Schirrmacher:
Was sind wir? Abgeschlagen mit etwas mehr als 5% auf dem fünften Platz. Ubuntu User haben sich fast 10x mehr eingetragen.
Also haut in die Tasten Leute, damit ich nicht den Glauben daran verliere, dass OpenSUSE nur noch eine untergeordnete Rolle bei den Distributionen spielt.
Ist aber wohl leider so. Ubuntu hat es geschafft, als DIE Einsteigerdistribution für Anfänger gehandelt zu werden. Das liegt vermutlich unter anderem auch daran, dass das Benutzer- und Installationskonzept an Windows angelehnt ist und daher der Umstieg nicht all zu schwer fällt. Zwar halte ich 50% Marktanteil für überzogen, aber im "Consumer-Bereich", der ja mit der Umfrage angesprochen wird, durchaus nachvollziehbar. Enstprechend auch die relativ hohe Präsenz von Debian, welches ja auch eine recht globale Verbreitung hat. OpenSuse ist eher eine "deutsche" Distribution und wird meist im mitteleuropäischen Bereich eingesetzt. Wohl auch damit begründet, dass das Vertriebsnetz eben aus Nürnberg heraus geknüpft wurde und viele Consultingfirmen, die sich auf SuSE spezialisiert hatten, von je her im deutschsprachigen Raum zu finden waren. Global gesehen spielte SuSE eine eher untergeordnete Rolle. Gruß Uli -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
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Daniel Bauer
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Ulrich Gehauf