Servus Martin, Martin Hofius, Dienstag, 17. Februar 2009 23:23:

ohne das jetzt selbst getestet zu haben: wie soll denn ein Raid 1 während der Sync-Phase fehlertolerant sein? Wenn die aktuellen Daten erstmal nur auf einer Platte liegen und diese abraucht, bevor die Daten auch auf der zweiten Platte sind?

Klar, während der Sync-Phase hast Du recht.

Allerdings würde ich aus Deiner Beschreibung nicht entnehmen, dass dies der Fall ist - Du installierst doch gerade ganz neu, also müssten doch die Daten parallel auf jeweils mehrere Platten (bei Raid 1 also 2) geschrieben werden, somit sollten auf mindestens einer Platte oder einem Verbund brauchbar geschriebene Daten sein.

Ja, genau das ist der Fall: ich lege den RAID-10-Verbund neu an, und als nächstes versuche ich zu installieren. Es kann also nicht sein, daß da eine Platte mehr Daten enthält als ihre Spiegelplatte.

Allerdings: wenn eine Platte (fast) unendlich lange Zeit versucht, die Daten auf einen defekten Bereich doch noch irgendwie sauber zu schreiben, könnte natürlich das System einfach an dieser Stelle "hängen" - meinst Du mit "abstürzen" evtl. so etwas?

Nun, es könnte schon sein, daß das System doch noch irgendwann weiterlaufen würde. Aber ich habe immerhin bei einem der Versuche eine gute halbe Stunde gewartet, und es hat sich nichts mehr bewegt. Mittlerweile glaube ich aber, daß der Controller einen Knall hat. Denn es gelingt mir auf keiner der 6 Platten, mit und ohne RAID, die Installation zu Ende zu bringen. Irgendwo mittendrin gehts einfach nicht mehr weiter. Die Maus geht noch, aber die Installation bleibt einfach stehen. Sehr komisch. Blöd vor allem, daß ich zu dieser Zeit natürlich noch kein Logfile o.ä. habe. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Servus Axel, Axel Birndt, Mittwoch, 18. Februar 2009 08:18:

Wie groß sind die Platten? Der Sync kann schon mal dauern! Auch wenn Du die Platten frisch dran hängst, wird ein Sync gemacht.

Die Platten sind 2,5"-Platten mit je 300 GB. Davon habe ich 5 Stück, 4 fürs RAID10, und eine als Spare. Außerdem hängt noch eine 3,5"-Platte als Single Drive dran.

Kannst du den Controller mal in einen anderen Rechner einbauen?

Das geht leider nicht, da mein altes Board keinen PCI-Expreß hat. Es ist wirklich komisch: wenn ich eine Knoppix starte und ein dd if=/dev/sda of=/dev/null mache, dann läuft das ein paar Minuten, und hört dann einfach auf. Die Lampe auf dem Controller für den Plattenzugriff geht aus, vmstat zeigt für bi/bo nur noch 0 an. Das dd läßt sich mit strg-c nicht mehr abbrechen. Ebenso hört ein dd if=/dev/zero of=/dev/sda nach ein paar Minuten auf. Auch hier geht die Lampe aus, vmstat zeigt nichts mehr an, und dd ist mit strg-c nicht mehr anzuhalten. Sind irgendwelche Treiberprobleme bekannt? Mit Windows funktionierts nämlich komischerweise, das läßt sich einwandfrei installieren. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Servus Axel, Axel Birndt, Mittwoch, 18. Februar 2009 09:01:

...

Die Platten sind 2,5"-Platten mit je 300 GB. Davon habe ich 5 Stück, 4 fürs RAID10, und eine als Spare. Außerdem hängt noch eine 3,5"-Platte als Single Drive dran.

Warum nimmst du dann nicht Raid 5 mit 1 Hotspare,

Weil RAID-10 schneller ist.

bzw. Raid 6?

Weil das noch langsamer als RAID5 ist. Davon abgesehen habe ich es auch versucht: auch mit einem RAID-5 läßt sich das Linux nicht installieren, selber Effekt. Irgendwann hört die INstallation einfach auf zu laufen. Ich probiers jetzt noch mal mit ner Debian, vielleicht ist da ein besserer/anderer Treiber dabei für den Controller. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Sandy Drobic, Mittwoch, 18. Februar 2009 11:03:

...

