Hallo an den "Computernerd" Volker Grabbe [volker@grabbe.com] Nur so zur Info, SuSE 9 kann auf NTFS Partitionen nur LESEND zugreifen. Ein löschen der Widerherstellungspunkte ist damit auszuschließen, zumindest was Linux angeht. Nebenbei bemerkt, ich habe in meiner Praxis den Faktor 1:9 das die Wiederherstellung funktioniert. in den meisten Fällen war auch das nicht mehr möglich. Am besten ist es, wenn man von der XP CD startet und Windows sagt unbekanntes Dateisystem, Knoppix aber alle Daten noch sehen und damit auch retten kann! Und wo schreibt SuSE LINUX dann GRUB hin. Wo befindert sich der MBR (Master Boot Record). Es ist ja schon seltsam, dass mit GRUB, LiLO und BootMagic die Wiederherstellungspunkte von WindowsXP verschwinden. SuSE jedenfalls behauptet, mit dem MBR nichts zu tun zu haben, und damit ended auch deren Weisheit. Das ist wie bei Sony. Wenn man da wegen eines Problems anruft, lautet die einzige mögliche Antwort: Installieren Sie alles neu. Grüßchen Dein DAU Michael (vieleicht brauchst Du mich ja mal, ...z.B. zum Klo putzen?....) Freeserve AnyTime - HALF PRICE for the first 3 months - Save £7.50 a month www.freeserve.com/anytime
Am Mittwoch, 17. März 2004 00:22 schrieb M Sum:
Hallo an den "Computernerd" Volker Grabbe [volker@grabbe.com] Nur so zur Info, SuSE 9 kann auf NTFS Partitionen nur LESEND zugreifen. Ein löschen der Widerherstellungspunkte ist damit auszuschließen, zumindest was Linux angeht. Nebenbei bemerkt, ich habe in meiner Praxis den Faktor 1:9 das die Wiederherstellung funktioniert. in den meisten Fällen war auch das nicht mehr möglich. Am besten ist es, wenn man von der XP CD startet und Windows sagt unbekanntes Dateisystem, Knoppix aber alle Daten noch sehen und damit auch retten kann! Und wo schreibt SuSE LINUX dann GRUB hin. Wo befindert sich der MBR (Master Boot Record). Es ist ja schon seltsam, dass mit GRUB, LiLO und BootMagic die Wiederherstellungspunkte von WindowsXP verschwinden. SuSE jedenfalls behauptet, mit dem MBR nichts zu tun zu haben, und damit ended auch deren Weisheit. Das ist wie bei Sony. Wenn man da wegen eines Problems anruft, lautet die einzige mögliche Antwort: Installieren Sie alles neu.
Grüßchen
Sag mal könntes Du nicht irgendwie dein e-Mailprogramm so einrichtendass irgendwo bei 78-80 Zeichen umgebrochen wird, und n Absatz währe zwischendurch nicht schlecht, da liest es sich besser. Dann finde ich irgendwie deine Art wie Du hier genau die Leute wo Dir nen Tipp geben könnten oder Dir wirklich helfen könnten so dermasen ans Knie trittst. Offenbar bist Du schon zu sehran M$ gewohnt und willst nicht zugeben dass Du von dort nciht wegmöchtest. Zu Deinem obengeschriebenen. Seit wann und wo (Quellen) behauptet SuSE "nix mit dem MBR zu tun haben" hast Du den Support kontaktiert oder was? Hast Du denen _alle_ notwendigen Informationen gegeben wo zur Problemlösung benötigt werden? oder warst Du zwischendurch einen Zwitschern, und kannst dich jetzt an nichts mehr erinnern? Es ist doch nicht so Schwer sich vorzustellen, dass der Bootloader irgendwie in den MBR muß (wohin denn sonst), und hier die gesammte Schuld dass das bei Dir nicht klappt einfach SuSe zuzuschieben ist ungültiger Versuch Note 6 Setzen. Es kann ja auch sein dass es einfach unter Windows ein Problem mit deinen widerherstellungspunkten gibt. Mein Tipp für Dich: bleibe bei Windows, und versuche das nächstemal den Ball etwas Flacher zu halten, und bringe gleich von vornerein die Info's welche zur Problembehebung benötigt werden (Es gab hier auf der Liste vor Langerlanger Zeit mal Profis die hatten tatsächlich Glaskugeln und konnten ohne Problembeschreibung helfen, aber die sind irgendwie verschwunden, oder sind deren Glaskugeln jetzt irgendwie verbraucht) Jetzt geh erstmal eine Rauchen (DRAUSEN), dann schlaf mal aus, mach Dir eine (neue) Leere Festplatte in dein Henkelmann, und dann Installiert Du die SuSE 9.0 mal ohne Windows (wobei auch das würde Dir deine Widerherstellungspunkte auf der Ausgebauten Platte zerstören...bestimmt). und wenn das nicht Klappt und Du nicht mit Informationen aber mit Vorurteilen und zu hoch gestellten Ansprüchen kommst, Dann schreibst Du meine Logdateien 1 000 000 mal von hand ab. MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Am Mittwoch, 17. März 2004 01:04 schrieb Thilo Alfred Bätzig:
und wenn das nicht Klappt und Du nicht mit Informationen aber mit Vorurteilen und zu hoch gestellten Ansprüchen kommst, Dann schreibst Du meine Logdateien 1 000 000 mal von hand ab.
FW_LOG_DROP_ALL="yes" FW_LOG_ACCEPT_ALL="yes" in /etc/sysconfig/SuSEfirewall2 drin? ;) bye, MH
Am Mittwoch, 17. März 2004 06:30 schrieb Mathias Homann:
Am Mittwoch, 17. März 2004 01:04 schrieb Thilo Alfred Bätzig:
und wenn das nicht Klappt und Du nicht mit Informationen aber mit Vorurteilen und zu hoch gestellten Ansprüchen kommst, Dann schreibst Du meine Logdateien 1 000 000 mal von hand ab.
FW_LOG_DROP_ALL="yes" FW_LOG_ACCEPT_ALL="yes"
??? n bissle mehr hab ich schon, ausserdem dass komplette Zeug seit einigen Jahren :-) MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Hallo, On Mar 17. 2004 at 00:22 M Sum wrote (shortened):
SuSE jedenfalls behauptet, mit dem MBR nichts zu tun zu haben, und damit ended auch deren Weisheit.
