"SuSE Support" oder: Wie werfe ich mein Geld zum Fenster raus...
Hallo! Um anderen eine ähnlich leidvolle Erfahrung zu ersparen, möchte ich schildern, was ich gestern erleben durfte. Vielleicht motiviert dies jemanden bei SuSE, mir doch noch eine Lösung anzubieten. Nachdem ich mich gut 1 Tag mit der neuen SuSE 9.1 herumgequält hatte um die Grafik des neuen PC meiner Schwägerin doch noch mit 3D Unterstützung zum Laufen zu bringen, habe ich mich entschlossen bei SuSE anzurufen um heraus- zufinden was ich tun muß. Schließlich ist laut SuSE Homepage/Hardware-Datenbank die Unterstützung der "Intel 865 G" mit den Sucheinstellungen ... Architektur : i386 Distribution : 9.1 Sprache : deutsch Variante : XFree4 with 3D ... seit Version 8.2 als **FULL** ausgewiesen, und es ist ja auch möglich, den 3D Support zu anzuwählen, also sollte es ja nur eine Kleinigkeit sein... Also gut: --------- 1. Deutsche Telefonnummer angekurbelt. Eine freundliche Dame teilt mir mit, daß die Karte schon funktioniert, sie mir aber nichts sagen könne, das fällt unter den erweiterten Support: Tel. 0900/470110 um 1,81 Euro/Minute. Um das Zusenden einer passenden Anleitung zu bitten kann ja nur 3-4 Min. dauern; das war's mir wert, wenn ich dafür eine funktionierende 3D Grafik habe. 2. Also rief ich dort an. Ein "netter" Herr eröffnete mir daraufhin in 4 Minuten (er hätte sicher noch länger sprechen können), daß man leider keine Möglichkeit habe, weil die Treiber von der bösen Firma Intel nicht zur Verfügung gestellt werden. Daher kann man leider nichts tun. Ich soll mich doch an Intel wenden... :-/ 3. Ich frage nach, warum dann auf der HP "Full supported" steht, dazu zählt doch auch, daß 3D funktioniert... Antwort ungefähr so: "Was wollen Sie denn! Sie haben doch eine grafische Oberfläche, damit funktioniert die Grafik ja, und somit ist die Sache für SuSE ok." Daß es sich dabei nur um 2D Grafik handelt, berügrte den Herren genauso wenig wie die Tatsache, daß 50% der mitgelieferten(!) Programme/Spiele jedoch 3D erfordern und somit nicht funktionieren / verwendbar sind. Also wenn das so ist, werden von SuSE eigentlich ALLE Grafikkarten full supported, denn mit 'fbdev' kriegt man sicher auf der miesesten Grafik- karte ein Bild zustande... ------------------- Ich bin STINK SAUER, da mich dieser Müll, den ich als Antwort erhalten habe, letztendlich 5,00 Euro gekostet hat und eigentlich nichts gebracht hat. Genau so gut hätte ich das Geld beim Fenster raus werfen können! Ich kann nur jeden WARNEN, diesen tollen "Support" anzurufen. mfg Ing. Rainer Hantsch ps.: Auf der Intel-Homepage, auf die ich von SuSE verwiesen wurde, finden sich genau zwei Treiber, beide ca. von Anfang/Mitte 2003. Ich wage zu bezweifeln, daß diese mit einer SuSE 9.1 lauffähig sind, da es damals noch gar keinen 2.6er Kernel gab.
Am Samstag, 15. Mai 2004 09:43 schrieb Rainer Hantsch:
Hallo!