Weil RAID-10 schneller ist.

<Skeptisch> Bist du sicher?!?</Sceptisch>

So steht es zu lesen, zB in Peers Postfixbuch.

Mit anderen Worten: die CPU auf dem Controller ist zu schwach, um die theoretische Mehrleistung bei RAID10 in eine tatsächliche Leistung umzusetzen. Die Schwachstelle liegt also im Striping, was den Durchsatz auf etwas mehr als 120 MB/s beim Schreiben begrenzt. :-((

Das ist natürlich sehr unschön. Und dabei ist das Ding nicht ganz billig.

...

Ich probiers jetzt noch mal mit ner Debian, vielleicht ist da ein besserer/anderer Treiber dabei für den Controller.

Das würde ich auch einmal probieren. Ich habe hier den 9650 problemlos mit einer 11.0 64bit laufen.

Also auch bei einer Lenny Netinstall bleibt das System irgendwann einfach mal stehen. Einfach so. Maus geht noch, aber die Installation hört einfach auf zu laufen.

Insgesamt hört sich deine Geschichte aber tatsächlich nach einer Hardware-Inkompatibilität an.

Sehe ich inzwischen auch so. Ich hatte noch gar nicht erwähnt, daß die Platten immer wieder mal hörbar gegen ihren Anschlag fahren. Ich kapier einfach nicht, woher das kommt.

Was für ein Mainboard mit hast du

Das ist ein Gigabyte GA-EG45M-DS2H

Hat das Netzteil genügend Leistung, wenn CPU und Platten voll am Arbeiten sind?

Das Netzteil hat 560 Watt. Ich glaube aber nicht, daß das Problem am zu schwachen Netzteil liegt. Denn gestern abend habe ich nacheinander alle Platten vom Strom abgehängt, bis am Schluß nur noch eine am laufen war. Und die Fehler sind gleich geblieben. Außerdem sind 5 der 6 Platten 2,5"-Platten. Die brauchen nicht viel. ...Puh, während ich das schreibe hat die große Platte einfach einen Spindown gemacht... Was soll das jetzt bitte?!? -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Sandy Drobic, Mittwoch, 18. Februar 2009 12:11:

Überlege einfach mal:

ein RAID0/5 mit 8 Platten müsste beim Lesen etwa 700-800 MB/s bringen.

Das ist in der Tat viel. Da wirds ja schon für das Board schwierig.

Versuche doch mal, BIOS von Mainboard und die Firmware des Controllers auf den aktuellen Stand zu flashen. Vergleiche auch mal die Beschreibungen zu den Firmware-Ständen, ob dort etwas von den Problemen steht.

Das hätte ich bereits getan. Aber ich gebe es zu: ich schüttel immer wieder den Kopf, daß man das nicht mit USB-Sticks machen kann, und immer noch F6-Diskettenlaufwerke braucht. Und: ich habe keines. Ja, ich muß mir mal eins kaufen. Und nein, eigentlich sehe ich das überhaupt nicht ein.

...

Spindown gemacht... Was soll das jetzt bitte?!?

Die Platte ist vermutlich nicht dafür gedacht, im RAID zulaufen. Eine neuere Firmware auf dem Controller hat vielleicht schon eine Korrektur, um mit dem Einschlafen der Platte besser zurechtzukommen.

Tja, das war aber die große 3,5" Platte, und nicht eine der Stromspar-(und Lärmspar-)Notebook-Platten. So, ich kümmer mich jetzt mal um so ein blödes F6-Laufwerk, und dann sehen wir weiter. Gott sei Dank brauche ich keinen Lochkartenleser... -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Servus Axel, Axel Birndt, Donnerstag, 19. Februar 2009 11:50:

...