Mit solchen Aussagen wäre ich an deiner Stelle ein bisschen Vorsichtiger. Die SUSE hat, sollte einer unserer Mitarbeiter eine solche Aussage getan haben, mit dieser Aussage nichts falsches behauptet. Wenn der Benutzer sich dazu entscheidet den MBR zu überschreiben, dann tut das System genau das was der Benutzer will und nichts anderes. Gefällt dem Benutzer nicht, was er sieht, so möge er abbrechen. Und BTW ... Zitat: Weisheit am Schluss: Eine gute Art sich abzureagieren ist mal vom Computer wegzutreten und frische Luft schnappen zu gehen. Evtl. würde eine Runde mit dem Fahrrad auch mehr spass machen aber diese Fahrradwege und die Schilder, dann auch noch diese Autos und andere Fahrradfahrer ... Greetings, Marco Michna -- - Wehe dem, der den daemon weckt -
es wird zwar jetzt etwas OT, aber M Sum wrote:
Nebenbei bemerkt, ich habe in meiner Praxis den Faktor 1:9 das die Wiederherstellung funktioniert.
bei Deinen Postings verwundert mich diese Einstellung, Du sagst 'es muss funktionieren' (und was Backups/Sicherungen/etc. angeht stimme ich Dir da auch voll zu) und 1:9 ist ja wie beim Lotto, nur mit besseren Chancen... Ich wundere mich, wie Du Dich auf eine Sicherung verlässt, die Dir nicht mit Sicherheit hilft... BTW das deckt sich mit meinen Erfahrungen, dass die Wiederhierstellung manchmal funktioniert und manchmal nicht, daher bevorzuge ich richtige Imageprogramme... Andreas
Am Mittwoch, 17. März 2004 09:17 schrieb Andreas Loesch:
es wird zwar jetzt etwas OT, aber
M Sum wrote:
Nebenbei bemerkt, ich habe in meiner Praxis den Faktor 1:9 das die Wiederherstellung funktioniert.
bei Deinen Postings verwundert mich diese Einstellung, Du sagst 'es muss funktionieren' (und was Backups/Sicherungen/etc. angeht stimme ich Dir da auch voll zu) und 1:9 ist ja wie beim Lotto, nur mit besseren Chancen...
Nein, das hatte ich Ihm in einer PM zugesendet. Quoten will halt gelernt sein. Geantwortet hat er in einer Mail an die Liste, eine PM an mich gab es nicht, daher gehe ich davon aus, das es ein Trollversuch in einer Mailingsliste ist. Der Selbe Thread fiel mir vor einiger Zeit im Heise Forum auf, mit identischem Text. Das hat er übrigends in der Mail an die Liste "heruasgeschnitten".
Andreas
Nichts für Ungut Volker
Am Mittwoch, 17. März 2004 00:22 schrieb M Sum:
Hallo an den "Computernerd" Volker Grabbe [volker@grabbe.com]
Schönen Guten Tag Herr Sum, es liest sich interessant was sie hier den Leuten an den Kopf werfen. Den interessantesten Teil, nämlich meine Annahme das dieser Post sich bereits im Heise Forum mit einem gewaltigen Rattenschwanz an Hilfen befindet, sehe ich dadurch bestätigt. Nach den kleineren Sticheleien denke ich mal das dies hier ein Trollposting in einer Mailingsliste ist.
Grüßchen
Dein DAU Michael (vieleicht brauchst Du mich ja mal, ...z.B. zum Klo putzen?....)
Mein Kloh putze ich lieber selber, sonst fehlt hinterher womöglich ein Wiederherstellungspunkt und ich kann nicht mehr ........., weil die Schüssel fehlt oder so. Ich kann nur sagen Troll dich Denn, kontruktive Hilfe nimmst du nicht an, stellst unwahre Behauptungen auf (Bereits auch im Heise Forum) und wirst beleidigend. Ach ja, wie hesit es doch so schön? PLONK Volker
Hallo Volker Grabbe Vielen Dank für den Hinweis auf das Heise Forum. Kannst Du mir bitte das Link geben, damit ich dort nachlesen kann. Es wäre ja vielleicht psychologisch angenehm, wenn ich dort gepostet hätte, und ich weiß auch nicht, was Du mit Troll meinst. Kann ich annehmen, dass dabei wieder eine ziemliche Überheblichkeit auf Leute durchkommt, die sich eben mit LINUX nicht auskennen. Tatsache ist, dass LINUX SuSE 9.0 Professional sich auf meinem Sony Laptop nicht installieren lässt, so dass man es als "DAU" (=normaler Mensch) auch zum Arbeiten verwenden kann. Ich frage mich, warum eine Firma wie SuSE es nicht schafft, nach einer Installation den Computer ins Internet zu verbinden (habe bereits ein PCMCIA-Modem reingesteckt, damit es einfacher ist für YaST) oder einen Memory-Stick am Desktop abzubilden. Warum auch werden die Wiederherstellungspunkte zerstört? Dass das alles unter LINUX geht, kann mit dem Einwerfen von LINUX Knoppix (ich glaub es war 8.1) nachgeprüft werden. Vielleicht sollte man bei SuSE mal den Rat eines Experten einholen, damit das dann auch funktioniert. Warum soll denn Microsoft WindowsXP per se so schlecht sein. Für mich als "DAU" funktioniert es. Und Du wirst ja auch nicht erwarten, dass ich ein Computerstudium mache, um ein Laptop zum funktionieren zu bringen, nur weil ich Microsoft nicht mehr verwenden will. Dann muss ich halt das unangenehme in Kauf nehmen und diesen Leuten das Geld geben. Nun zu meiner Planung: Vielleicht kannst Du mir mal Literatur empfehlen!! Ich habe mich bereits bei amazon.de schlau gemacht und von Kofler LINUX bestellt. Was in den SuSE Handbüchern steht ist für mich unbrauchbar, das setzt bereits eine Menge an LINUX Wissen voraus. Woher soll ich denn wissen was ein MBR ist, wo der liegt (liegt der auf C:, D:, gespeichert, auf den LINUX Partitionen \, \hda1 , \hda5 oder was sonst?). In meinem Fachberuf reite ich nicht auf der Unfähigkeit anderer herum, wenn sie mich fragen, sonder freue mich zu helfen und etwas zu erklären. Damit kommt das gesamte Fach voraus, und ich habe auch keine Angst, dass der andere vielleicht mal viel besser werden könnte als ich selber. Das bringt die ganze Menschheit voraus. Bei Dir habe ich aber den Eindruck A) Du weißt alles, kannst es aber nicht weitergeben B) Du weißt nichts über LINUX, aber mimst hier den großen Guru C) Du bist part of the Microsoft Strategy to discredit the enemy, indem Du unappetitiliche Überheblichkeit mimst, die jeden normalen Menschen abschreckt (andere auch hier im Forum) Was immer es ist, das Microsoft Betriebssytem funktioniert aber die Idee dahinter ist die Gedanken zu patentieren. Deshalb, und nur deshalb, möchte ich zu LINUX wechseln. Mir ist es egal of es in Basic, C++, Fortran, Maschinensprache oder wie das alles heißt programmiert ist. Solange es nicht funktioniert KANN ich es nicht verwenden. Bitte um den Buchhinweis. Es werden immer mehr Leute wie ich hier in das Forum drängen, da immer mehr einsehen werden, dass man Gedanken nicht patentieren kann, und folgend nicht Software-Abläufe wie es Microsoft macht. Und Leute, die ein Laptop haben, sind sicher nicht die, die uninteressiert sind das richtige zu tun. Also, bitte denke Dir eine andere Strategie aus, als Leute abzuschrecken. Grüßchen Michael -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Volker Grabbe [mailto:volker@grabbe.com] Gesendet: Mittwoch, 17. März 2004 08:43 An: suse-laptop@suse.com Betreff: Re: [suse-laptop] SuSE LINUX wieder gelöscht Am Mittwoch, 17. März 2004 00:22 schrieb M Sum:
Hallo an den "Computernerd" Volker Grabbe [volker@grabbe.com]
Schönen Guten Tag Herr Sum, es liest sich interessant was sie hier den Leuten an den Kopf werfen. Den interessantesten Teil, nämlich meine Annahme das dieser Post sich bereits im Heise Forum mit einem gewaltigen Rattenschwanz an Hilfen befindet, sehe ich dadurch bestätigt. Nach den kleineren Sticheleien denke ich mal das dies hier ein Trollposting in einer Mailingsliste ist.
