Statt Wine Rack lieber Linux Multimedia?
Mal ein Vorschlag an SuSE: Wäre es nicht mal an der Zeit, ähnlich wie die WineRack-CD mal eine Multimedia - CD herauszubringen, mit richtiger MPEG4-Unterstützung/ Lizensierung, kompletter VLC, DeCSS, vollständig funktionierender MPlayer, mp3 und mp3pro in allen entsprechenden Anwendungen, MIDI über Soundkarte, VCD und SVCD-Wiedergabe, Audioeditoren, Sequenzer ... Bisher ist es bei SuSE eher ein Krampf, da war und ist RedHat um Längen voraus. Ob es sowas wohl mal gibt und zu welchem Preis??? Jan
On Sat, Dec 13, 2003 at 06:03:43PM +0100, Jan Stöckel wrote:
Mal ein Vorschlag an SuSE:
Wäre es nicht mal an der Zeit, ähnlich wie die WineRack-CD mal eine Multimedia - CD herauszubringen, mit richtiger MPEG4-Unterstützung/ Lizensierung, kompletter VLC, DeCSS, vollständig funktionierender MPlayer, mp3 und mp3pro in allen entsprechenden Anwendungen, MIDI über Soundkarte, VCD und SVCD-Wiedergabe, Audioeditoren, Sequenzer ...
Bisher ist es bei SuSE eher ein Krampf, da war und ist RedHat um Längen voraus.
Redhat darf es genau sowenig wie wir...
Ob es sowas wohl mal gibt und zu welchem Preis???
Da sind Patent und Lizenzgeschichten dahinter, die sehr schwer zu loesen sind. Versuche mal eine legales Produkt mit CSS Support zu machen. Nein, du darfst nicht den deCSS code nehmen, der ist naemlich richtig illegal. Usw. Ciao, Marcus
Am Samstag, 13. Dezember 2003 18:07 schrieb Marcus Meissner:
Redhat darf es genau sowenig wie wir...
RedHat sind Amis, die dürfen doch prinzipiell alles ;-)
Da sind Patent und Lizenzgeschichten dahinter, die sehr schwer zu loesen sind.
Wobei es einfacher sein dürfte, sowas lokal begrenzt zu erstellen. In Europa wurden Softwarepatente je vorerst abgewendet. Wenn man das Vertriebsgebiet begrenzt, sollte da mehr möglich sein, als mit ner global vertriebenen Distri.
Versuche mal eine legales Produkt mit CSS Support zu machen. Nein, du darfst nicht den deCSS code nehmen, der ist naemlich richtig illegal.
Komischerweise macht Lindows das (http://www.lindows.com/lindows_products_details.php?id=11804), die verkaufen xine + libdvdcss als legalen DVD-Player für Linux. Wir haben das auf der xine-devel-Mailingliste auch schon diskutiert und sind eigentlich auch zu dem Schluß gekommen, dass es nicht legal sein kann, blos weil Lizenzgebühr ans DVD-Forum gezahlt wird. Weder kann eine OSS CSS entschlüssler die DVD-Forum Bedingungen erfüllen, noch sind all die anderen Codecs lizensiert (vor allem mpeg2 wäre ja wohl möglich). Dass die libdvdcss verwendet wird, hat Lindows übrigens bestätigt, Miguel Freitas hat das am 4. August bestätigt gekriegt, die Anfrage war primär wegen potentieller GPL Verletzungen, xine steht ja unter GPL und da ClosedSource gegen zu linken, oder Änderungen vorzunehmen, ohne die Sourcen rauszurücken, wäre ja ein Lizenzverstoß. Naja, dass man sich bei Lindows oft weit aus dem Fenster lehnt, ist ja nichts neues und solang keiner die verklagt, kommen sie wohl damit auch durch. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Samstag, 13. Dezember 2003 18:03 schrieb Jan Stöckel:
Mal ein Vorschlag an SuSE:
Wäre es nicht mal an der Zeit, ähnlich wie die WineRack-CD mal eine Multimedia - CD herauszubringen, mit richtiger MPEG4-Unterstützung/ Lizensierung, kompletter VLC, DeCSS, vollständig funktionierender MPlayer, mp3 und mp3pro in allen entsprechenden Anwendungen, MIDI über Soundkarte, VCD und SVCD-Wiedergabe, Audioeditoren, Sequenzer ...
Bisher ist es bei SuSE eher ein Krampf, da war und ist RedHat um Längen voraus.
Ob es sowas wohl mal gibt und zu welchem Preis???