So, ich kümmer mich jetzt mal um so ein blödes F6-Laufwerk, und dann sehen wir weiter. Gott sei Dank brauche ich keinen Lochkartenleser...

hast Du schon ne Lösung für das Problem als Ganzes? Das würde mich nämlich auch interessieren (Wie die Themen RAID, LVM... sowieso)

Das Diskettenlaufwerk krieg ich heut abend, dann sehe ich weiter. Mittlerweile weiß ich allerdings, daß sämtliche Platten OK sind. Denn wenn ich sie direkt ans Board hänge, dann sind sie alle normal ansprechbar. Der Linux-Treiber muß auch OK sein, denn auf einer anderen Maschine funktioniert er mit (hardwaremäßig) demselben Controller einwandfrei. Also hat entweder die Controller-Firmware einen Knall, oder das Bios des Boards, oder Controller und Board können aus irgend einem Grund nicht zusammen. Mal schaun, morgen weiß ich mehr. Gruß. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Andre Tann schrieb:

Und: spinnen die bei 3ware?? Das allermindeste, was in so einem Fall kommen müßte, wäre ein Hinweis im Bootprozeß, daß der Controller sich nur noch für Windows zuständig fühlt.

Ich glaubs einfach nicht...

Ich kann in dem Zusammenhang nur berichten das ich mit einem Qnap-Storage ähnliche Problme hatte. Das Storage erkannt eine Platte nicht einwandfrei die vorher an einem 3ware Controlle genutzt wurde. Lösung war die Platte über den 3ware-Controller einmal richtig platt zu machen. Scheint also kein reines 3Ware Problem zu sein. -- i.A. Ralf Prengel Customer Care Manager Comline AG Hauert 8 D-44227 Dortmund/Germany Fon +49231 97575- 904 Fax +49231 97575- 905 EMail ralf.prengel@comline.de Die CeBIT steht dieses Jahr unter dem Motto " Wer die Welt bewegt, bewegt sich hier". Aus diesem Grund finden Sie auch Comline vom 03.03.2009 bis 08.03.2009 auf der CeBIT in Halle 9, Stand C60. Nutzen Sie die Gelegenheit sich das Angebot von Comline auf der CeBIT anzusehen und/ oder vereinbaren Sie Termine für eine persönliche Beratung. www.comline.de Vorstand Stephan Schilling, Erwin Leonhardi Aufsichtsrat Dr. Franz Schoser (Vorsitzender) HR Dortmund B 14570 USt.-ID-Nr. DE 124727422 -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Martin Schröder, Donnerstag, 5. März 2009 14:12:

Am 5. März 2009 14:03 schrieb Andre Tann :

...

Trotzdem ist es natürlich so ne Sache: will man einen RAID-Controller von einem Hersteller verbauen, dessen Support im Ernstfall nicht weiterhilft? Im konkreten Fall handelte es sich um meine Privat-Spaßmaschine. Aber was, wenn ein Produktivserver aus den Latschen kippt, und 3ware pennt?

Will man nicht. Aus OpenBSD-Sicht ist eigentlich nur LSI brauchbar; anderen Hersteller ist freie Software egal.

Hm, welche Sicht ist denn die OpenBSD-Sicht? Und: hast Du LSI-Modelle im Einsatz, die Du empfehlen kannst? Ich denke acht Platten sollten es schon sein, und eine BBU auch. -- Andre Tann -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Martin Schröder wrote:

2009/3/5 Andre Tann :

...

...

Will man nicht. Aus OpenBSD-Sicht ist eigentlich nur LSI brauchbar; anderen Hersteller ist freie Software egal. Hm, welche Sicht ist denn die OpenBSD-Sicht? Und: hast Du

Die von freier Software. Sowohl 3ware als auch Adaptec haben OpenBSD-Entwickler, die nach Doku fragten, ignoriert, verarscht, ...

LSI dagegen liefert Doku und hat ein Interesse an guten freien Treibern.

Ist leider für diesen Fall nicht relevant, da das Problem die Hardware selbst ist. Dort ist ein Händler, der sich zeitnah um den Kunden kümmert, die Hauptsache. Meine Erfahrung mit LSI-RAID-Controllern war recht durchwachsen, zufrieden war ich mit ihnen nicht wirklich, hauptsächlich wegen der schwachen Leistung. Ein SCSI-Controller von LSI hingegen hat tadellos funktioniert. -- Sandy Antworten bitte nur in die Mailingliste! PMs bitte an: news-reply2 (@) japantest (.) homelinux (.) com -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org