Grüßchen
Dein DAU Michael (vieleicht brauchst Du mich ja mal, ...z.B. zum Klo
putzen?....)
Mein Kloh putze ich lieber selber, sonst fehlt hinterher womöglich ein Wiederherstellungspunkt und ich kann nicht mehr ........., weil die Schüssel fehlt oder so. Ich kann nur sagen Troll dich Denn, kontruktive Hilfe nimmst du nicht an, stellst unwahre Behauptungen auf (Bereits auch im Heise Forum) und wirst beleidigend. Ach ja, wie hesit es doch so schön? PLONK Volker
Am Freitag, 19. März 2004 23:12 schrieb m-sum@m-sum.fsnet.co.uk:
Hallo Volker Grabbe
Vielen Dank für den Hinweis auf das Heise Forum. Kannst Du mir bitte das Link geben, damit ich dort nachlesen kann. Es wäre ja vielleicht psychologisch angenehm, wenn ich dort gepostet hätte, und ich weiß auch nicht, was Du mit Troll meinst. Kann ich annehmen, dass dabei wieder eine ziemliche Überheblichkeit auf Leute durchkommt, die sich eben mit LINUX nicht auskennen.
Troll ist nicht wirklich _nur_ auf Linux bezogen, Ein Troll ist in den alten Nordischen Sagen ein Bergriese (gewesen) (oder auch mehrere), einfach ein unangenehmer Zeitgenosse. ... es Gibt aber auch uralte "Hausmittelchen" wie man sich eines Trolles entledigen kann...
Tatsache ist, dass LINUX SuSE 9.0 Professional sich auf meinem Sony Laptop nicht installieren lässt, so dass man es als "DAU" (=normaler Mensch)
Falsch!!! ein DAU =Dümmster Anzunehmender User hat nix mit einem normalen Mensch zu tun...
auch zum Arbeiten verwenden kann. Ich frage mich, warum eine Firma wie SuSE es nicht schafft, nach einer Installation den Computer ins Internet zu verbinden
Hmmm bei Mir hat Suse...ähmmm war das SuSE jedenfalls ist das alles gegengen, gut ich habe keinen Laptop.
(habe bereits ein PCMCIA-Modem reingesteckt, damit es einfacher ist für YaST) oder einen Memory-Stick am Desktop abzubilden. Warum auch werden die Wiederherstellungspunkte zerstört?
Hmm ich kann mir beim Besten willen nicht Vorstellen dass SuSE unbedingt versucht _DEINE_ Wiederherstellungspunkte zu zerstören
Dass das alles unter LINUX geht, kann mit dem Einwerfen von LINUX Knoppix (ich glaub es war 8.1) nachgeprüft werden. Vielleicht sollte man
Lebst Du in der Zukunft? seit wann gibt es Knoppix 8.1?
bei SuSE mal den Rat eines Experten einholen, damit das dann auch funktioniert.
Warum soll denn Microsoft WindowsXP per se so schlecht sein. Für mich als "DAU" funktioniert es. Und Du wirst ja auch nicht erwarten, dass ich ein Computerstudium mache, um ein Laptop zum funktionieren zu bringen, nur weil ich Microsoft nicht mehr verwenden will. Dann muss ich halt das unangenehme in Kauf nehmen und diesen Leuten das Geld geben.
Du könntest Anderen Leuten (Nicht Microsoftleuten) Geld geben, z.b. denen von Apple (Steve Jobs würde sich da auch freuen)
Nun zu meiner Planung:
Vielleicht kannst Du mir mal Literatur empfehlen!!
Ich habe mich bereits bei amazon.de schlau gemacht und von Kofler LINUX bestellt.
Ja ist gerade ne neue Auflage erschienen.
Was in den SuSE Handbüchern steht ist für mich unbrauchbar, das setzt bereits eine Menge an LINUX Wissen voraus. Woher soll ich denn wissen was ein MBR ist, wo der liegt (liegt der auf C:, D:, gespeichert, auf den LINUX Partitionen \, \hda1 , \hda5 oder was sonst?).
Nimm es mir nicht Übel, Ich bin von Beruf (und Berufung) Koch, von Rechts und Berufswegen hab ich mit tieferen Computerkenntnissen eigentlich nix zu tun. Aber dennoch scheine ich soviel in meiner Alzheimerbirne drinn zu haben, dass es mir reicht mit Linux (bisher eigentlich nur SuSE) alles das zu tun was cih möchte (DVD, und MusikCDs möchte ich wenn das mit dem bescheuerten Kopierschutz (und dessen Gesetze) so weitergeht nicht wirklich mehr lange nutzen)
In meinem Fachberuf reite ich nicht auf der Unfähigkeit anderer herum, wenn sie mich fragen, sonder freue mich zu helfen und etwas zu erklären. Damit kommt das gesamte Fach voraus, und ich habe auch keine Angst, dass der andere vielleicht mal viel besser werden könnte als ich selber. Das bringt die ganze Menschheit voraus. Bei Dir habe ich aber den Eindruck
A) Du weißt alles, kannst es aber nicht weitergeben
B) Du weißt nichts über LINUX, aber mimst hier den großen Guru
C) Du bist part of the Microsoft Strategy to discredit the enemy, indem Du unappetitiliche Überheblichkeit mimst, die jeden normalen Menschen abschreckt (andere auch hier im Forum)
Hmmmm Die Richtige Antwort von und mit SiggieSchwartz... Die Richtige Antwort ist weder a: noch b: noch c:.... Die Richtige Antwort ist: er müsste u.U. noch ein wenig mehr von Deinem Problem erfahren um Dir helfen zu können. Oder, Du hast die lösungsansätze, und anmerkungen welche Dir bisher geschrieben wurden nicht gelesen.