Jan
Also was Multimedia angeht, teile ich Deine Meinung. Ich finde auch das es noch zu wenig Programme gibt für Multimedia. Was aber RedHat angeht, da kann ich nicht mitreden. Hatte RedHat 9 bei mir drauf, das aber noch nicht mal MP3 Dateien abspielen konnte, da der Codec fehlte... Ok, kann halt ein Fehler von mir gewesen sein, aber ich fand RedHat nicht so gut in Multimedia. -- Mit freundlichen Grüßen Christian Lehmann mailto:lehmann.christian@web.de
Am Sam, 2003-12-13 um 18.11 schrieb Christian Lehmann: ...
Also was Multimedia angeht, teile ich Deine Meinung. Ich finde auch das es noch zu wenig Programme gibt für Multimedia.
Was aber RedHat angeht, da kann ich nicht mitreden. Hatte RedHat 9 bei mir drauf, das aber noch nicht mal MP3 Dateien abspielen konnte, da der Codec fehlte...
Das war das Geringste, Miniupdate für XMMS und gut war. Quasi mit Rechtsklick.
Ok, kann halt ein Fehler von mir gewesen sein, aber ich fand RedHat nicht so gut in Multimedia.
Für RedHat gibt es den beispielsweise den sofort funktionierenden VLC inkl DeCSS. Hier bei SuSE (ich hab 8.2) geht nichtmal der Mplayer richtig. Das scheint gewollt, denn beispielsweise der Realplayer geht ja, auch als Plugin in Mozilla. Nur an DVD's will man uns nicht so richtig ranlassen. Verdammte Scheiße, da sollen die (tja, wer eigentlich?) mal einen konkreten Preis nennen, DeCSS halblegal hat zwar auch seinen Reiz, aber es grenzt an Diskriminierung. Jan
Am Samstag, 13. Dezember 2003 18:32 schrieb Jan Stöckel:
Verdammte Scheiße, da sollen die (tja, wer eigentlich?) mal einen konkreten Preis nennen, DeCSS halblegal hat zwar auch seinen Reiz, aber es grenzt an Diskriminierung.
Das hat rechtliche Gründe. wie Du schon sagst, "halblegal". Die "erweiterten" codecs des Mplayer sind auch nicht ohne. Ich als Firma würde das Risiko ebenfalls nicht eingehen, das Zeug "full enabled" rauszugeben, zumal es jedem selbst überlassen ist, die entsprechenden "Features" selbst aufzuboren. Für jemanden der lesen kann, ist das nicht allzu schwer... -- Mit freundlichen Grüßen / Best regards Jürgen Berger http://www.supernetworks.de - Das IT-Portal im Raum Mainz http://service.supernetworks.de - IT-Services & Wirtschaftsberatung http://pchome.supernetworks.de - Heimservice bei EDV-Problemen PGP/GPG: you can find my public key at www.supernetworks.de/juergen.asc * Linux, because Life is too short for reboots *
Am Samstag, 13. Dezember 2003 18:48 schrieb Juergen Berger:
* Linux, because Life is too short for reboots *
Also, ich boote immer beim Benutzerwechsel, da X sich oft verschluckt. Beim Booten ist das kein Problem, dann erfolgt halt nach dem Reset ein file system check. Startet X beim Benutzerwechsel nicht, dann muss ich immer einen manuellen reiserfsck mit --rebuild-tree machen, und er schreibt immer etwas in lost+found, letztes Mal war's # KMail-Index V1506 Das Problem gab's mit SuSE 8.0 nicht, da konnte ich auch meinen Eizo Flexscan L465 auswählen (Grafikkarte ATI Radeon 7500), unter SuSE8.2 startet er wie er will mit 1280x1024, und mal mit 1024x7.. (wieviel 700 vergesse ich immer). Zudem boote ich immer, wenn ich eine CD brennen will, da dies zwar unter SuSE8.2 läuft, nicht aber unter 9.0 nicht, da erhalte ich immer ERROR: Drive does not accept any cue sheet variant - please report. ERROR: Writing failed. Ich habe zwar schon ein Mail an diese Liste gemacht, aber bis jetzt noch keine Antwort erhalten ... Also - wenn das mit dem reboot das Problem wäre ... mfg Wolfgang
On Sat, 13 Dec 2003 at 18:32 (+0100), Jan Stöckel wrote:
Am Sam, 2003-12-13 um 18.11 schrieb Christian Lehmann: ...
Ok, kann halt ein Fehler von mir gewesen sein, aber ich fand RedHat nicht so gut in Multimedia.
