lahmer Schlepptop, aufmotzen(SW), aber wie?
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hallo Geeks, Freaks & Nerds Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 installiert. Jedoch läuft dieses Gerät _extrem_ langsam. Einige Daten: PII 266MHz, 128MB RAM, 3GB HD, 56K Modem 2.4.18 Kernel, KDE 3.0.0 Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten? Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte? Booten, ca 5Min, OpenOffice starten > 1 min.... etc... Danke, Dani -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux) iD8DBQE+ANWbGEmFph/cYK0RArFDAJ4oHsGdUoqvDElT8/lHxbQofS3V7QCgk2kr P1+GiwRfVq5oqoJWm6qNH/M= =OIaE -----END PGP SIGNATURE-----
Hallo, On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 ^^^^^^^^ was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
installiert. Jedoch läuft dieses Gerät _extrem_ langsam. Einige Daten: PII 266MHz, 128MB RAM, 3GB HD, 56K Modem 2.4.18 Kernel, KDE 3.0.0
Das wird mit 266 MHz nicht viel besser werden. Ist doch bald Weihnachten, schenk ihr einen schnelleren. ;-)
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor. Etwas leichteres wären beispielsweise Windowmaker und XFCE.
Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte?
Lade die trägen Programme beim Booten. Booten dauert eh länger, da kommts auf das hier weniger an. In der /etc/init.d/boot.local könnte das stehen: cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null & Damit befindet sich Mozilla schon mal im RAM und ist später beim Aufrufen einen Deut schneller. Ist DMA eingeschaltet, was sagen # hdparm /dev/hda und # hdparm -tT /dev/hda als root. Gruß Karlheinz -- Kocht die Bäurin faule Eier, kotzt der Bauer wie ein Reiher. E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0
was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
Das möchte ich bestreiten. Meine Freundin kam vor einem Jahr nach zehnminuetiger Einweisung mit einer Kombination aus Mutt und NEdit gut zurecht. Und das ohne jemals vor einer *nix-Maschine gesessen zu haben und ohne vorher schon jemals eine eMail geschrieben zu haben.
installiert. Jedoch läuft dieses Gerät _extrem_ langsam. Einige Daten: PII 266MHz, 128MB RAM, 3GB HD, 56K Modem 2.4.18 Kernel, KDE 3.0.0
Das wird mit 266 MHz nicht viel besser werden. Ist doch bald Weihnachten, schenk ihr einen schnelleren.
Damit muss es sich eigentlich vernuenftig arbeiten lassen.
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Netscape 4 wuerde ich niemals jemandem mit gutem Gewissen empfehlen. Da schon eher Opera, oder einen der ganzen Mozilla-Clones: Galeon, Phoenix, etc. KDE >2, Konqueror, Mozilla und OO sind echte Resour- cenfresser. Abiword ist brauchbar, als Tabellenkalku- lation lässt sich Gnumeric ganz gut benutzen. KMail ist zwar schlank, aber du musst die ganzen KDE-Bibs mitschleppen.
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja. Wenn es eine komplette und sehr schnelle Desktop- umgebung sein soll, dann schau dir mal XFCE an. Damit habe ich lange gearbeitet.
Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte?
Schenk deiner Freunden noch einen 128MB-Riegel, wenn es im Laptop noch Platz hat. Ich habe bis vor einem Monat fast täglich mit einem 486er Laptop mit FreeBSD, 16 MB RAM, XFCE gearbeitet. War nicht gerade eine Rakete, aber wenn man das System schlank hält, ging es einigermassen.
cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null &
Damit befindet sich Mozilla schon mal im RAM und ist später beim Aufrufen einen Deut schneller.
Unsinn! Wenn er mit 128 MB nachher noch eine SuSE 8 startet und ein KDE lädt, bleibt nichts von mozilla mehr im Cache ueber.
-- Kocht die Bäurin faule Eier, kotzt der Bauer wie ein Reiher.
Liegt des Bauern Uhr im Mist, weiß er nicht wie spät es ist. Gruß, Jim __________________________________________________________________ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Weihnachts-Einkäufe ohne Stress! http://shopping.yahoo.de
On Thu, Dec 19, 2002 at 09:15:30AM +0100, Jim MacBaine wrote:
schrieb:
was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
Das möchte ich bestreiten. Meine Freundin kam vor einem Jahr nach zehnminuetiger Einweisung mit einer Kombination aus Mutt und NEdit gut zurecht.
Man kann alles bestreiten und es gibt zu allem Ausnahmen und andere Meinungen. Meine Erfahrung ist, dass sich Frauen schwerer mit der Konsole und mit englischen Menüs tun. Meine Freundin habenn die Vorzüge von Mutt nicht überzeugt, sie bleibt bei Mozilla, warum nur? Das erfordert Einarbeitung, während ein StarOffice mit deutschen Menüs einfach leichter zu bedienen ist. Das ist meine Erfahrung, mehr nicht.
installiert. Jedoch läuft dieses Gerät _extrem_ langsam. Einige Daten: PII 266MHz, 128MB RAM, 3GB HD, 56K Modem 2.4.18 Kernel, KDE 3.0.0
Das wird mit 266 MHz nicht viel besser werden. Ist doch bald Weihnachten, schenk ihr einen schnelleren.
