Hallo zusammen, Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele. Kann man das irgendwie unterbinden ? Aktuell benutze ich folgende Programme: WAV->mp3: lame --abr 128 -b 64 -B 192 -s 44.1 ... WAV grabben: cdparanoia CD Brennen: mkisofs und cdrecord (1.9 oder 1.10) Habe mir schon die Manpage von lame angeschaut, aber leider nichts passendes gefunden. Danke fuer Tipps. Werner Franke
Am Mon, 02 Dez 2002 schrieb Werner Franke:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Bist Du sicher, daß das keine Pausen sind, die der MP3-Player einfügt? XMMS als Software-Player hat z.B: eine Option, um das abzuschalten. Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen
Hallo Christoph, Christoph Maurer wrote:
Am Mon, 02 Dez 2002 schrieb Werner Franke:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Bist Du sicher, daß das keine Pausen sind, die der MP3-Player einfügt? XMMS als Software-Player hat z.B: eine Option, um das abzuschalten.
Nein, bin ich nicht. (Es ist uebrigends ein tragbarer CD-Player, der auch MP3 kann). Aber ich kann ja mal auf den Herstellerseiten danach suchen. Aber ich glaube mich dunkel zu erinnern, mal was 'Frames auffuellen' im Zusammenhang von MP3 irgendwo gelesen zu haben. Desswegen auch meine Suche in der lame manpage. Gruss Werner
Werner Franke wrote:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Kann man das irgendwie unterbinden ?
Nicht wirklich weil der Red-Book CD-Standard zwischen 2 Musiktracks eine 2 Sekunden Pause vorsieht, die bei deiner CD aber bespielt worden sind. Deine mp3s sind also 2 Sekunden zu kurz gegrabbt. Oder du kannst das ganze Album in ein WAV grabben lassen und dieses umwandeln. Peter
Hallo Peter, Peter Wiersig wrote on Montag, 2. Dezember 2002 11:05 about Re: Pausen zwischen MP3 Songs:
Nicht wirklich weil der Red-Book CD-Standard zwischen 2 Musiktracks eine 2 Sekunden Pause vorsieht, die bei deiner CD aber bespielt worden sind.
Bei einer Disc mit MP3-Dateien handelt es sich doch garnicht um eine CD nach Red-Book-Standard, sondern um eine Daten-CD mit Filesystem. -- Gruss Marcus Marcus Roeckrath -- Vikarsbusch 8 -- D-48308 Senden -- Germany Phone : +49-2536-9944 -- Mailer/BBS/Fax : +49-2536-9943 (V34, X75) FidoNet: 2:2449/523 E-Mail : marcus.roeckrath@gmx.de WWW : http://home.foni.net/~marcusroeckrath/
Hallo Peter, Peter Wiersig wrote:
Werner Franke wrote:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Kann man das irgendwie unterbinden ?
Nicht wirklich weil der Red-Book CD-Standard zwischen 2 Musiktracks eine 2 Sekunden Pause vorsieht, die bei deiner CD aber bespielt worden sind.
Deine mp3s sind also 2 Sekunden zu kurz gegrabbt. Oder du kannst das ganze Album in ein WAV grabben lassen und dieses umwandeln.
Erlich gesagt verstehe ich obiges nicht so recht. Vielleicht noch folgende Zusatzinfos: Die MP3 Songs habe ich meisstens von meinen normalen Audio CDs mit gogo und (die neueren) mit lame erzeugt (cdparanoia .. - | lame .. -). Wenn ich Audio CDs selbst brenne, verwende ich ausschliesslich 'cdrdao' und dann habe ich keine Pausen drauf. Bis vor kurzem habe ich die MP3's nur auf meinem PC in zufaelliger Reihenfolge angehoert und da sind mir die Pausen nicht aufgefallen. :-) Seit kurzem habe ich nun einen MP3-faehigen CD-Player, den ich haupsaechlich im Auto benutze. Im Auto sind nun MP3 CD's recht nuetzlich, weil viel Stuecke drauf sind. Aus diesem Grund will ich mir noch ein paar weitere meiner Audio CDs in's MP3 Format konvertieren. Diesmal jedoch richtig. Wenn sich die Pausen bei existierenden MP3 Stuecken nicht entfernen lassen, sondern beispielsweise nur wenn ich sie neu schreibe, na dann schreibe ich sie halt neu. Nur wie ? Die WAV Files kann ich jederzeit neu erzeugen. Tipps | more Werner
Hallo Werner, Werner Franke wrote on Montag, 2. Dezember 2002 10:32 about Pausen zwischen MP3 Songs:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Kann man das irgendwie unterbinden ?