Um anderen eine ähnlich leidvolle Erfahrung zu ersparen, möchte ich schildern, was ich gestern erleben durfte. Vielleicht motiviert dies jemanden bei SuSE, mir doch noch eine Lösung anzubieten.
ich hab auch noch calls beim "erweiterten support" offen, die sind noch von 2002... müsst ich direkt mal nachhaken... Eigentlich eine interessante Taktik: Aussitzen bis der kunde die hardware und die suse version auf der das problem auftritt gar nicht mehr hat. bye, MH
ic hkann dich gut verstehen. im grunde ist das problem eigentlich nur, dass dort "full supportet" draufsteht. ich kann suse ja etwas verstehen. intel bringt keine treiber und wenn einer den treiber schreiben will, dann bekommt man keine spezifikationen. das alte leid also. was ich allerdings nicht verstehen kann ist, dann diese werbung das alles geht. find ich einfach nicht in ordnung. ich würde jedenfalls hinschreiben das 3d nur bei einigen treibern funktioniert und noch experimentell ist. ich kann dir aber gleich sage, dass es keine distribution gibt die es besser machen könnte. und nochwas zum support. ich hatte schon dreimal das vergnügen und bis jetzt konnte man mir eigentlich immer gut helfen. ich ich war ganz zufireden bis jetz. man muss auch dazusagen das die halt davon leben, aber in deinem fall würde ich auch abkotzen. -- mit freundlichen Grüßen Best regards Marko Härtel Tel. +49 174-9238053 E-Mail: Marko.Haertel@web.de
ic hkann dich gut verstehen. im grunde ist das problem eigentlich nur, dass dort "full supportet" draufsteht. ich kann suse ja etwas verstehen. intel Und das steht dann auch für verschiedenen SuSE-Versionen dort. Ich habe eine 9.0 auf einem ACER 291 laufen, mit dem 855GM als Grafik. Der scheint auch im 3D-Modus zu laufen, aber eben mit dem 2.4 Kernel. Ich habe da das Problem, daß der Treiber nur die im BIOS angegebenen Auflöungen akzeptiert - aber nicht die, die das Display physikalisch hat. Und auch da: SuSE kann nichts daran ändern (wie sollten sie auch), Intel mischt sich nicht in das Verhältnis zum Assemblierer ein (ACER...) und ACER hat keine Lust, es zu ändern - denn unter dem MITGELIEFERTEN Windoofs läuft es ja, das kümmert sich nicht um das fehlhafte BIOS. bringt keine treiber und wenn einer den treiber schreiben will, dann bekommt man keine spezifikationen. das alte leid also. was ich allerdings nicht verstehen kann ist, dann diese werbung das alles geht. find ich einfach nicht in ordnung. ich würde jedenfalls hinschreiben das 3d nur bei einigen treibern funktioniert und noch experimentell ist. ich kann dir aber gleich sage, dass es keine distribution gibt die es besser machen könnte. Witzigerweise: bei meinem alten Notebook (ACER 210TEV) funktionierte der Grafiktreiber in der SuSE 8.1 mit 3D, unter 9.0 besteht SAX darauf, daß 3D von dieser Grafikkarte (die übrigens explizit aufgeführt ist) nicht unterstützt wird - beides mit Kernel 2.4. Also scheinen die Treiber im Laufe der SuSE Versionen ihre Fähigkeiten wieder zu verlieren!?!
und nochwas zum support. ich hatte schon dreimal das vergnügen und bis jetzt konnte man mir eigentlich immer gut helfen. ich ich war ganz zufireden bis jetz. man muss auch dazusagen das die halt davon leben, aber in deinem fall würde ich auch abkotzen. Na ja, ich habe immerhin auch in zwei Fällen per EMail vom kostenlosen Installationssupport immerhin ein paar kleine Tips erhalten, mit denen ich zumindest meinen Modem-Treiber neu kompilieren konnte. Leider hat es nicht viel geholfen, weil - mal wieder ACER - hinter dem FeldWaldWiesen-Modem Chip ein neuer und selbst beim Hersteller wohl noch seltener Codec sein Unwesen
Am Samstag, 15. Mai 2004 13:24 schrieb Marko Härtel: treibt... Gruß Martin
Moin Rainer,
Ich bin STINK SAUER, da mich dieser Müll, den ich als Antwort erhalten habe, letztendlich 5,00 Euro gekostet hat und eigentlich nichts gebracht hat. Genau so gut hätte ich das Geld beim Fenster raus werfen können! Ich kann nur jeden WARNEN, diesen tollen "Support" anzurufen.