Damit muss es sich eigentlich vernuenftig arbeiten lassen.
Damit wir uns nicht verkehrt verstehen, ich arbeite teilweise auf einem 133 MHz mit 128 MB RAM.
Netscape 4 wuerde ich niemals jemandem mit gutem Gewissen empfehlen.
Alle Welt schimpft auf Netscape 4.x, warum? Sicherheitslücken gibts im Konqueror auch. Er ist schnell, mit ihm geht als einziger bei unser dummen Sparkasse Onlinebanking und es ist auch das einzige Programm, dass im minimierten Zustand anzeigt, ob neue Mails da sind.
Damit befindet sich Mozilla schon mal im RAM und ist später beim Aufrufen einen Deut schneller. Unsinn!
Deine Meinung, meine Erfahrung ist anders. Gruß Karlheinz -- Letzte Worte eines Großwildjägers: "Eben war er noch da drüben." E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Das möchte ich bestreiten. Meine Freundin kam vor einem Jahr nach zehnminuetiger Einweisung mit einer Kombination aus Mutt und NEdit gut zurecht.
Man kann alles bestreiten und es gibt zu allem Ausnahmen und andere Meinungen. Meine Erfahrung ist, dass sich Frauen schwerer mit der Konsole und mit englischen Menüs tun.
Ich wuerde ja auch nicht erwarten, dass jemand auf Anhieb Tiefen der Konsole ergruendet. Genauso wenig wuerde ich erwarten, dass jemand auf Anhieb Mutt kon- figurieren kann. Aber die Benutzung ist einfach zu verstehen, vor allem, wenn man voher noch keinen graphischen MUA benutzt hat. 'm' fuer Mail schicken, '+' fuer andere Mailboxen, 'r' fuer Reply - Das ist eingaengig. Außerdem kann man mit ? immer schnell nachschauen, welche Taste was tut. Für englische Menues ist ja ein wenig Englisch-Grund- wissen nicht verkehrt. Meine Freundin studiert Anglistik, daher hat sie mit dem Englischen eher wenig Probleme. Ich bin zweisprachig deutsch/englisch auf- gewachsen, deswegen habe auch ich wenig Probleme mit der englischen Sprache. Aber das ist natuerlich nicht der Normalfall. Ich denke man sollte zwischen dem Problem mit der Englischen Sprache und dem Konsolenproblem unter- scheiden.
Meine Freundin habenn die Vorzüge von Mutt nicht überzeugt, sie bleibt bei Mozilla, warum nur? Das erfordert Einarbeitung, während ein StarOffice mit deutschen Menüs einfach leichter zu bedienen ist. Das ist meine Erfahrung, mehr nicht.
Die macht dir ja auch keiner streitig.
Netscape 4 wuerde ich niemals jemandem mit gutem Gewissen empfehlen.
Alle Welt schimpft auf Netscape 4.x, warum?
Wenn du jemals versucht hast, HTML mit einer gewissen Komplexitaet zu erstellen, wirst du es herausfinden. Außerdem sind die HTML- und die Javascript-Engine von Netscape 4 sehr veraltet, so dass viele aktuelle Seiten gar nicht mehr richtig angezeigt werden. Dazu kommt, dass die HTML-Engine extrem langsam ist, der Browser regelmaeßig abstuerzt, keine vernuenftige PNG-Unterstuetzung hat,
Sicherheitslücken gibts im Konqueror auch. Er ist schnell, mit ihm geht als einziger bei unser dummen Sparkasse Onlinebanking und es ist auch das einzige Programm, dass im minimierten Zustand anzeigt, ob neue Mails da sind.
Was hat der Konqueror mit Mails zu tun? Der Konqui ist ein schöner Browser und gefaellt mir auch gut. Aber wenn ich kein KDE benutzen wuerde, wuerde ich ihn mir nie installieren. Weil er einfach zu viele Abhängig- keiten hat: kdelibs, libfam, qt, den ganzen artsd- Kram.
Unsinn!
Deine Meinung, meine Erfahrung ist anders.
$MOZDIR/mozilla ist ein Shellskript, dass bei meinem Mozilla 1.2.1 exakt 2928 Byte groß ist. Ich schaetze, es mache keinen Unterschied ob es im Cache ist, oder nicht. Wenn du es mit dem kompletten $MOZDIR machst, wirst du viele Sachen lesen muessen, die du nacher nicht brauchst. Dazu kommt, dass die Mozilla-Daten die in der boot.local einmalig gelesen werden, nach dem Start des kompletten Systems nur noch im Cache sind, wenn du entsprechend viel Speicher hast. Bei 128 MB mit SuSE 8 und KDE 3 möchte ich bezweifeln, dass dieser Effekt wirkt.
-- Letzte Worte eines Großwildjägers: "Eben war er noch da drüben."
Letzte Worte eines Informatikers: Ich bleibe hier, bis das Problem gelöst ist! Gruß, Jim __________________________________________________________________ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Weihnachts-Einkäufe ohne Stress! http://shopping.yahoo.de
Hallo, On Thu, Dec 19, 2002 at 11:25:13AM +0100, Jim MacBaine wrote:
schrieb:
Alle Welt schimpft auf Netscape 4.x, warum?