Was immer es ist, das Microsoft Betriebssytem funktioniert aber die Idee dahinter ist die Gedanken zu patentieren. Deshalb, und nur deshalb, möchte ich zu LINUX wechseln. Mir ist es egal of es in Basic, C++, Fortran, Maschinensprache oder wie das alles heißt programmiert ist. Solange es nicht funktioniert KANN ich es nicht verwenden.
Trage Dich doch bitte bei ffii org in die Liste der Unterstüzer ein! ...Evtl solltest Du aber auch wirklich bei Windows bleiben, wenn Du genügend Mengen abnimmst, so kannst Du bestimmt andere Lizensen vereinbaren. (SCNR)
Bitte um den Buchhinweis.
Es werden immer mehr Leute wie ich hier in das Forum drängen, da immer mehr einsehen werden, dass man Gedanken nicht patentieren kann, und folgend nicht Software-Abläufe wie es Microsoft macht. Und Leute, die ein Laptop haben, sind sicher nicht die, die uninteressiert sind das richtige zu tun.
Muß es denn Linux sein? Man könnte doch auch Amiga, RiscOs (Gibt es dass noch) eine der BSD Varianten, Solaris, AIX oder ähnliches Verwenden... Schreibe jede Woche eine e-Mail an den Hersteller deines Henkelmannes, ist zwar Viel Arbeit, aber irgendwann werden sich die Zuständigen schon erweichen lassen Dir zu helfen... Je mehr sich da zusammenfinden, je Schneller wird es Hilfe vom Hersteller geben.
Also, bitte denke Dir eine andere Strategie aus, als Leute abzuschrecken.
und Bitte denke DU Dir eine andere Strategie als TOFU aus... MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Moin Thilo,
Troll ist nicht wirklich _nur_ auf Linux bezogen, Ein Troll ist in den alten Nordischen Sagen ein Bergriese (gewesen) (oder auch mehrere), einfach ein unangenehmer Zeitgenosse.
... schau mal im Jargon File nach: http://www.catb.org/~esr/jargon/ Da steht die im Zusammenhang mit Mailinglisten und Newsgroups gültige Bedeutung drin: http://www.catb.org/~esr/jargon/html/T/troll.html Will sagen, Troll ist nicht nur "nicht wirklich _nur_" auf Linux bezogen, sondern hat damit exakt _nichts_ zu tun. Ein Troll treibt in Mailinglisten und Usenet Newsgroups generell sein Unwesen, egal welches das Thema der Liste bzw. Gruppe ist. Hope this helps.
... es Gibt aber auch uralte "Hausmittelchen" wie man sich eines Trolles entledigen kann...
... don't feed the trolls! :-) -- cul8er, Paul paul.foerster@gmx.net
Am Sonntag, 21. März 2004 15:11 schrieb Paul Foerster:
Moin Thilo,
Troll ist nicht wirklich _nur_ auf Linux bezogen, Ein Troll ist in den alten Nordischen Sagen ein Bergriese (gewesen) (oder auch mehrere), einfach ein unangenehmer Zeitgenosse.
... schau mal im Jargon File nach: http://www.catb.org/~esr/jargon/
Da steht die im Zusammenhang mit Mailinglisten und Newsgroups gültige Bedeutung drin:
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/T/troll.html
Will sagen, Troll ist nicht nur "nicht wirklich _nur_" auf Linux bezogen, sondern hat damit exakt _nichts_ zu tun. Ein Troll treibt in Mailinglisten und Usenet Newsgroups generell sein Unwesen, egal welches das Thema der Liste bzw. Gruppe ist.
Hope this helps.
Hmpf mir war das ja schon im irgendwo bekannt... er wollte wissen wassn Troll ist, und ich hatte diesen Müll da von mir gegeben ;-)
... es Gibt aber auch uralte "Hausmittelchen" wie man sich eines Trolles entledigen kann...
... don't feed the trolls! :-)
äh mußt Du alles verraten? :-) MfG TB -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Hi M. Sum, ein paar Worte von einem ehemaligem Linux-Newbie: a) Linux ist ein faszinierendes Betriebssystem und die Unterstuetzung fuer Einsteiger ... unter anderem auch via dieser Liste... ist heute besser als jemals zuvor. Dabei kommt es aber nicht nur auf DAU an, sondern auch auf TAO (= innere Einstellung), i.e., man muss als Newbie erstens bereit sein die notwendige Zeit aufzubringen etwas mehr ueber Computer zu lernen als "wo schaltet man das Ding ein?", zweitens, man sollte dem Selbststudium nicht unbeding abgeneigt sein. Fachliteratur gibt es genug in den Buecherlaeden und im Internet, Google ist ausserdem zu empfehlen (ebenso http://www.linux-laptop.net/sony.html). Was ein MBR ist, sollte jeder Computerbenutzer wissen ... unabhaenig vom Betriebssystem. Erste Schritte in diese Richtung sind ja festzustellen, sehr gut, weiter so...(und das meine ich NICHT ironisch!). Ein weiterer Tip: In vielen groesseren Staedten gibt es Linux User Groups. Diese helfen oft bei der Installation von Linux fuer komplette Neueinsteiger. Moeglicherweise waere das ja etwas fuer Dich. Siehe: http://lugww.counter.li.org/. Es gilt: " wo ein (guter) Wille ist, ist meist auch ein Weg"... b) Diese Liste ist kein seelischer Muelleimer, sondern eine Hilfe wo Punkt a) versagt. Viele Subscriber sind schon einige Zeit "dabei" und freuen sich normalerweise Neueinsteigern zu helfen, vorausgesetzt ihre Hilfe wird auch entsprechend geschaetzt. c) Dein Interesse an Linux ist begruessenswert, aber a) und b) solltest Du beachten, sonst aergern sich manche Leute, dass Du ihre Zeit stielst und ihre InBox unnoetig mit mail fuellst. So wuerde auch Deine Exkursion in dieses Forum eine angenehme Erfahrung fuer alle Beteiligten. Viel Glueck weiterhin! Wolf (inzwischen uebersaettigt von den e-mails zu diesem Thema)
Hallo Volker Grabbe
Vielen Dank f�r den Hinweis auf das Heise Forum. Kannst Du mir bitte das Link geben, damit ich dort nachlesen kann. Es w�re ja vielleicht psychologisch angenehm, wenn ich dort gepostet h�tte, und ich wei� auch nicht, was Du mit Troll meinst. Kann ich annehmen, dass dabei wieder eine ziemliche �berheblichkeit auf Leute durchkommt, die sich eben mit LINUX nicht auskennen.
