Am Freitag, 8. März 2002 16:17 schrieben Sie:
gerade bei Linux hat einer der sich auskennt grenzenlose Möglichkeiten unbemerkt etwas anzurichten. Und ich kann mir ziemliche fiese Viren vorstellen... Nur hat bisher noch kaum jemand welche geschrieben.
Ich gebe zu, daß die Sicherheit für mich ein wesentliches Argument war, zu Linux zu wechseln. Ich habe einen standalone Rechner mit ISDN ppp Zugang zum Internet, Personal Firewall ist aktiviert, KMail darf kein HTML anzeigen und nix ausführen. Konqueror und Mozilla sind sehr restriktiv eingestellt. Natürlich klicke ich auch nicht mal eben auf Anhänge. Ist es falsch, daß ich mich sicher fühle? Friedrich -- Friedrich Dimmling Berlin, Germany
wenn du einen standalone Windows Rechner hast mit isdn ppp zugang zum Internet, mit firewall, Netscape oder IE sehr restriktiv eingestellt hast, Outlook (Express) so eingestellt hast das keine HTML Seiten angezeigt werden, und nicht mal eben auf emailanhänge klickst dann wage ich einfach so mal die behauptung das Windows genauso sicher ist wie linux - was viren anbelangt. Und wer immernoch denkt das Linux allein sicher ist gegen Viren, der kennt sich einfach nicht aus... mfg Stephan Raue -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Friedrich Dimmling [mailto:f.dimmling@snafu.de] Gesendet: Freitag, 8. März 2002 23:34 An: Laptop SuSE Betreff: [suse-laptop] Re:AW: [suse-laptop] Virenscanner Am Freitag, 8. März 2002 16:17 schrieben Sie:
gerade bei Linux hat einer der sich auskennt grenzenlose Möglichkeiten unbemerkt etwas anzurichten. Und ich kann mir ziemliche fiese Viren vorstellen... Nur hat bisher noch kaum jemand welche geschrieben.
Ich gebe zu, daß die Sicherheit für mich ein wesentliches Argument war, zu Linux zu wechseln. Ich habe einen standalone Rechner mit ISDN ppp Zugang zum Internet, Personal Firewall ist aktiviert, KMail darf kein HTML anzeigen und nix ausführen. Konqueror und Mozilla sind sehr restriktiv eingestellt. Natürlich klicke ich auch nicht mal eben auf Anhänge. Ist es falsch, daß ich mich sicher fühle? Friedrich -- Friedrich Dimmling Berlin, Germany -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-laptop-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfügbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-laptop-help@suse.com
Stephan Raue wrote: TOFU ...
wenn du einen standalone Windows Rechner hast mit isdn ppp zugang zum Internet, mit firewall, Netscape oder IE sehr restriktiv eingestellt hast, Outlook (Express) so eingestellt hast das keine HTML Seiten angezeigt werden, und nicht mal eben auf emailanhänge klickst dann wage ich einfach so mal die behauptung das Windows genauso sicher ist wie linux - was viren anbelangt. Und wer immernoch denkt das Linux allein sicher ist gegen Viren, der kennt sich einfach nicht aus...
:) Das sag mal jemanden, der an einen Firmenrechner sitzt, die eine Standleitung in's Internet hat ... Am IE / Netscape / Mozilla wird von denjenigen soviel rumgedreht, das du eine restiktive Sicherheitseinstellung pro Arbeitsplatz total vergessen kannst! Ich erlebe es einfach jeden Tag ... Rechner ausgeleifert und mit viel _Handarbeit_ soweit konfiguriert, daß obiges eigentlich zutrifft. 1. Anruf: 'Der IE fragt andauernd nach, das irgendwelche Scripte nicht sicher sind. Ist das normal? wie kann man das abstellen?' 2. Anruf 'Ich will in Outlook (Express) verschiedene Schriften haben, wo kann ich das einstellen? Warum wurde es deaktiviert?' und so weiter ... Der hinweis, daß das ganze zum Schutz vor Viren getan wurde, wird geflissentlich abgewiegelt: 'Uns passiert schon nix!' Eben eine Standardantwort. Für jemand, der sich privat an deine Regeln hält und sich damit zufrieden gibt, von ständigen, nervigen Informationsfenstern belästigt zu werden (IE) trifft deine Aussage zu. Aber _niemals_ für Rechner, die in Firmen stehen. IMHO meine pers. Erfahrung. Zumals die FW unter Windows auch eher ein Witz sind ... Ach ja, der Hinweis, statt den IE doch mal Netscape / Mozilla zu benutzen wird auch abgetan 'ist doch nicht von Microsoft, daß kann doch gar nicht gut sein ...' Bodo
Hallo,
Stephan Raue wrote:
TOFU ...