Wenn du jemals versucht hast, HTML mit einer gewissen Komplexitaet zu erstellen, wirst du es herausfinden.
Ich kenne die Schwächen von Netscape, oft sind die Schriften zu klein, manches ist verschoben und bei manchen Seiten stürzt er einfach ab. Trotzdem zeigt er mir unterm Strich mehr Seiten im Internet als Mozilla.
Außerdem sind die HTML- und die Javascript-Engine von Netscape 4 sehr veraltet, so dass viele aktuelle Seiten gar nicht mehr richtig angezeigt werden.
Er ist der einzige, mit dessen Java Internetbanking für mich möglich ist. Mozilla stürzt auf der selben Seite ab, Konqueror weiß mit der Seite gar nichts anzufangen.
Dazu kommt, dass die HTML-Engine extrem langsam ist, der Browser regelmaeßig abstuerzt, keine vernuenftige PNG-Unterstuetzung hat,
Mit PNG habe ich in der Version 4.8 keine Schwierigkeiten.
Sicherheitslücken gibts im Konqueror auch. Er ist schnell, mit ihm geht als einziger bei unser dummen Sparkasse Onlinebanking und es ist auch das einzige Programm, dass im minimierten Zustand anzeigt, ob neue Mails da sind.
Was hat der Konqueror mit Mails zu tun?
Das bezog sich auf Netscape als Browser und Mail-Client.
$MOZDIR/mozilla ist ein Shellskript, dass bei meinem Mozilla 1.2.1 exakt 2928 Byte groß ist. Ich schaetze, es mache keinen Unterschied ob es im Cache ist, oder nicht.
Richtig, ich meinte auch das Binary dieser Programme im Allgemeinen und da wirkt es nur, wenn das groß genug ist. Von der Zeit her spart der Rechner nichts, aber beim ersten Programmaufruf macht sich das mehr oder weniger positiv für den Anwender bemerkbar. Wieviel, das hängt vom Programm und er Umgebung ab.
wenn du entsprechend viel Speicher hast. Bei 128 MB mit SuSE 8 und KDE 3 möchte ich bezweifeln, dass dieser Effekt wirkt.
Das mag so sein. Trotzdem ist die Idee je nach Programm gut. ;-) Gruß Karlheinz -- Letzte Worte eines Fensterputzers: "Man kann ja auch freihändig auf eine Leiter steigen" E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Moin,
* Karlheinz Guenster
On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 ^^^^^^^^ was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind, und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Ahhhhhhhh! Du wirst nicht ernsthaft jemandem Netscape 4.x als Alternative für Mozilla empfehlen wollen!
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor.
Huh? Den Ruf hatte E mal, als die CPUs ein zehntel der heutigen Geschwindigkeit hatten. Ich hatte auf einem P150+ keine Probleme.
Etwas leichteres wären beispielsweise Windowmaker und XFCE.
Dann aber bitte eine Version von 1998.
Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte?
Lade die trägen Programme beim Booten. Booten dauert eh länger, da kommts auf das hier weniger an. In der /etc/init.d/boot.local könnte das stehen:
cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null &
Besser noch: Starte X11-Programme nur unter X11, zB. in der ~/.xinitrc. Das würde einem auch schnell klar werden, wenn man die Fehlermeldungen nicht verschwinden ließe. Thorsten -- Das Briefgeheimnis sowie das Post- und Fernmeldegeheimnis sind unverletzlich. - Grundgesetz, Artikel 10, Abs. 1
* Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Thorsten Haude:
Moin,
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 07:45]: On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 ^^^^^^^^ was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind, und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
Na, wenn das mal Antje und Helga hören :)
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Ahhhhhhhh! Du wirst nicht ernsthaft jemandem Netscape 4.x als Alternative für Mozilla empfehlen wollen!
Nein, aber Phoenix wäre aus meiner Sicht eine lohnende Alternative als Browser -> auf jeden Fall schneller als Mozilla.
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor.
Huh? Den Ruf hatte E mal, als die CPUs ein zehntel der heutigen Geschwindigkeit hatten. Ich hatte auf einem P150+ keine Probleme.
Kann ich nicht zu sagen, E habe ich nie benutzt.
Etwas leichteres wären beispielsweise Windowmaker und XFCE.
Dann aber bitte eine Version von 1998.
Warum das denn, WM ist im Vergleich zu KDE sauschnell, allein die Ladezeiten. XFCE ist ja schon wieder ein kompletter Desktop, ob sie den braucht, weiß ich nicht. IceWM wäre IMHO noch ne Variante.
Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte?
Lade die trägen Programme beim Booten. Booten dauert eh länger, da kommts auf das hier weniger an. In der /etc/init.d/boot.local könnte das stehen:
cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null &
Was soll das denn? Man gibt das Mozillastartskript im Hintergrund auf /dev/null aus. Das halte ich für ausgemachten Schwachsinn!
Besser noch: Starte X11-Programme nur unter X11, zB. in der ~/.xinitrc. Das würde einem auch schnell klar werden, wenn man die Fehlermeldungen nicht verschwinden ließe.