Tatsache ist, dass LINUX SuSE 9.0 Professional sich auf meinem Sony Laptop nicht installieren l�sst, so dass man es als "DAU" (=normaler Mensch) auch zum Arbeiten verwenden kann. Ich frage mich, warum eine Firma wie SuSE es nicht schafft, nach einer Installation den Computer ins Internet zu verbinden (habe bereits ein PCMCIA-Modem reingesteckt, damit es einfacher ist f�r YaST) oder einen Memory-Stick am Desktop abzubilden. Warum auch werden die Wiederherstellungspunkte zerst�rt?
Dass das alles unter LINUX geht, kann mit dem Einwerfen von LINUX Knoppix (ich glaub es war 8.1) nachgepr�ft werden. Vielleicht sollte man bei SuSE mal den Rat eines Experten einholen, damit das dann auch funktioniert.
Warum soll denn Microsoft WindowsXP per se so schlecht sein. F�r mich als "DAU" funktioniert es. Und Du wirst ja auch nicht erwarten, dass ich ein Computerstudium mache, um ein Laptop zum funktionieren zu bringen, nur weil ich Microsoft nicht mehr verwenden will. Dann muss ich halt das unangenehme in Kauf nehmen und diesen Leuten das Geld geben.
Nun zu meiner Planung:
Vielleicht kannst Du mir mal Literatur empfehlen!!
Ich habe mich bereits bei amazon.de schlau gemacht und von Kofler LINUX bestellt.
Was in den SuSE Handb�chern steht ist f�r mich unbrauchbar, das setzt bereits eine Menge an LINUX Wissen voraus. Woher soll ich denn wissen was ein MBR ist, wo der liegt (liegt der auf C:, D:, gespeichert, auf den LINUX Partitionen \, \hda1 , \hda5 oder was sonst?).
In meinem Fachberuf reite ich nicht auf der Unf�higkeit anderer herum, wenn sie mich fragen, sonder freue mich zu helfen und etwas zu erkl�ren. Damit kommt das gesamte Fach voraus, und ich habe auch keine Angst, dass der andere vielleicht mal viel besser werden k�nnte als ich selber. Das bringt die ganze Menschheit voraus. Bei Dir habe ich aber den Eindruck
A) Du wei�t alles, kannst es aber nicht weitergeben
B) Du wei�t nichts �ber LINUX, aber mimst hier den gro�en Guru
C) Du bist part of the Microsoft Strategy to discredit the enemy, indem Du unappetitiliche �berheblichkeit mimst, die jeden normalen Menschen abschreckt (andere auch hier im Forum)
Was immer es ist, das Microsoft Betriebssytem funktioniert � aber die Idee dahinter ist die Gedanken zu patentieren. Deshalb, und nur deshalb, m�chte ich zu LINUX wechseln. Mir ist es egal of es in Basic, C++, Fortran, Maschinensprache oder wie das alles hei�t programmiert ist. Solange es nicht funktioniert KANN ich es nicht verwenden.
Bitte um den Buchhinweis.
Es werden immer mehr Leute wie ich hier in das Forum dr�ngen, da immer mehr einsehen werden, dass man Gedanken nicht patentieren kann, und folgend nicht Software-Abl�ufe wie es Microsoft macht. Und Leute, die ein Laptop haben, sind sicher nicht die, die uninteressiert sind das richtige zu tun.
Also, bitte denke Dir eine andere Strategie aus, als Leute abzuschrecken.
Gr��chen
Michael
-----Urspr�ngliche Nachricht----- Von: Volker Grabbe [mailto:volker@grabbe.com] Gesendet: Mittwoch, 17. M�rz 2004 08:43 An: suse-laptop@suse.com Betreff: Re: [suse-laptop] SuSE LINUX wieder gel�scht
Am Mittwoch, 17. M�rz 2004 00:22 schrieb M Sum:
Hallo an den "Computernerd" Volker Grabbe [volker@grabbe.com]
Sch�nen Guten Tag Herr Sum,
es liest sich interessant was sie hier den Leuten an den Kopf werfen. Den
interessantesten Teil, n�mlich meine Annahme das dieser Post sich bereits im
Heise Forum mit einem gewaltigen Rattenschwanz an Hilfen befindet, sehe ich
dadurch best�tigt.
Nach den kleineren Sticheleien denke ich mal
das dies hier ein
Trollposting
in einer Mailingsliste ist.
Gr��chen
Dein DAU Michael (vieleicht brauchst Du mich ja mal, ...z.B. zum Klo
putzen?....)
Mein Kloh putze ich lieber selber, sonst fehlt hinterher wom�glich ein
Wiederherstellungspunkt und ich kann nicht mehr ........., weil die Sch�ssel
fehlt oder so.
Ich kann nur sagen
Troll dich
Denn, kontruktive Hilfe nimmst du nicht an, stellst unwahre Behauptungen auf
(Bereits auch im Heise Forum) und wirst beleidigend.
Ach ja, wie hesit es doch so sch�n?
PLONK
Volker
Hallo Liste, wie schon mal gesagt, an anderer Stelle dieses T´s, wenn man ganz viel Zeit hat ist es durchaus interessant, die Ausführungen von verschiedenen Linux (ex)Usern zu lesen. Allerdings kann und sollte man die Augen nicht vor der Wirklichkeit verschließen, denn ganz ohne Windows kommt selbst (oder gerade) ein IT auch nicht aus (eigene Erfahrung): Ich versuche zwar so viel wie möglich mit der Suse zu erledigen, allerdings muss ich immer wieder auf Windows und die .Net Umgebung zurückgreifen, weil die Umgebung einfach bedeutend effizienter arbeitet als eine vergleichbare Linux-Umgebung. (Ja, ja, Asche über mein Haupt, an der geliebten Suse rumkritisieren!) Des weiteren muss ich aber auch Anfängern recht geben, die an der Installation von Linux auf einem Laptop verzweifeln, gerade dann, wenn die Hardware auch noch so speziell gestaltet ist, wie bei Sony. Da bleibt mir nur der Tipp, die Suse zuerst auf einem Desktop auszuprobieren, der auch keine aktuelle High-End Maschine sein darf, weil da die Suse auch nicht unbedingt mit klarkommt. (Meinen Laptop hätte ich auch schon zum Window raus werfen können, weil Linux nicht so wollte wie ich es wollte) Und noch eins zum Thema Augen und Wirklichkeit, die Zeiten der Konsole sind nun mal wirklich vorbei, wir schreiben das Jahr 2004!! Ich will nicht permanent und für allen Scheiß auf der Konsole rumhämmern müssen, zwar gibt es durchaus auch Situationen, wo mir die Konsole als geeignetes Mittel erscheint, sie sollte aber ein Feature sein, und nicht unbedingt das A und O eines OS! In diesem Sinne noch ein schönes WE Markus Hi M. Sum, ein paar Worte von einem ehemaligem Linux-Newbie: a) Linux ist ein faszinierendes Betriebssystem und die Unterstuetzung fuer Einsteiger ... unter anderem auch via dieser Liste... ist heute besser als jemals zuvor. Dabei kommt es aber nicht nur auf DAU an, sondern auch auf TAO (= innere Einstellung), i.e., man muss als Newbie erstens bereit sein die notwendige Zeit aufzubringen etwas mehr ueber Computer zu lernen als "wo schaltet man das Ding ein?", zweitens, man sollte dem Selbststudium nicht unbeding abgeneigt sein. Fachliteratur gibt es genug in den Buecherlaeden und im Internet, Google ist ausserdem zu empfehlen (ebenso http://www.linux-laptop.net/sony.html). Was ein MBR ist, sollte jeder Computerbenutzer wissen ... unabhaenig vom Betriebssystem. Erste Schritte in diese Richtung sind ja festzustellen, sehr gut, weiter so...