wenn du einen standalone Windows Rechner hast mit isdn ppp zugang zum Internet, mit firewall, Netscape oder IE sehr restriktiv eingestellt hast, Outlook (Express) so eingestellt hast das keine HTML Seiten angezeigt werden, und nicht mal eben auf emailanhänge klickst dann wage ich einfach so mal die behauptung das Windows genauso sicher ist wie linux - was viren anbelangt. Und wer immernoch denkt das Linux allein sicher ist gegen Viren, der kennt sich einfach nicht aus...
:) Das sag mal jemanden, der an einen Firmenrechner sitzt, die eine Standleitung in's Internet hat ... Am IE / Netscape / Mozilla wird von denjenigen soviel rumgedreht, das du eine restiktive Sicherheitseinstellung pro Arbeitsplatz total vergessen kannst!
Ich erlebe es einfach jeden Tag ... Rechner ausgeleifert und mit viel _Handarbeit_ soweit konfiguriert, daß obiges eigentlich zutrifft.
1. Anruf: 'Der IE fragt andauernd nach, das irgendwelche Scripte nicht sicher sind. Ist das normal? wie kann man das abstellen?'
2. Anruf 'Ich will in Outlook (Express) verschiedene Schriften haben, wo kann ich das einstellen? Warum wurde es deaktiviert?'
und so weiter ...
Der hinweis, daß das ganze zum Schutz vor Viren getan wurde, wird geflissentlich abgewiegelt: 'Uns passiert schon nix!' Eben eine Standardantwort.
Für jemand, der sich privat an deine Regeln hält und sich damit zufrieden gibt, von ständigen, nervigen Informationsfenstern belästigt zu werden (IE) trifft deine Aussage zu. Aber _niemals_ für Rechner, die in Firmen stehen. IMHO meine pers. Erfahrung.
Zumals die FW unter Windows auch eher ein Witz sind ...
Ach ja, der Hinweis, statt den IE doch mal Netscape / Mozilla zu benutzen wird auch abgetan 'ist doch nicht von Microsoft, daß kann doch gar nicht gut sein ...'
Ich glaube zwar auch das es möglich ist Boshaftigkeiten auf Linux Rechner zu bringen, aber zur Zeit sieht es doch wohl eindeutig so aus, dass es unzählige Viren für Windows gibt die richtig fies sind, aber nur wenige für Linux die meistens auch kaum was anrichten. Ich könnte die Diskussion besser vestehen, wenn es einen aktuellen Anlass zur Sorge gäbe... Dann kommt noch dazu, dass der beste Virenschutz nix hilft, da ständig neue Viren geschrieben werden. Und das gilt auch für Linux: Es weiß niemand ob nicht in 10 sec ein fieses Ding in die Welt gesetzt wird. Martin Conrad
----- Original Message -----
From: "Artikel_f.l."
Ich glaube zwar auch das es möglich ist Boshaftigkeiten auf Linux Rechner zu bringen, aber zur Zeit sieht es doch wohl eindeutig so aus, dass es unzählige Viren für Windows gibt die richtig fies sind, aber nur wenige für Linux die meistens auch kaum was anrichten. Ich könnte die Diskussion besser vestehen, wenn es einen aktuellen Anlass zur Sorge gäbe... Dann kommt noch dazu, dass der beste Virenschutz nix hilft, da ständig neue Viren geschrieben werden. Und das gilt auch für Linux: Es weiß niemand ob nicht in 10 sec ein fieses Ding in die Welt gesetzt wird.
Martin Conrad
Der aktuelle Anlass war ein Virus der über die suse-laptop Liste geschickt wurde. Da verstehe ich z.B. nicht wieso SuSE nicht filtert. Über eine Mailliste ist eine enorme Virenverbreitung gegeben. Soetwas sollte absolutes Muss sein. Zu Deinen letzten Zeilen... die Wahrscheinlichkeit, dass gerade Dich ein so fieser nagelneuer Virus erwischt ist äusserst gering, ausser Du bist in direktem Kontakt mit dem Verbreitungsherd. Antivirenprogramme sollen nicht vor unbekannten Viren schützen, sondern vorallem die Verbreitung bekannter Viren eindämmen und letztendlich einen solchen Virus ausmerzen. Daher kann ich Deine These nicht befürworten.