Und das verstehe ich auch nicht, was Du meinst. Wo sonst, außer unter X11 soll man X11-Programme starten? Und was hat das mit der .xinitrc zu tun? Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen
On Thu, Dec 19, 2002 at 09:46:45AM +0100, Christoph Maurer wrote:
* Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Thorsten Haude:
Moin,
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 07:45]: On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 ^^^^^^^^ was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind, und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
Na, wenn das mal Antje und Helga hören :)
Na, das interessiert mich: Benutzen Antje und Helga tatsächlich Mutt und schreiben ihre Briefe mit dem vi? Ist das realistisch oder mögen nur meine Freundin und Bekannten lieber den leichteren Weg über deutsche Menüs?
Lade die trägen Programme beim Booten. Booten dauert eh länger, da kommts auf das hier weniger an. In der /etc/init.d/boot.local könnte das stehen:
cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null &
Was soll das denn? Man gibt das Mozillastartskript im Hintergrund auf /dev/null aus. Das halte ich für ausgemachten Schwachsinn!
Warum? Das Programm befindet sich schon mal im Speicher und ist beim Aufruf schneller wieder da. Was ist daran Schwachsinn? Gruß Karlheinz -- Wenn durch das Land die Grippe saust, es meiner ganzen Sippe graust. E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
* Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Karlheinz Guenster:
On Thu, Dec 19, 2002 at 09:46:45AM +0100, Christoph Maurer wrote:
* Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Thorsten Haude:
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 07:45]: On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 ^^^^^^^^ was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind, und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
Na, wenn das mal Antje und Helga hören :)
Na, das interessiert mich: Benutzen Antje und Helga tatsächlich Mutt und schreiben ihre Briefe mit dem vi? Ist das realistisch oder mögen nur meine Freundin und Bekannten lieber den leichteren Weg über deutsche Menüs?
Eigentlich bezog sich diese Aussage mehr auf das technisch unbegabt, aber zumindest Antjes Header-Zeilen weisen aus, daß sie Mutt benutzt, mit welchem Editor war leider nicht festzustellen. Im Übrigen: Mein Mutt hat ein deutsches Menü (obwohl man über dessen Sinn trefflich streiten kann, die Keybindings passen natürlich besser zu englischen Befehlen, aber bei mir sind sie sowieso so in Fleisch und Blut übergegangen, daß ich nicht darüber nachdenke, könnte auf die Menüzeile auch gerne verzichten)
Lade die trägen Programme beim Booten. Booten dauert eh länger, da kommts auf das hier weniger an. In der /etc/init.d/boot.local könnte das stehen:
cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null &
Was soll das denn? Man gibt das Mozillastartskript im Hintergrund auf /dev/null aus. Das halte ich für ausgemachten Schwachsinn!
Warum? Das Programm befindet sich schon mal im Speicher und ist beim Aufruf schneller wieder da. Was ist daran Schwachsinn?
Es ist das Startskript! Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen
Hallo, On Thu, Dec 19, 2002 at 10:43:14AM +0100, Christoph Maurer wrote:
Es ist das Startskript!
Du hast natürlich Recht. Ich habe nicht genau nachgeschaut, sondern zu schnell einfach losgeschrieben. Also nochmal: Es geht nicht darum, das Programm aufzurufen, sondern nur einmal durch den Hauptspeicher zu ziehen, damit es sich im Cache befindet. Darin bleibt es solange, wie Platz ist. Dafür wird die Programmdatei mit cat nach /dev/null ausgegeben. Falls das Programm beim regulären Aufruf dort aber keinen Platz mehr hätte und geswappt werden müsste, kann man sich das Ganze sparen. Da hilft ein Blick in top. Bei Mozilla wäre es, sofern Mozilla in /opt installiert ist: $ cat /opt/mozilla/mozilla.bin Bei OpenOffice wäre es $ cat /opt/OpenOffice.org1.0/program/soffice.bin falls es in /opt ist und die Version 1.0 heißt. Aber: die Bibliotheken werden dabei nicht erfasst, die müssen sowieso durch das Programm selbst geladen werden. Trotzdem, es bringt eine, vielleicht fünf Sekunden. Das muss jeder selbst je nach WM, RAM und andern geladenen Programmen probieren. Gruß Karlheinz -- Fällt der Bauer tot vom Traktor, steht in der Nähe ein Reaktor. E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
* Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Karlheinz Guenster:
Hallo,
On Thu, Dec 19, 2002 at 10:43:14AM +0100, Christoph Maurer wrote:
Es ist das Startskript!
Du hast natürlich Recht. Ich habe nicht genau nachgeschaut, sondern zu schnell einfach losgeschrieben.
Also nochmal: Es geht nicht darum, das Programm aufzurufen, sondern nur einmal durch den Hauptspeicher zu ziehen, damit es
Habe ich verstanden...
sich im Cache befindet. Darin bleibt es solange, wie Platz ist. Dafür wird die Programmdatei mit cat nach /dev/null ausgegeben. Falls das Programm beim regulären Aufruf dort aber keinen Platz mehr hätte und geswappt werden müsste, kann man sich das Ganze sparen. Da hilft ein Blick in top.