(und das meine ich NICHT ironisch!). Ein weiterer Tip: In vielen groesseren Staedten gibt es Linux User Groups. Diese helfen oft bei der Installation von Linux fuer komplette Neueinsteiger. Moeglicherweise waere das ja etwas fuer Dich. Siehe: http://lugww.counter.li.org/. Es gilt: " wo ein (guter) Wille ist, ist meist auch ein Weg"... b) Diese Liste ist kein seelischer Muelleimer, sondern eine Hilfe wo Punkt a) versagt. Viele Subscriber sind schon einige Zeit "dabei" und freuen sich normalerweise Neueinsteigern zu helfen, vorausgesetzt ihre Hilfe wird auch entsprechend geschaetzt. c) Dein Interesse an Linux ist begruessenswert, aber a) und b) solltest Du beachten, sonst aergern sich manche Leute, dass Du ihre Zeit stielst und ihre InBox unnoetig mit mail fuellst. So wuerde auch Deine Exkursion in dieses Forum eine angenehme Erfahrung fuer alle Beteiligten. Viel Glueck weiterhin! Wolf (inzwischen uebersaettigt von den e-mails zu diesem Thema)
Hallo Volker Grabbe
Vielen Dank für den Hinweis auf das Heise Forum. Kannst Du mir bitte das Link geben, damit ich dort nachlesen kann. Es wäre ja vielleicht psychologisch angenehm, wenn ich dort gepostet hätte, und ich weiß auch nicht, was Du mit Troll meinst. Kann ich annehmen, dass dabei wieder eine ziemliche Überheblichkeit auf Leute durchkommt, die sich eben mit LINUX nicht auskennen.
Tatsache ist, dass LINUX SuSE 9.0 Professional sich auf meinem Sony Laptop nicht installieren lässt, so dass man es als "DAU" (=normaler Mensch) auch zum Arbeiten verwenden kann. Ich frage mich, warum eine Firma wie SuSE es nicht schafft, nach einer Installation den Computer ins Internet zu verbinden (habe bereits ein PCMCIA-Modem reingesteckt, damit es einfacher ist für YaST) oder einen Memory-Stick am Desktop abzubilden. Warum auch werden die Wiederherstellungspunkte zerstört?
Dass das alles unter LINUX geht, kann mit dem Einwerfen von LINUX Knoppix (ich glaub es war 8.1) nachgeprüft werden. Vielleicht sollte man bei SuSE mal den Rat eines Experten einholen, damit das dann auch funktioniert.
Warum soll denn Microsoft WindowsXP per se so schlecht sein. Für mich als "DAU" funktioniert es. Und Du wirst ja auch nicht erwarten, dass ich ein Computerstudium mache, um ein Laptop zum funktionieren zu bringen, nur weil ich Microsoft nicht mehr verwenden will. Dann muss ich halt das unangenehme in Kauf nehmen und diesen Leuten das Geld geben.
Nun zu meiner Planung:
Vielleicht kannst Du mir mal Literatur empfehlen!!
Ich habe mich bereits bei amazon.de schlau gemacht und von Kofler LINUX bestellt.
Was in den SuSE Handbüchern steht ist für mich unbrauchbar, das setzt bereits eine Menge an LINUX Wissen voraus. Woher soll ich denn wissen was ein MBR ist, wo der liegt (liegt der auf C:, D:, gespeichert, auf den LINUX Partitionen \, \hda1 , \hda5 oder was sonst?).
In meinem Fachberuf reite ich nicht auf der Unfähigkeit anderer herum, wenn sie mich fragen, sonder freue mich zu helfen und etwas zu erklären. Damit kommt das gesamte Fach voraus, und ich habe auch keine Angst, dass der andere vielleicht mal viel besser werden könnte als ich selber. Das bringt die ganze Menschheit voraus. Bei Dir habe ich aber den Eindruck
A) Du weißt alles, kannst es aber nicht weitergeben
B) Du weißt nichts über LINUX, aber mimst hier den großen Guru
C) Du bist part of the Microsoft Strategy to discredit the enemy, indem Du unappetitiliche Überheblichkeit mimst, die jeden normalen Menschen abschreckt (andere auch hier im Forum)
Was immer es ist, das Microsoft Betriebssytem funktioniert aber die Idee dahinter ist die Gedanken zu patentieren. Deshalb, und nur deshalb, möchte ich zu LINUX wechseln. Mir ist es egal of es in Basic, C++, Fortran, Maschinensprache oder wie das alles heißt programmiert ist. Solange es nicht funktioniert KANN ich es nicht verwenden.
Bitte um den Buchhinweis.
Es werden immer mehr Leute wie ich hier in das Forum drängen, da immer mehr einsehen werden, dass man Gedanken nicht patentieren kann, und folgend nicht Software-Abläufe wie es Microsoft macht. Und Leute, die ein Laptop haben, sind sicher nicht die, die uninteressiert sind das richtige zu tun.
Also, bitte denke Dir eine andere Strategie aus, als Leute abzuschrecken.
Grüßchen
Michael
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Volker Grabbe [mailto:volker@grabbe.com] Gesendet: Mittwoch, 17. März 2004 08:43 An: suse-laptop@suse.com Betreff: Re: [suse-laptop] SuSE LINUX wieder gelöscht
Am Mittwoch, 17. März 2004 00:22 schrieb M Sum:
Hallo an den "Computernerd" Volker Grabbe [volker@grabbe.com]
Schönen Guten Tag Herr Sum,
es liest sich interessant was sie hier den Leuten an den Kopf werfen. Den
interessantesten Teil, nämlich meine Annahme das dieser Post sich bereits im
Heise Forum mit einem gewaltigen Rattenschwanz an Hilfen befindet, sehe ich
dadurch bestätigt.
Nach den kleineren Sticheleien denke ich mal
das dies hier ein
Trollposting
in einer Mailingsliste ist.
Grüßchen
Dein DAU Michael (vieleicht brauchst Du mich ja mal, ...z.B. zum Klo
putzen?....)
Mein Kloh putze ich lieber selber, sonst fehlt hinterher womöglich ein
Wiederherstellungspunkt und ich kann nicht mehr ........., weil die Schüssel
fehlt oder so.