... also nix für ungut, aber es sollte IMHO hinreichend bekannt sein, dass der SuSE Support für Privatleute völlig für die Tonne ist. Der ist nur für Firmenkunden interessant. Insofern hätte ich mir die 4-Minuten Episode mit dem in Zeitlupe redenden Zeitgenossen eh schon gespart. Warum also aufregen? Das Geld, dass Du in eine Distribution steckst, steckst Du in die Packung, die Bücher, die Medien und die paar Reklameblättchen in der Packung. Support kostet extra. Das war immer so und wird immer so sein. Der Support reicht bei jeder mir bekannten Firma immer nur soweit, dass man ein Basissystem als fliegen kriegt. Sobald es an Dinge geht, die man selbst zwar als lebensnotwendig, die Firma aber als Gimmiks ansieht, kannst Du das knicken. Dass Graphik funktioniert ist wichtig, damit Du ein Bild hast, aber 3D Firlefanz ist Gimmik und fällt nicht in den Support. Wer sich dessen immer noch nicht bewusst ist, sollte mal nicht nur die CDs oder DVD einlegen, installieren und rummoppern, sondern mal auf die Packung und in die Bücher schauen. Da steht nämlich alles drauf bzw. im Buch drin... -- cul8er, Paul paul.foerster@gmx.net
Am Samstag, 15. Mai 2004 09:43 schrieb Rainer Hantsch:
Um anderen eine ähnlich leidvolle Erfahrung zu ersparen, möchte ich schildern, was ich gestern erleben durfte. Vielleicht motiviert dies jemanden bei SuSE, mir doch noch eine Lösung anzubieten.
Nachdem ich mich gut 1 Tag mit der neuen SuSE 9.1 herumgequält hatte um die Grafik des neuen PC meiner Schwägerin doch noch mit 3D Unterstützung zum Laufen zu bringen, habe ich mich entschlossen bei SuSE anzurufen um heraus- zufinden was ich tun muß. Schließlich ist laut SuSE Homepage/Hardware-Datenbank die Unterstützung der "Intel 865 G" mit den Sucheinstellungen ... Architektur : i386 Distribution : 9.1 Sprache : deutsch
Variante : XFree4 with 3D ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Das bedeuted aber nicht, das 3D funktioniert. Sondern welche XFree Version gemeint ist. Dem 865 G onbordchip habe ich seit 8.0 öfters vergeblich versucht 3D unterstützung beizubringen. 3D und Linux ist ein leidiges bekanntes Problem. Abhilfe: - NVidia mit propitären Treibern (läuft bei mir seit 2 jahren super). - Neuerdings auch ATI 3D Treiber erhältlich (keine Erfahrung/ Hardware meinerseits) -- Ciao Marco, registered GNU/Linux-User 313353 Keine Macht George W.Bush und seiner Junta zur Ausbeutung, Unterdrückung, Weltmacht &'BigBrother-watching'; kauft keine U$-Waren!
On Sat, 15 May 2004, Marco Maske wrote: | > Variante : XFree4 with 3D | ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ | | Das bedeuted aber nicht, das 3D funktioniert. Sondern welche XFree Version | gemeint ist. Dem 865 G onbordchip habe ich seit 8.0 öfters vergeblich | versucht 3D unterstützung beizubringen. | | 3D und Linux ist ein leidiges bekanntes Problem. Abhilfe: | - NVidia mit propitären Treibern (läuft bei mir seit 2 jahren super). | - Neuerdings auch ATI 3D Treiber erhältlich (keine Erfahrung/ Hardware | meinerseits) Das sehe ich - insbesonders aus dem Standpunkt des Users - anders: Wenn ich dort stehen habe... --- Detailinformationen zum Produkt: 865 G Aktuelle Einstellungen: Architektur=i386 Distribution=9.1 Sprache=deutsch Variante=XFree4 with 3D und darunter in einer Tabelle bei 9.1 9.0 und 8.2 jeweils FULL steht, und dasselbe auch aufscheint wenn ich auf "XFree4" wechsle... --- ...dann ist das für mich absolut eindeutig, da gibt's nichts zum deuteln oder "schönisieren". Man bietet mir ja die Möglichkeit, zwischen verschiedenen Anzeigen auszusuchen, u.a. ob ich "XFree4" oder "XFree4 with 3D" sehen will. -> Ergo scheint man den Unterschied zu kennen und auch die Features zu unter- scheiden. -> Ergo *muß* 3D, wenn in beiden Einstellungen FULL dort steht, auch FULL funktionieren. Wenn ich nun als Konsument dieser doch eindeutigen(!) Information vertraue und mir ein Gerät kaufe um dann festzustellen daß es nun doch nicht geht, was dann? Was, wenn man nicht einmal mehr den Angaben des Herstellers trauen kann? Man kann dies also nur unter "vorsätzliche Irreführung" einreihen, da die Darstellung eindeutig nicht mit der Realität übereinstimmt. Und: Daß es sich um einen alten Datensatz handelt, kann auch keiner erzählen, er wurde - lt. Homepage - am 30.4.2004 das letzte mal geändert. Auch die Kommentar-Zeile wird von hübschen "----" geziert, also gibt's offenbar nicht einmal das Geringste zu bemerken, muß also gehen. mfg Ing. Rainer Hantsch
Rainer Hantsch sagte:
Wenn ich nun als Konsument dieser doch eindeutigen(!) Information vertraue und mir ein Gerät kaufe um dann festzustellen daß es nun doch nicht geht, was dann? Was, wenn man nicht einmal mehr den Angaben des Herstellers trauen kann?
Man kann dies also nur unter "vorsätzliche Irreführung" einreihen, da die Darstellung eindeutig nicht mit der Realität übereinstimmt. Und: Daß es sich um einen alten Datensatz handelt, kann auch keiner erzählen, er wurde - lt. Homepage - am 30.4.2004 das letzte mal geändert. Auch die Kommentar-Zeile wird von hübschen "----" geziert, also gibt's offenbar nicht einmal das Geringste zu bemerken, muß also gehen.
full ACK. deswegen kuck ich auch in die HDB schon seit Jahren nicht mehr rein. 'nuff said. bye, [MH]
On Mon, May 17, 2004 at 08:25:21AM +0200, Rainer Hantsch wrote:
Man kann dies also nur unter "vorsätzliche Irreführung" einreihen, da die Darstellung eindeutig nicht mit der Realität übereinstimmt. Und: Daß es sich
Gib einfach deine Packung zurück.
um einen alten Datensatz handelt, kann auch keiner erzählen, er wurde - lt. Homepage - am 30.4.2004 das letzte mal geändert. Auch die Kommentar-Zeile wird von hübschen "----" geziert, also gibt's offenbar nicht einmal das Geringste zu bemerken, muß also gehen.
Es wird wohl i865 geben, die unterstützt sind, aber dein BIOS wird probleme machen. Fakten lieferst du aber wie so oft keine, drum kann man da nichts zu sagen. -- Stefan Seyfried
Hallo Rainer, Am Samstag, 15. Mai 2004 09:43 schrieb Rainer Hantsch:
Nachdem ich mich gut 1 Tag mit der neuen SuSE 9.1 herumgequält hatte um die Grafik des neuen PC meiner Schwägerin doch noch mit 3D Unterstützung zum Laufen zu bringen, habe ich mich entschlossen bei SuSE anzurufen um heraus- zufinden was ich tun muß. Schließlich ist laut SuSE Homepage/Hardware-Datenbank die Unterstützung der "Intel 865 G" mit den Sucheinstellungen ... Architektur : i386 Distribution : 9.1 Sprache : deutsch Variante : XFree4 with 3D ... seit Version 8.2 als **FULL** ausgewiesen, und es ist ja auch möglich, den 3D Support zu anzuwählen, also sollte es ja nur eine Kleinigkeit sein...
hab hier einen 855 GM und hatte das selbe Problem. Auf der 9.0 lief 3D einwandfrei, also konnte es eigentlich nicht am Chipsatz selbst liegen. Also Mantel-Kernel runtergeladen und wie sollte es anders sein: 3D läuft wieder (die Mantel-Kernel haben mir schon sehr häufig weitergeholfen - vielen, vielen Dank an Hubert Mantel), versuch's mal damit. HTH Ralf -- "Mom and dad say I should make my life an example of the principles I believe in. But every time I do, they tell me to stop it." --- Calvin
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