Patrick Nagel wrote:

Nimm einfach die billigste die du kriegen kannst

So weit so gut. Hier gibt's im Laden nebenan welche mit SMC-Chipsatz für 5 Euro. Gut, die sind nicht gerade erste Wahl, aber für den einzigen Zweck einer DSL-Verbindung ausreichend.

- da wird höchstwahrscheinlich ein Realtek-Chip drauf sein, und mit dem hatte ich noch nie Probleme unter Linux.

Bitte, bitte, bitte kaufe keine Karte mit Realtek-Chipsatz. Das sind mit Abstand die schlechtesten Netzwerk-Interfaces, die je hergestellt wurden. Absolut verkrüppelter Mist. Sie wird zwar auch funktionieren - und Du wirst bei Deiner DSL-Verbindung keinen Unterschied zu einer 50 Euro teuren Karte feststellen, aber schließlich wollen wir doch auch Signale setzten mit unserem Kaufverhalten. So einen Dreck, wie Realtek ihn produziert, braucht die Welt nicht.

Überhaupt sind Netzwerkkarten so ziemlich das einzige was unter Linux reibungslos funktioniert ;)

[... aber wehe man hat zwei in einem Rechner (Anspielung auf ein Posting das ich hier in der Liste vor ein paar Tagen abgesetzt hab)]

Zwei oder mehr NICs sind eigentlich Standard bei Unix-ähnlichen Betriebssystemen.

Christopher Winkler wrote:

Bitte klatsch nicht noch n-1 Zeilen Müll an Deine Mail. Danke. Martin

Andreas Hergesell wrote:

Am Samstag, 16. Oktober 2004 18:24 schrieb Martin Schmitz:

...

Bitte, bitte, bitte kaufe keine Karte mit Realtek-Chipsatz. Das sind mit Abstand die schlechtesten Netzwerk-Interfaces, die je hergestellt wurden. Absolut verkrüppelter Mist. Sie wird zwar auch funktionieren - und Du wirst bei Deiner DSL-Verbindung keinen Unterschied zu einer 50 Euro teuren Karte feststellen, aber schließlich wollen wir doch auch Signale setzten mit unserem Kaufverhalten. So einen Dreck, wie Realtek ihn produziert, braucht die Welt nicht.

Dann klär mich doch bitte mal auf. Ich setze bei mir privat ausschließlich Realtek ein und kann keinen Unterschied zu anderen erkennen. Ich habe volle Übertragungsraten, alle laufen äußerst stabil usw.

Kurz: Wie bei etlichen anderen kaputten Hardware-Designs werden wichtige Funktionen der Hardware in den (Software-)Treiber verlagert. Das heißt im Falle der NIC: Du brauchst (mehr) CPU-Zeit für die Benutzung solch einer kaputten NIC. Wenn Du Details wissen willst, wirf einfach einen Blick in den Quellcode der Treiber. In dem von FreeBSD heißt es:

/* * The RealTek 8139 PCI NIC redefines the meaning of 'low end.' This is * probably the worst PCI ethernet controller ever made, with the possible * exception of the FEAST chip made by SMC. The 8139 supports bus-master * DMA, but it has a terrible interface that nullifies any performance * gains that bus-master DMA usually offers. * * For transmission, the chip offers a series of four TX descriptor * registers. Each transmit frame must be in a contiguous buffer, aligned * on a longword (32-bit) boundary. This means we almost always have to * do mbuf copies in order to transmit a frame, except in the unlikely * case where a) the packet fits into a single mbuf, and b) the packet * is 32-bit aligned within the mbuf's data area. The presence of only * four descriptor registers means that we can never have more than four * packets queued for transmission at any one time. * * Reception is not much better. The driver has to allocate a single large * buffer area (up to 64K in size) into which the chip will DMA received * frames. Because we don't know where within this region received packets * will begin or end, we have no choice but to copy data from the buffer * area into mbufs in order to pass the packets up to the higher protocol * levels. * * It's impossible given this rotten design to really achieve decent * performance at 100Mbps, unless you happen to have a 400Mhz PII or * some equally overmuscled CPU to drive it. * * On the bright side, the 8139 does have a built-in PHY, although * rather than using an MDIO serial interface like most other NICs, the * PHY registers are directly accessible through the 8139's register * space. The 8139 supports autonegotiation, as well as a 64-bit multicast * filter. * * The 8129 chip is an older version of the 8139 that uses an external PHY * chip. The 8129 has a serial MDIO interface for accessing the MII where * the 8139 lets you directly access the on-board PHY registers. We need * to select which interface to use depending on the chip type. */

AFAIK gilt das für andere RTL-Chips genauso. Und in ähnlicher Form für andere "rotton" Hardware. IMHO sollte man nicht alles kaufen, nur weil es irgendwie funktioniert. Unser Kaufverhalten ist schließlich die einzige verbleibende Methode, demokratisch zu wählen. ;-) Martin

Am Samstag, 16. Oktober 2004 20:54 schrieb Martin Schmitz:

Kurz: Wie bei etlichen anderen kaputten Hardware-Designs werden wichtige Funktionen der Hardware in den (Software-)Treiber verlagert. Das heißt im Falle der NIC: Du brauchst (mehr) CPU-Zeit für die Benutzung solch einer kaputten NIC. Wenn Du Details wissen willst, wirf einfach einen

Ich geb Dir im Prinzip vollkommen recht, ich würde so ein Teil auch in keinen Server einbauen, aber bei nem Anschluss an ein DSL Modem fliesen nun recht bescheidene Datenströme (bei den meisten wohl max 1 MBit/s), da ist auch die CPU-Belastung mit ner Realtec Karte vernachlässigbar. Im Gegensatz zu manch anderen treiberlastigen ("Host Based" wie das oft so schön heißt), Hardware, scheint Realtec zumindestens mit den Informationen rüber, um die Hardware auch zu unterstützen. Das ist weit mehr, als andere Hersteller "richtiger" Hardware machen. Von daher würde ich eine Realtec basierte Netzwerkkarte nicht verteufeln, je nach Einsatzzweck ist die vom Kosten-/Nutzenverhältnis durchaus eine akzeptable Alternative. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Bitte, bitte, bitte kaufe keine Karte mit Realtek-Chipsatz. Das sind mit Abstand die schlechtesten Netzwerk-Interfaces, die je hergestellt wurden. Absolut verkrüppelter Mist. Sie wird zwar auch funktionieren - und Du wirst bei Deiner DSL-Verbindung keinen Unterschied zu einer 50 Euro teuren Karte feststellen, aber schließlich wollen wir doch auch Signale setzten mit unserem Kaufverhalten. So einen Dreck, wie Realtek ihn produziert, braucht die Welt nicht.

Könntest du mal genauer erläutern was an den Realtek-Chipsätzen so schlecht ist? Quellen? Messungen? Ich habe zwei oder drei Karten mit Realtek-Chips (alte und neuere) und weder auch nur ein einziges Problem in Hinsicht auf Treiber, noch auf Leistung (Übertragungsgeschwindigkeit, Probleme mit schlechten Kabeln, etc.) gehabt - sozusagen JustWorks(tm). Ich habe auch mehrere 3Com-Karten im Einsatz, mit denen ich genauso zufrieden bin. Viele Grüße, Patrick.