Ich kann nur sagen
Troll dich
Denn, kontruktive Hilfe nimmst du nicht an, stellst unwahre
Behauptungen
auf
(Bereits auch im Heise Forum) und wirst beleidigend.
Ach ja, wie hesit es doch so schön?
PLONK
Volker
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-laptop-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfügbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-laptop-help@suse.com
Hai, godlike.hempel@web.de mailto:godlike.hempel@web.de schrieb am Saturday, March 20, 2004 8:50 AM:
Hallo Liste,
wie schon mal gesagt, an anderer Stelle dieses T´s, wenn man ganz viel Zeit hat ist es durchaus interessant, die Ausführungen von verschiedenen Linux (ex)Usern zu lesen.
Durchaus, insbesondere, wenn man die Reaktionen von Leuten liest, die in beiden Lagern direkt angegriffen werden...
Allerdings kann und sollte man die Augen nicht vor der Wirklichkeit verschließen, denn ganz ohne Windows kommt selbst (oder gerade) ein IT auch nicht aus (eigene Erfahrung): Ich versuche zwar so viel wie möglich mit der Suse zu erledigen, allerdings muss ich immer wieder auf Windows und die .Net Umgebung zurückgreifen, weil die Umgebung einfach bedeutend effizienter arbeitet als eine vergleichbare Linux-Umgebung. (Ja, ja, Asche über mein Haupt, an der geliebten Suse rumkritisieren!)
Die Aussage hat zwar einen durchaus wahren Kern, ist mir aber doch ein wenig zu pauschalisierend. Die Windows-Umgebung ist sicher nicht bedeutend effizienter als ein vergleichbares Linux, Linux (und auch andere IXe) hat durchaus seine Einsatzgebiete, wo es jedem Windows hoffnungslos überlegen ist. In den meisten Businessbereichen ist es nur so, daß zumindest für den Desktopeinsatz Windows einfach die praktischere Wahl ist, da man mit einem Linux-Desktop auch heute noch zu viele Scherereien hat, die bei einem einfachen Windwos meist ausbleiben. Leider resultiert daraus auch zum Teil die Konsumentenhaltung wie bei M_Sum: " Ich habe bezahlt also MUSS ALLES funktionieren, AUTOMATISCH"... Dazu kommt natürlich, daß in den meisten mittleren bis größeren Büroumgebungen heutzutage der eine oder andere IT-Support tätig ist, der sich mehr oder weniger gelassen die Klagen und Wünsche seiner Kollegen anhört und erfüllt. Ein "normaler" User muß heutzutage in vielen Fällen im Berufleben keine weitergehenden Kenntnisse über Computer mehr haben. Soll er auch nicht, denn nichts ist gefährlicher als ein gesundes Halbwissen. So gesehen ist der normale User tatsächlich schon als DAU früherer Tage zu bezeichnen... >:-) Was dann beim Einsatzversuch in der Freizeit herauskommt, wenn man auf den Hypezug der ganzen Zeitschriften von vor ein paar Monaten aufspringt (M_Sum ist seiner Zeit da ein wenig hinterher!), konnte man in diesem Thread zur Genüge lesen, teilweise sogar richtig amüsiert.
Des weiteren muss ich aber auch Anfängern recht geben, die an der Installation von Linux auf einem Laptop verzweifeln, gerade dann, wenn die Hardware auch noch so speziell gestaltet ist, wie bei Sony. Da bleibt mir nur der Tipp, die Suse zuerst auf einem Desktop auszuprobieren, der auch keine aktuelle High-End Maschine sein darf, weil da die Suse auch nicht unbedingt mit klarkommt. (Meinen Laptop hätte ich auch schon zum Window raus werfen können, weil Linux nicht so wollte wie ich es wollte)
Mir stellt sich bei solchen Betrachtungen eine andere, vielleicht etwas arrogant anmutende Frage: Warum meint eigentlich jeder Anfänger heutzutage, er müßte sich als IT-Profi bezeichnen, wenn er seinen fertig installierten Comuter, egal ob Desktop oder Notebook, anschalten kann? Egal ob Windows oder Linux, um ein Betriebssystem auf einem Computer zu installieren sollte ich schon etwas weitergehende Kenntnisse haben, als den Ein-Aus-Schalter zu finden. Wenn ich den Thread rintig verfolgt habe, dann war doch eine zentrale Behauptung von M_Sum, daß sein Windows XP mit der mitgelieferten (Recovery-)CD deutlich schneller "installiert" ist, als ein Linux. Wenn ich solche Aussagen höre, dann liegt es mir auf der Zunge, dem Kerl einen Anfängerkurs an der nächsten VHS zu empfehlen, um erst einmal die Grundlagen beigebracht zu bekommen! Da hilft es auch nicht, SuSE erst einmal auf einer alten Desktophardware installieren zu wollen.
Und noch eins zum Thema Augen und Wirklichkeit, die Zeiten der Konsole sind nun mal wirklich vorbei, wir schreiben das Jahr 2004!! Ich will nicht permanent und für allen Scheiß auf der Konsole rumhämmern müssen, zwar gibt es durchaus auch Situationen, wo mir die Konsole als geeignetes Mittel erscheint, sie sollte aber ein Feature sein, und nicht unbedingt das A und O eines OS!
Das hat auch niemand behauptet. SuSE bootet seit geraumer Zeit nach der Standardinstallation in die grafische Oberfläche, andere Linuxe ebenfalls, der Unterschied zu Windows ist nicht sehr groß, im Gegenteil habe ich eher Vorteile, weil ich unter Windows (von Recovery-CDs mal abgesehen) die Office-Software noch nachinstallieren muß. Wenn ich dann aber nicht weiterkomme, dann erinnert mich das ein wenig an andere Software: Ich habe eine tolle Tabellenkalkulation, aber was soll ich damit jetzt machen? Weil meinen, wenn mir das Problem fehlt, ist das beste Stück Software nutzlos. Wenn ich aber einen Computer richtig verstehen will und auch einmal selbstständig Probleme lösen will, die unvermeidlich bei jedem BS irgendwann auftauchen, dann ist es von großem Vorteil, zu wissen was eine Konsole ist und was man damit anstellen kann.
In diesem Sinne noch ein schönes WE
Dito, in der Hoffnung, daß der Thread langsam zum Ende kommt und in der Liste wieder mehr Ontopic geschrieben wird... PS an alle: Könnt ihr bitte künftig zumindest die elementarsten Grundregeln von Newsgroups und Mailinglisten beherzigen? Ich meine da speziell richtiges Quoten und kein Drüberpinkeln, der Hinweis auf http://learn.to/quote/ ist durchaus angebracht. Danke.