Für RedHat gibt es den beispielsweise den sofort funktionierenden VLC inkl DeCSS. Hier bei SuSE (ich hab 8.2) geht nichtmal der Mplayer richtig. Das scheint gewollt, denn beispielsweise der Realplayer geht ja, auch als Plugin in Mozilla. Nur an DVD's will man uns nicht so richtig ranlassen.
Für SuSE gibt's sehr gute Xine-Pakete von Packman, die zumindest hier out-of-the-box funktionieren. Die Jungs von Packman leisten wirklich gute Arbeit, ich habe von Multimedia auch keine Ahnung und habe mir kürzlich einen DVD-Brenner eingebaut. Einfach die Packman-Pakete installiert, Xine gestartet und ich konnte DVDs anschauen. Gruß, Bernhard -- _________ http://www.bwalle.de _________________________________________________ Als ich klein war, glaubte ich, Geld sei das wichtigste im Leben. Heute, da ich alt bin, weiß ich: Es stimmt. -- Oscar Wilde
Am Sa, 2003-12-13 um 18.03 schrieb Jan Stöckel:
Mal ein Vorschlag an SuSE:
Wäre es nicht mal an der Zeit, ähnlich wie die WineRack-CD mal eine Multimedia - CD herauszubringen, mit richtiger MPEG4-Unterstützung/ Lizensierung, kompletter VLC, DeCSS, vollständig funktionierender MPlayer, mp3 und mp3pro in allen entsprechenden Anwendungen, MIDI über Soundkarte, VCD und SVCD-Wiedergabe, Audioeditoren, Sequenzer ...
Bisher ist es bei SuSE eher ein Krampf, da war und ist RedHat um Längen voraus.
Ob es sowas wohl mal gibt und zu welchem Preis???
Jan
Ich weiß zwar nicht, was WineRack genau ist. Aber es gibt eine Multimedia-Distribution. Das soll eine LiveCD wie Knoppix sein. Nur halt komplett auf MultiMedia ausgerichtet. Unter http://movix.sourceforge.net gibt es bestimmt weitere Infos dazu. Allerdings glaube ich nicht, dass deCSS bei MoviX dabei ist. Aber vielleicht kommt es ja dem nahe, was du suchst. Gruß Marcus
Hallo Jan,
Mal ein Vorschlag an SuSE:
Feedback jederzeit an über http://www.suse.de/feedback/
Wäre es nicht mal an der Zeit, ähnlich wie die WineRack-CD mal eine Multimedia - CD herauszubringen, mit richtiger MPEG4-Unterstützung/ Lizensierung, kompletter VLC, DeCSS, vollständig funktionierender MPlayer, mp3 und mp3pro in allen entsprechenden Anwendungen, MIDI über Soundkarte, VCD und SVCD-Wiedergabe, Audioeditoren, Sequenzer ...
Die Vorredner haben die Probleme schon gut herausgestellt. Man wird sich bei SUSE sicherlich nicht dazu entscheiden, "halblegale" (und damit per se "halbillegale") Schritte vorzunehmen. Zumal die Distribution nicht nur in Deutschland, sondern international verkauft wird (bis auf einzelne Exportausnahmen).
Bisher ist es bei SuSE eher ein Krampf, da war und ist RedHat um Längen voraus.
Ich weiß nicht was hier ein Krampf sein soll. Vielmehr liefert SUSE sehr viel an Software und Soundsystemen aus. Folglich muß man sich schon einarbeiten und mit den Gegebenheiten auseinandersetzen. Das ist immer der Preis bei einer Vielfalt. Ich benutze Red Hat nicht, allerdings kann es da an sich nicht großartig anders sein. Wenn Red Hat für deine Einsatzzwecke besser geeignet ist, dann hat sich das Thema doch eh erledigt, oder? Ciao, Torsten -- http://www.hall-music.de/
Am Sam, 2003-12-13 um 20.20 schrieb Torsten Hallmann:
Hallo Jan,
Bisher ist es bei SuSE eher ein Krampf, da war und ist RedHat um Längen voraus.
Ich weiß nicht was hier ein Krampf sein soll. Vielmehr liefert SUSE sehr viel an Software und Soundsystemen aus. Folglich muß man sich schon einarbeiten und mit den Gegebenheiten auseinandersetzen. Das ist immer der Preis bei einer Vielfalt.
Ich benutze Red Hat nicht, allerdings kann es da an sich nicht großartig anders sein. Wenn Red Hat für deine Einsatzzwecke besser geeignet ist, dann hat sich das Thema doch eh erledigt, oder?