Bei Mozilla wäre es, sofern Mozilla in /opt installiert ist:
$ cat /opt/mozilla/mozilla.bin
Was aber auch nur 256k groß ist, helfen würde es nur, auch die Libs durch den Hauptspeicher zu ziehen, das ist aber wieder sehr viel (u.U. viel zu viel)
Bei OpenOffice wäre es
$ cat /opt/OpenOffice.org1.0/program/soffice.bin
Da kenn ich den Aufbau nicht, mag Sinn machen. KDE macht das ja mit kdeinit so ähnlich, die auf jeden Fall benötigten Libs werden schon einmal vorgeladen...
falls es in /opt ist und die Version 1.0 heißt. Aber: die Bibliotheken werden dabei nicht erfasst, die müssen sowieso durch das Programm selbst geladen werden. Trotzdem, es bringt eine, vielleicht fünf Sekunden. Das muss jeder selbst je nach WM, RAM und andern geladenen Programmen probieren.
Einverstanden, wenn ich auch 5 Sek. für utopisch halte! Gruß Christoph -- Christoph Maurer - 52072 Aachen - Tux#194235 mailto:christoph-maurer@gmx.de - http://www.christophmaurer.de Auf der Homepage u.a.: Installation von SuSE 7.0 auf Notebook Acer Travelmate 508 T, Elektrotechnik an der RWTH Aachen
Hallo, On Thu, Dec 19, 2002 at 11:34:15AM +0100, Christoph Maurer wrote:
Einverstanden, wenn ich auch 5 Sek. für utopisch halte!
Ok, im Selbstversuch auf einem P133 mit 128 Mb RAM mit XFCE und Debian 3.0: StarOffice 5.2 beim ersten Aufruf nach dem Booten: 75 Sekunden. StarOffice 5.2 beim ersten Aufruf nach dem Booten und vorherigem $ cat /opt/office52/program/soffice.bin: 70 Sekunden. Das ist ausbaufähig, wenn sich jemand die Mühe macht und die zwei, drei größten Bibliotheken dazunimmt. Denn beim wiederholten Aufruf dauert es nur noch 35 Sekunden. Netscape 4.8: Ohne Vorladen von /opt/netscape/netscape: 28 Sekunden, mit 20 Sekunden. Beim wiederholten Aufruf sind es 18 Sekunden, Bibliotheken dazunehmen bringt also nichts. Nach diesen Aktionen waren im Arbeitspeicher nie weniger als 30 MB frei. Das kann also eine Weile halten. Ich behaupte nicht, dass das _die_ Lösung für alles ist, aber man könnte eine nörgelnde Sekretärin zufriedener machen und die Ladezeit großer Programme durch so etwas reduzieren. Gruß Karlheinz -- Sind die Kühe am Verrecken, kriegt der Bauer einen Schrecken. E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Moin,
* Christoph Maurer
* Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Thorsten Haude:
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 07:45]: On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 ^^^^^^^^ was denn jetzt, Deiner Freundin oder Deinen Freunden. Ich gehe mal von Freundin aus, damit scheiden Mutt als Mail-Client und vi als Office-Ersatz wahrscheinlich aus.
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind, und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
Na, wenn das mal Antje und Helga hören :)
Wollen wir sie holen?
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Ahhhhhhhh! Du wirst nicht ernsthaft jemandem Netscape 4.x als Alternative für Mozilla empfehlen wollen!
Nein, aber Phoenix wäre aus meiner Sicht eine lohnende Alternative als Browser -> auf jeden Fall schneller als Mozilla.
Stimmt. Mir hat er irgendwie nicht zugesagt (sieht noch etwas ungeschliffen aus), aber für diese Situation ist er bestimmt gut geeignet.
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor.
Huh? Den Ruf hatte E mal, als die CPUs ein zehntel der heutigen Geschwindigkeit hatten. Ich hatte auf einem P150+ keine Probleme.
Kann ich nicht zu sagen, E habe ich nie benutzt.
Ich habe nie lange etwas anderes benutzt. Nichts läßt sich so gut bedienen, und sieht gleichzeitig so geschmeidig aus.
Etwas leichteres wären beispielsweise Windowmaker und XFCE.
Dann aber bitte eine Version von 1998.
Warum das denn, WM ist im Vergleich zu KDE sauschnell, allein die Ladezeiten. XFCE ist ja schon wieder ein kompletter Desktop, ob sie den braucht, weiß ich nicht. IceWM wäre IMHO noch ne Variante.
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Besser noch: Starte X11-Programme nur unter X11, zB. in der ~/.xinitrc. Das würde einem auch schnell klar werden, wenn man die Fehlermeldungen nicht verschwinden ließe.
Und das verstehe ich auch nicht, was Du meinst. Wo sonst, außer unter X11 soll man X11-Programme starten? Und was hat das mit der .xinitrc zu tun?
Ich habe den Befehl falsch gelesen, siehe andere Mail. Thorsten -- The history of Liberty is a history of the limitation of government power. - Woodrow Wilson
Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Moin,
* Christoph Maurer
[2002-12-19 09:46]: * Am Don, 19 Dez 2002 schrieb Thorsten Haude:
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 07:45]: On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
[...]
Etwas leichteres wären beispielsweise Windowmaker und XFCE.
Dann aber bitte eine Version von 1998.
Warum das denn, WM ist im Vergleich zu KDE sauschnell, allein die Ladezeiten. XFCE ist ja schon wieder ein kompletter Desktop, ob sie den braucht, weiß ich nicht. IceWM wäre IMHO noch ne Variante.