Hallo Markus, Markus Kolb wrote:
Da verstehe ich z.B. nicht wieso SuSE nicht filtert. Über eine Mailliste ist eine enorme Virenverbreitung gegeben. Soetwas sollte absolutes Muss sein.
Jetzt muss ich auch etwas dazu sagen. Viren wie Du sie ansprichst sind ein M$-Problem und sonst nichts. Das hier ist eine Linux-Liste und hier hat niemand linuxmäßig mit dieser Art Virus zutun. Deshalb liegt es meiner Meinung nach nicht am Listen-Betreiber, hier zusätzliche Energie zu investieren um die Auswüchse der M$-Welt in den Griff zu bekommen. Wer M$ benutzt, muss auch die Nachteile in Kauf nehmen. Linux ist nunmal sicherer als M$, das belegen die Sicherheitsmeldungen und die Zahl der Viren. Warum das so ist? Weil bei Linux die wenigsten als Root im Internet unterwegs sind und weil Linux nicht so verbreitet ist. Ein Dialer hat bei mir schlicht keine Chance, weil er dafür zumindest ins etc-Verzeichnis müsste und das geht nun mal nicht, so einfach ist das. Wäre die Verbreitung von Linux entsprechend groß und Viren machten dem lokalen Benutzer das Leben schwer, wäre es immer noch vom Listenbetreiber eine freiwillige Leistung, hier einen besonderen Service für diejenigen anzubieten, die mangelhafte Software einsetzen, die es fremden Programmen erlaubt, sich ihrer Daten zu bedienen und beispielsweise Rund-Mails zu starten. Welches Adressbuch wird immer angegriffen? Netscape oder Outlook, richtig, es ist immer von Outlook die Rede. Die Verantwortung für die Verbreitung von Viren liegt nur beim Benutzer. Von der Verantwortung des Herstellers wollen wir hier gar nicht reden. In einem Land, wo Unternehmen wegen heißen Kaffee erfolgreich verklagt werden, muss es das andere Extrem offensichtlich auch geben. Gruß aus dem sonnigen Haag Karlheinz -- E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de --
----- Original Message -----
From: "Karlheinz Günster"
Hallo Markus,
Markus Kolb wrote:
Da verstehe ich z.B. nicht wieso SuSE nicht filtert. Über eine Mailliste ist eine enorme Virenverbreitung gegeben. Soetwas sollte absolutes Muss sein.
Wäre die Verbreitung von Linux entsprechend groß und Viren machten dem lokalen Benutzer das Leben schwer, wäre es immer noch vom Listenbetreiber eine freiwillige Leistung, hier einen besonderen Service für diejenigen anzubieten, die mangelhafte Software einsetzen, die es fremden Programmen erlaubt, sich ihrer Daten zu bedienen und beispielsweise Rund-Mails zu starten. Welches Adressbuch wird immer angegriffen? Netscape oder Outlook, richtig,
Ich rede hier nicht davon, dass der Listenbetreiber Verantwortung übernehmen soll für die Leute die Viren an die Liste schicken. Nein, das ist natürlich blödsinn. Aber er sollte ein gewisses Verantwortungsgefühl für seine Dienstleistung haben und die Listenempfänger vor Viren schützen. Nebenbei ist das ein wohltuender Dienst für das Netz um die Verbreitung einzuschränken. Natürlich ist das freiwillig. Genauso wie die Liste selber freiwillig ist, aber wenn dann richtig, oder nicht?
Am Freitag, 15. März 2002 00:33 schrieb Markus Kolb:
Der aktuelle Anlass war ein Virus der über die suse-laptop Liste geschickt wurde.
Wann denn? Ich hab nichts gekriegt. Bist Du sicher, dass der über die Liste gegangen ist, oder steht da nur ein Betreff aus der Liste drin und ist Direkt an Dich gegangen? Dann kann SuSE da nicht mal theoretisch was machen. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
----- Original Message -----
From: "Manfred Tremmel"
Am Freitag, 15. März 2002 00:33 schrieb Markus Kolb:
Der aktuelle Anlass war ein Virus der über die suse-laptop Liste geschickt wurde.
Wann denn? Ich hab nichts gekriegt. Bist Du sicher, dass der über die Liste gegangen ist, oder steht da nur ein Betreff aus der Liste drin und ist Direkt an Dich gegangen? Dann kann SuSE da nicht mal theoretisch was machen.
Jaja, ist doch schon lange geklärt.
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