Ciao, Torsten -- Ganz anders. Da geht es. Da pack ich mir den VLC drauf und gut. RedHat hat dagegen haarsträubende Umlautprobleme und mag sich seit kurzem nicht mehr mit dem gemeinen Fußvolk abgeben. Deswegen nur noch auf Laptop (leider ohne DVD-Laufwerk), Hauptrechner SuSE 8.2 (ohne Software - DVD - Player). Ach so: Wenn SuSE sich zu diesen "WineRack"- Verrenkungen hinreißen
Da geb ich Dir zwar erstmal Recht, aber daß das "originale" Xine mir bei jeder Eingabe und jedem Klick sofort den X abschießt und der MPlayer sich auch reproduzierbar verabschiedet deutet ja schon fast auf Absicht hin. Das machen andere besser, zumindest in der Original - Konfiguration direkt nach der Erstinstallation. ließ, ist die Frage nach einer MultimediaCD durchaus berechtigt. Gruß Jan
On Sat, 13 Dec 2003 at 21:16 (+0100), Jan Stöckel wrote:
Am Sam, 2003-12-13 um 20.20 schrieb Torsten Hallmann:
Ganz anders. Da geht es. Da pack ich mir den VLC drauf und gut. RedHat hat dagegen haarsträubende Umlautprobleme und mag sich seit kurzem nicht mehr mit dem gemeinen Fußvolk abgeben.
Die Umlautprobleme kann man wahrscheinlich ganz einfach mit einer Nicht-UTF8-Umgebung lösen: LANG=de_DE@euro setzen und fertig. Warum sich RedHat dazu entschlossen hat, seine Anwender als Unicode-Tester zu missbrauchen, ist mir schleierhaft. Trotzdem kann's mir recht sein, weil damit die Anwendungen mehr und mehr unicode-sicher werden. Gruß, Bernhard -- _________ http://www.bwalle.de _________________________________________________ "If there's no light at the end of the tunnel, get down there and light the darn thing yourself!" -- Lauri Watts
Hallo Jan,
Da geb ich Dir zwar erstmal Recht, aber daß das "originale" Xine mir bei jeder Eingabe und jedem Klick sofort den X abschießt und der MPlayer sich auch reproduzierbar verabschiedet deutet ja schon fast auf Absicht hin.
Wäre mir neu, das ein Unternehmen in der Marktwirtschaft derartige Dinge in einem OpenSource Umfeld mit Absicht produziert.
Das machen andere besser, zumindest in der Original - Konfiguration direkt nach der Erstinstallation.
Wie geschrieben: Absicht kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Wenn das immer alles so einfach wäre, dann würde es nicht immer wieder Probleme geben. Diese sind unter Linux teilweise aber auch Hausgemacht, weil die Vielfalt sich nicht nur in Applikationen niederschlägt, sondern auch in Treibern etc.
Ach so: Wenn SuSE sich zu diesen "WineRack"- Verrenkungen hinreißen ließ, ist die Frage nach einer MultimediaCD durchaus berechtigt.
Du hast das Ausmaß nicht ganz erkannt. Die auf der WineRack CD enthaltenen Programme stammen nicht von der SUSE LINUX AG, sondern sind eine Zusammenstellung der SUSE LINUX AG von Third-Party Software. Wenn Du also erwartest, das SUSE ein entsprechendes Produkt auf den Markt bringen soll, dann wird es erst entsprechende Third-Party Produkte benötigen, welche sich auf einer solchen Basis bundeln lassen. Ich glaube nicht das die SUSE LINUX AG sich jetzt hinsetzen wird und eine Multimedia-Extension zur Distribution entwickeln wird. Die Kernkompetenzen liegen bei diesem Unternehmen in anderen Bereichen. Insofern kannst Du gerne diese Frage stellen. Allerdings wird Sie nicht zu deiner Zufriedenheit beantwortet werden. Ciao, Torsten -- http://www.hall-music.de/
Am Samstag, 13. Dezember 2003 21:16 schrieb Jan Stöckel:
Da geb ich Dir zwar erstmal Recht, aber daß das "originale" Xine mir bei jeder Eingabe und jedem Klick sofort den X abschießt und der MPlayer sich auch reproduzierbar verabschiedet deutet ja schon fast auf Absicht hin.
Das deutet darauf hin, das der X-Server, bzw. der Treiber fehlerhaft ist. X dürfte von einer Applikation niemals abgeschossen werden können.
Das machen andere besser, zumindest in der Original - Konfiguration direkt nach der Erstinstallation.
Bei so nem Fehler kanns jede Distri erwischen, das hängt von der XFree Version ab und vom jeweiligen Patch Stand. Es wird immer Grafikkarten geben, die mit Distri a funktionieren aber mit b Probleme machen und umgekehrt. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
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