Markus
Tschüß und Gruß von der Wieseck, Dirk « -- Dirk Janßen | Fon: +49 (0)641 9502070 | PGP-Key available Gießen, Germany | Fax: +49 (0)641 9502071 | at pgp @ dja-it.de | | Subj. "Send PGP-Key"
Am Samstag, 20. März 2004 08:49 schrieb Markus Hentschel:
Hallo Liste,
wie schon mal gesagt, an anderer Stelle dieses T´s, wenn man ganz viel Zeit hat ist es durchaus interessant, die Ausführungen von verschiedenen Linux (ex)Usern zu lesen.
Ja, aber eigentlich ist es ja nun langsam gut... Ich nehme diese Mail mal zu Anlass für meinen definitiv letzten Beitrag zu diesem Thread.
Allerdings kann und sollte man die Augen nicht vor der Wirklichkeit verschließen, denn ganz ohne Windows kommt selbst (oder gerade) ein IT auch nicht aus (eigene Erfahrung):...
Die Augen zu verschließen ist selbstredend kein Weg. Aber sehenden Auges Missstände hinzunehmen ebenso. Windows _ist_ marktbeherschend, wird es wohl auch sehr lange sein. ABER: Es ist (trotz der Kosten!) löchrig wie ein Käse und sieht seinen Benutzer eher als feindlichen Eindringling, denn als Befehlshaber.
... auf Windows und die .Net Umgebung zurückgreifen, weil die Umgebung einfach bedeutend effizienter arbeitet als eine vergleichbare Linux-Umgebung.
Zu .NET und ähnlichen Systemen/Umgebungen nur soviel: Sobald ich als Benutzer etliche MB herunterladen und installieren muß, um die dafür geschriebene Software nutzen zu können, fühle ich mich reichlich ge- nervt. Insbesondere wenn solche Systeme nur für ein einzelnes Betriebs- system existieren und damit alle anderen ausgeschlossen werden... Man muß sich nur mal anschauen, wie viele "Verbesserungen" für HTML oder Programmiersprachen gebaut wurden (nicht nur von MS), die dann sogar die gängigen Standards verletzt haben.
(Ja, ja, Asche über mein Haupt, an der geliebten Suse rumkritisieren!)
Wiso? Gibt doch genug Schachstellen, die man kritisieren kann. Solange die Kritik nicht in Pauschalurteile ausartet...
Des weiteren muss ich aber auch Anfängern recht geben, die an der Installation von Linux auf einem Laptop verzweifeln, gerade dann, wenn die Hardware auch noch so speziell gestaltet ist, wie bei Sony.
Das ist bei Windows leider genauso! Nach 2 Wochen WinXP war ich dermaßen angenervt von dem System, dass ich zu Win 2000 wechseln wollte. Da es die Treiber nur eingebettet in die Recovery-CD gab, hat der Umstieg und die Aktivierung der Komponenten 3 Wochen gebraucht. SuSE hat mich 2 Wochen gekostet. Dafür ist dann aber eine Unmenge an Programmen dabei, für die ich bei Windows noch einmal extra löhnen muß...
Da bleibt mir nur der Tipp, die Suse zuerst auf einem Desktop auszuprobieren, der auch keine aktuelle High-End Maschine sein darf, weil da die Suse auch nicht unbedingt mit klarkommt. (Meinen Laptop hätte ich auch schon zum Window raus werfen können, weil Linux nicht so wollte wie ich es wollte)
Dieses Frusterlebnis hatte ich bisher mit jedem Rechner/OS. Das waren schon einige ...CASIO FX-602P, VC-20, C=64, AmigaOS, MS-DOS, Win3.1, VMS, WinNT, Win2000, Linux... und das wird immer wieder so sein... versprochen! ;-)
Und noch eins zum Thema Augen und Wirklichkeit, die Zeiten der Konsole sind nun mal wirklich vorbei, wir schreiben das Jahr 2004!!
Ich mag grafische Oberflächen! ABER: jede Schicht, die zwischen dem eigentlichen Prozess und dem Benutzer eingezogen wird, birgt eine weite- re potentielle Fehlerquelle in sich. Zum anderen: die meisten GUIs die ich kenne, bieten nicht alle Optionen an, um den Benutzer nicht zu ver- wirren (MS=(M)eister der (S)implifizierung... sorry, mußte sein ;-) ). Nun könte man 2 GUIs anbieten: User und Administrator. Da ich als Admi- nistrator nicht immer vor Ort sein kann, ist eine Kommandozeile aber praktischer, denn die läuft zur Not auch über ein altes gammeliges Ter- minalprogramm. Zuletzt noch zwei Anmerkungen: Die alten Systeme hatten den Vorteil, daß sie die wenigen vorhandenen Rechnerresourcen sehr schonend behandelt haben. Das war natürlich auch ein Nebeneffekt davon, das die jeweiligen Systeme eine sehr begrenzte Spielbreite bei der Hardware hatten. Das System war minimal mit sich selber beschäftigt. Wenn ich mal wieder einen Rechner eines Bekannten/Verwandten retten muß, bin ich immer wieder erstaunt, wie wenig Daten die meisten Leute mit ihrem Rechner verwalten! Ein paar Mails und Briefe, mit viel Glück ein Adressbuch und u.U. eine große Bildersammlung. Das wars dann meistens. Also: wären die Leute mit einer Internet-Settopbox mit DVD-Rcorder/TV und einer Bildspeicher- und Wordpad-Erweiterung nicht besser dran? Aber nein: MS-Word ist die beste Textverarbeitung, daher brauche ich genau das für meine kleinen unformatierten Backrezepte, bei denen ich für jede Zutat eine eigene Schrift verwenden kann... Dafür kaufe ich mir dann ei- nen 3GHz PC, weil ich die Rechenpower schon brauchen tue... Fazit für mich: Der größte Teil der Anwender käme mit einem simplen Rechner (Marke: Homecomputer) aus. Stattdessen bekommen sie hochgezüch- tete Datenverarbeitungsmaschine, die sie mehr oder weniger überfordert. Bestenfalls nutzen sie die Fähigkeiten dann noch bei aufwändigen Spielen oder beim DVD schauen/klauen. Das Betriebssystem wird dann danach bewer- tet, wie viele Entscheidungen es ihnen abnimmt, ohne ihenen die wahl zu lassen. So, das wars jetzt aber endgültig zu dem Thema! Sonst fange ich an, mich zu wiederholen... Schönen Sonntag, Michael p.s. Falls irgenwer sich noch ein bischen mit mir "streiten" möchte: Bitte per PM. Sonst müssen wir noch den Namen der Liste ändern ;-) -- ____ / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / mih-Hoehne@t-online.de / _____________________________________/
participants (12)
-
Andreas Loesch -
Dirk Janßen -
M Sum -
m-sum＠m-sum.fsnet.co.uk
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Marco Michna -
Markus Hentschel -
Mathias Homann -
Michael Hoehne -
Paul Foerster -
Thilo Alfred Bätzig -
Volker Grabbe -
Wolf Gerrit HOLZMANN