Aktuell benutze ich folgende Programme:
WAV->mp3: lame --abr 128 -b 64 -B 192 -s 44.1 ... WAV grabben: cdparanoia
Das hat mit dem MP3-Player zu tun. Jeder Track von der CD ist eine eigene Datei, die Pause erzeugt der MP3-Player, wenn das erste Stück zuende ist, und er auf die nächste MP3-Datei umschaltet. Du musst also schauen, ob Du dem MP3-Player beibiegen kannst, die nächste MP3-Datei lückenlos anzuschliessen. Oder Du müßtest eine ganze CD als eine Datei grabben und konvertieren. Dann geht Dir aber die Möglichkeit der Anwahl einzelner Tracks verloren. -- Gruss Marcus Marcus Roeckrath -- Vikarsbusch 8 -- D-48308 Senden -- Germany Phone : +49-2536-9944 -- Mailer/BBS/Fax : +49-2536-9943 (V34, X75) FidoNet: 2:2449/523 E-Mail : marcus.roeckrath@gmx.de WWW : http://home.foni.net/~marcusroeckrath/
* On Mon, 02 Dec 2002 at 10:32 +0100, Werner Franke wrote:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Schwierig. a) Auf Deiner Audio-CD sind die Daten in 2352 Byte langen Frames gespeichert. Ein Sample belegt (Stereo, 16 bit/Sample/Kanal) 4 Byte, d.h. pro Frame sind 588 Samples gespeichert. Das heisst, Track 2 endet z.B. bei Frame 4711, daran schließt Track 3 ohne Pause in Frame 4712 an. Wenn das ganze nun als WAV-File gerippt wird, passt noch alles. Beim Codieren gibts nun die ersten Probleme - in einem MP3-File sind die Daten ebenfalls in Frames gespeichert. Allerdings enthalten diese Frames nicht 588 Samples, sondern 1152 (MPEG1) oder 576 (MPEG2) Samples. Der Encoder muß dann zum Schluß hin einen Frame mit ein paar Nullsamples auffüllen, damit sich das genau ausgeht. b) Gibts dann bei den En- und Decodern noch ein paar technische Feinheiten, dadurch entstehen noch mehr Nullsamples -> Details hier: http://lame.sourceforge.net/tech-FAQ.txt (Punkt 1-3). Conclusio: gänzlich pausenlos abspielen ist schwierig. Dein MP3-Player muß entweder 2 Tracks "zusammenmischen" - d.h. ein paar hundert Frames vor Ende des ersten Stücks bereits mit dem zweiten anfangen, oder Du versuchst einen Player zu bekommen, der so, wie mein selbstgebastelter arbeitet: Live-CDs werden in einem Stück komprimiert, dadurch pausenloses Abspielen möglich; sollte ein Track der in der Mitte ist, direkt angesprungen werden, so sieht er in einer Datenbank nach, dort ist gespeichert, welcher Track der CD bei welchem Frame beginnt. -- Adalbert GPG welcome, request public key: mailto:adalbert+key@lopez.at
Hallo Adalbert, Vielen Dank fuer die ausfuehrliche Antwort. An die URL http://lame.sour... komme ich jetzt leider nicht hin, weil unser Firmen Firewall das als MP3 blockt, aber zu Hause geht's und auf http://minnie.tuhs.org/pipermail/mp3encoder.mbox/mp3encoder.mbox habe ich auch schon einige Antworten gefunden. Die Quintessenz fuer mich ist jedenfalls, dass ich mit den Pausen werde leben muessen. Danke nochmal an alle die geantwortet haben. Grüße Werner Adalbert Michelic wrote:
* On Mon, 02 Dec 2002 at 10:32 +0100, Werner Franke wrote:
Besonders bei Life-Stuecken fallen die kleinen Pausen zwischen den Songs auf, wenn ich sie auf meinem MP3 Player (Philips esp 511) von einer selbstgebrannten CD abspiele.
Schwierig.
a) Auf Deiner Audio-CD sind die Daten in 2352 Byte langen Frames gespeichert. Ein Sample belegt (Stereo, 16 bit/Sample/Kanal) 4 Byte, d.h. pro Frame sind 588 Samples gespeichert. Das heisst, Track 2 endet z.B. bei Frame 4711, daran schließt Track 3 ohne Pause in Frame 4712 an.
Wenn das ganze nun als WAV-File gerippt wird, passt noch alles.
Beim Codieren gibts nun die ersten Probleme - in einem MP3-File sind die Daten ebenfalls in Frames gespeichert. Allerdings enthalten diese Frames nicht 588 Samples, sondern 1152 (MPEG1) oder 576 (MPEG2) Samples. Der Encoder muß dann zum Schluß hin einen Frame mit ein paar Nullsamples auffüllen, damit sich das genau ausgeht.
b) Gibts dann bei den En- und Decodern noch ein paar technische Feinheiten, dadurch entstehen noch mehr Nullsamples -> Details hier: http://lame.sourceforge.net/tech-FAQ.txt (Punkt 1-3).
Conclusio: gänzlich pausenlos abspielen ist schwierig.
Dein MP3-Player muß entweder 2 Tracks "zusammenmischen" - d.h. ein paar hundert Frames vor Ende des ersten Stücks bereits mit dem zweiten anfangen, oder Du versuchst einen Player zu bekommen, der so, wie mein selbstgebastelter arbeitet: Live-CDs werden in einem Stück komprimiert, dadurch pausenloses Abspielen möglich; sollte ein Track der in der Mitte ist, direkt angesprungen werden, so sieht er in einer Datenbank nach, dort ist gespeichert, welcher Track der CD bei welchem Frame beginnt.
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