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts*
getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Ich benutze WM seit meinen ersten Tagen in Linux (da war KDE noch
Moin,
* Matthias Hentges
Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts* getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Hehe, ich find's klasse, daß wir Software gerade danach beurteilen, wie lange sie schon nicht mehr gepflegt worden ist. Thorsten -- Der Optimist ist in der Regel ein Zeitgenosse, der ungenügend informiert ist. - John B. Priestly
Am Fre, 2002-12-20 um 09.31 schrieb Thorsten Haude:
Moin,
* Matthias Hentges
[2002-12-20 07:33]: Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts* getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Hehe, ich find's klasse, daß wir Software gerade danach beurteilen, wie lange sie schon nicht mehr gepflegt worden ist.
lol. Manchmal glaube ich fast, dass WM tot ist aber dann kommt doch wieder ein Bugfix ;) -- Matthias Hentges Cologne / Germany [www.hentges.net] -> PGP welcome, HTML tolerated ICQ: 97 26 97 4 -> No files, no URL's My OS: Debian Woody: Geek by Nature, Linux by Choice
Hallo Thorsten, On Fri, Dec 20, 2002 at 09:31:42AM +0100, Thorsten Haude wrote:
* Matthias Hentges
[2002-12-20 07:33]: Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts* getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Hehe, ich find's klasse, daß wir Software gerade danach beurteilen, wie lange sie schon nicht mehr gepflegt worden ist.
liest Du auch selbst was Du schreibst? "E wurde nicht weiterentwickelt -> Resourcenbedarf nicht gestiegen", ist Deine Feststellung. Matthias hat geschrieben, dass sich bei WindowMaker auch nichts Größeres in dieser Zeit getan hat und schließt daraus, dass WindowMaker immer noch schnell ist. Jetzt reitest Du auf einmal auf der Zeit herum. Natürlich kann die Zeit in Verbindung mit den Veränderungen in einem Programm ein Kriterium sein. Die einen freuen sich über neue Features und die anderen sind froh, wenn sie sich ohne Einarbeitung auch in der neuen Version auskennen. Deine abfällige Bemerkung "ich find's klasse..." ist schon arg allgemein. Gruß Karlheinz -- Mischt der Bauer Gift zur Butter, ist sie für die Schwiegermutter. E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Was hat Eure Diskussion eigentlich noch mit dem Thema zu tun? Ihr könnt Euch meinetwegen weiter per Mail kloppen, vielleicht macht Ihr auch eine Telefonkonferenz. Doch bitte lasst die Mailinglist aussen vor. Ihr raubt anderen die Zeit. Torsten On Friday 20 December 2002 10:08, Karlheinz Guenster wrote:
Hallo Thorsten,
On Fri, Dec 20, 2002 at 09:31:42AM +0100, Thorsten Haude wrote:
* Matthias Hentges
[2002-12-20 07:33]: Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts* getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Hehe, ich find's klasse, daß wir Software gerade danach beurteilen, wie lange sie schon nicht mehr gepflegt worden ist.
liest Du auch selbst was Du schreibst? "E wurde nicht weiterentwickelt -> Resourcenbedarf nicht gestiegen", ist Deine Feststellung. Matthias hat geschrieben, dass sich bei WindowMaker auch nichts Größeres in dieser Zeit getan hat und schließt daraus, dass WindowMaker immer noch schnell ist. Jetzt reitest Du auf einmal auf der Zeit herum.
Natürlich kann die Zeit in Verbindung mit den Veränderungen in einem Programm ein Kriterium sein. Die einen freuen sich über neue Features und die anderen sind froh, wenn sie sich ohne Einarbeitung auch in der neuen Version auskennen. Deine abfällige Bemerkung "ich find's klasse..." ist schon arg allgemein.
Gruß Karlheinz
ich gebe dir recht. auf zugemüllte postfächer mag bestimmt jeder hier verzichten... Was hat Eure Diskussion eigentlich noch mit dem Thema zu tun? Ihr könnt Euch meinetwegen weiter per Mail kloppen, vielleicht macht Ihr auch eine Telefonkonferenz. Doch bitte lasst die Mailinglist aussen vor. Ihr raubt anderen die Zeit. Torsten On Friday 20 December 2002 10:08, Karlheinz Guenster wrote:
Hallo Thorsten,
On Fri, Dec 20, 2002 at 09:31:42AM +0100, Thorsten Haude wrote:
* Matthias Hentges
[2002-12-20 07:33]: Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an.
E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts* getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Hehe, ich find's klasse, daß wir Software gerade danach beurteilen, wie lange sie schon nicht mehr gepflegt worden ist.
liest Du auch selbst was Du schreibst? "E wurde nicht weiterentwickelt
-> Resourcenbedarf nicht gestiegen", ist Deine Feststellung. Matthias hat geschrieben, dass sich bei WindowMaker auch nichts Größeres in dieser Zeit getan hat und schließt daraus, dass WindowMaker immer noch
schnell ist. Jetzt reitest Du auf einmal auf der Zeit herum.
Natürlich kann die Zeit in Verbindung mit den Veränderungen in einem Programm ein Kriterium sein. Die einen freuen sich über neue Features und die anderen sind froh, wenn sie sich ohne Einarbeitung auch in der
neuen Version auskennen. Deine abfällige Bemerkung "ich find's klasse..." ist schon arg allgemein.
Gruß Karlheinz
-- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-laptop-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfügbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-laptop-help@suse.com
Am Freitag, 20. Dezember 2002 11:35 schrieb Alexander Frangesch:
ich gebe dir recht. auf zugemüllte postfächer mag bestimmt jeder hier verzichten...
Was hat Eure Diskussion eigentlich noch mit dem Thema zu tun? Ihr könnt Euch meinetwegen weiter per Mail kloppen, vielleicht macht Ihr auch eine Telefonkonferenz. Doch bitte lasst die Mailinglist aussen vor. Ihr raubt
anderen die Zeit.
Und deshalb macht Ihr hier TOFU? MFG Thilo -- http://www.gasthof-linde.de http://www.chef-de-cuisine.de
Moin,
* Alexander Frangesch
ich gebe dir recht. auf zugemüllte postfächer mag bestimmt jeder hier verzichten...
Dann versuch doch bitte, in Zukunft, auf Tofu zu verzichten. Schlechter kann das Verhältnis von Nutzwert und Länge einer Mail kaum sein. Ach so: Deine Shifttaste ist defekt. Thorsten -- All generalizations are false.
Moin,
* Torsten Foertsch
Was hat Eure Diskussion eigentlich noch mit dem Thema zu tun? Ihr könnt Euch meinetwegen weiter per Mail kloppen, vielleicht macht Ihr auch eine Telefonkonferenz. Doch bitte lasst die Mailinglist aussen vor. Ihr raubt anderen die Zeit.
Wenn Du so denkst, frage ich mich, warum Du die ganze Mail nochmal zitierst. Wir hatten die Mail alle schon bekommen. Thorsten -- Getting a thrill out of some stupid quote is a sign of idiocy. - turmeric
Moin,
* Karlheinz Guenster
On Fri, Dec 20, 2002 at 09:31:42AM +0100, Thorsten Haude wrote:
* Matthias Hentges
[2002-12-20 07:33]: Am Fre, 2002-12-20 um 01.34 schrieb Thorsten Haude:
Weil die eben in den letzten Jahren zugelegt haben, nehme ich an. E wird schon seit einiger Zeit nicht weiterentwickelt, also ist auch der Resourcenbedarf nicht gestiegen.
Sorry, aber bei WindowMaker hat sich seit mindestens 2 Jahren *nichts* getan. Bis auf Bugfixes gab es kaum Updates.
Hehe, ich find's klasse, daß wir Software gerade danach beurteilen, wie lange sie schon nicht mehr gepflegt worden ist.
liest Du auch selbst was Du schreibst? "E wurde nicht weiterentwickelt -> Resourcenbedarf nicht gestiegen", ist Deine Feststellung. Matthias hat geschrieben, dass sich bei WindowMaker auch nichts Größeres in dieser Zeit getan hat und schließt daraus, dass WindowMaker immer noch schnell ist.
Soweit kann ich folgen.
Jetzt reitest Du auf einmal auf der Zeit herum.
Tue ich das? Das muß mir entgangen sein, wo mache ich das?
Natürlich kann die Zeit in Verbindung mit den Veränderungen in einem Programm ein Kriterium sein.
Huh?
Deine abfällige Bemerkung "ich find's klasse..." ist schon arg allgemein.
[ ] Du weiß, was Sarkasmus ist. [ ] Du erkennst, wenn jemand sich über sich selbst lustig macht. Thorsten -- Anyone who is capable of getting themselves made President should on no account be allowed to do the job. - The Book
Hallo, On Fri, Dec 20, 2002 at 08:57:09PM +0100, Thorsten Haude wrote: ...
Tue ich das? Das muß mir entgangen sein, wo mache ich das?
Thorsten, lassen wir es gut sein. Ich denke, so weit sind wir nicht auseinander.
[X] Du weiß, was Sarkasmus ist. [X] Du erkennst, wenn jemand sich über sich selbst lustig macht.
Bei Dir erkenne ich das nicht auf Anhieb ;-) Ich schlage vor, das wars. Um die Gemüter zu beruhigen, habe ich ein OT vorangestellt. Alles andere machen wir am besten mit PM, bevor noch mehr TOFU produziert wird. ;-) Gruß aus Haag und frohe Weihnachten Euch allen Karlheinz
-- Letzte Worte eines Beifahrers: "Rechts ist (alles) frei" E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Hallo! Am Donnerstag, 19. Dezember 2002 09:38 schrieb Thorsten Haude:
* Karlheinz Guenster
On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
*schnipp*
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor.
Huh? Den Ruf hatte E mal, als die CPUs ein zehntel der heutigen Geschwindigkeit hatten. Ich hatte auf einem P150+ keine Probleme.
Ich dachte sogar die ganze Zeit (und jetzt bitte nicht auslachen), Enlightenment sei relativ ressourcensparend...Wenn man es natürlich übetreibt und den letzten Schnickschnack (und da gibt's selbst bei meinem leicht angerosteten Standard-E meiner SuSE 7.3 einiges) anschaltet, darf man sich über Performance-Einbußen nicht beklagen - wer halt unbedingt einen animierten Hintergrund braucht ;o) Das gilt aber wohl für jeden Windowmanager. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein mit DockApps überladener Windowmaker sehr viel schneller ist (und grade bei WM gibt's ja auch viele Spielereien).
Thorsten
chr PS: Schonmal Blackbox/Fluxbox angeguckt? -- Es gibt 2 Dinge, die tut man nichtmal mit 'ner Pistole am Kopf. Das erste ist eine sendmail.cf per Hand editieren, das zweite ist das Lesen dieser FAQ. (Till Potinius in de.alt.arnooo)
Moin,
* Christian Marker
PS: Schonmal Blackbox/Fluxbox angeguckt?
Jepp, Fluxbox. Hat irgendwie nicht gezündet. Die Idee mit den Tabs ist aber gut, ich werd's mir irgendwann nochmal ansehen. Thorsten -- Violence is the last refuge of the incompetent - Isaac Asimov
On Thu, Dec 19, 2002 at 09:38:49AM +0100, Thorsten Haude wrote:
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind,
nein
und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
auch so würde ich das nicht ausdrücken. Die meisten die _ich_ kenne, lernen nicht gerne englische Menüs (Nedit) und Tastenkombinationen (Mutt und vi) auswendig.
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Ahhhhhhhh! Du wirst nicht ernsthaft jemandem Netscape 4.x als Alternative für Mozilla empfehlen wollen!
Doch. Netscape hat bestimmt Macken, ist aber schnell und alleine schon deshalb für ältere Rechner geeignet.
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor.
Huh? Den Ruf hatte E mal, als die CPUs ein zehntel der heutigen Geschwindigkeit hatten. Ich hatte auf einem P150+ keine Probleme.
Mir läuft er zu zäh.
Etwas leichteres wären beispielsweise Windowmaker und XFCE.
Dann aber bitte eine Version von 1998.
Ich habe eine aktuelle und bin zufrieden. Gruß Karlheinz -- Ist die Viehzucht aufgegeben, heißt es von Touristen leben. E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Moin,
* Karlheinz Guenster
On Thu, Dec 19, 2002 at 09:38:49AM +0100, Thorsten Haude wrote:
...weil Frauen nämlich grundsätzlich technisch unbegabt sind,
nein
und lieber nur bunte Bildchen klicken als nachzudenken?
auch so würde ich das nicht ausdrücken. Die meisten die _ich_ kenne, lernen nicht gerne englische Menüs (Nedit) und Tastenkombinationen (Mutt und vi) auswendig.
Dann ist es eine ziemlich abgedroschene Verallgemeinerung.
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Schnellere Alternativen wären Abiword, Netscape 4.x, Balsa, obwohl KMail schon schnell ist.
Ahhhhhhhh! Du wirst nicht ernsthaft jemandem Netscape 4.x als Alternative für Mozilla empfehlen wollen!
Doch. Netscape hat bestimmt Macken, ist aber schnell und alleine schon deshalb für ältere Rechner geeignet.
Ich glaube, Du sprichst von einem anderen Programm. Selbst IE ist besser als Netscape 4.7 unter Unix/Linux. Da sieht nun wirklich jede zweite Seite häßlich aus, wenn sie überhaupt angezeigt wird. Zum Ausgleich hat man eine vorsintflutliche Bedienung und ständige Abstürze. Ich habe das Ding lange genug benutzt, weil es nunmal der einzige Browser war, daß unter allen Plattformen läuft. Der Vergleich mit Mozilla ist wirklich grotesk.
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ja, noch mehr Arbeit für den Prozessor.
Huh? Den Ruf hatte E mal, als die CPUs ein zehntel der heutigen Geschwindigkeit hatten. Ich hatte auf einem P150+ keine Probleme.
Mir läuft er zu zäh.
Mit so viel Grafikzucker wie Du benutzt, wäre jeder WM langsam. Thorsten -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. - Benjamin Franklin
Hallo, On Fri, Dec 20, 2002 at 01:49:11AM +0100, Thorsten Haude wrote:
Moin,
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 10:29]:
auch so würde ich das nicht ausdrücken. Die meisten die _ich_ kenne, lernen nicht gerne englische Menüs (Nedit) und Tastenkombinationen (Mutt und vi) auswendig.
Dann ist es eine ziemlich abgedroschene Verallgemeinerung.
Ob Du das abgedroschen nennst, ist mir gleich. Das mag für Dich so sein, für mich ist es Realität. Wegen mir belassen wir es dabei.
Doch. Netscape hat bestimmt Macken, ist aber schnell und alleine schon deshalb für ältere Rechner geeignet.
Ich glaube, Du sprichst von einem anderen Programm.
Nein, steht doch da.
Selbst IE ist
Ich benutze kein IE und kann das nicht vergleichen. Glaube aber gerne, dass IE HTML-Seiten besser darstellt.
besser als Netscape 4.7 unter Unix/Linux. Da sieht nun wirklich jede zweite Seite häßlich aus, wenn sie überhaupt angezeigt wird.
Ich weiß nicht, was Du anschaust, bei mir ist das bei weitem nicht.
Zum Ausgleich hat man eine vorsintflutliche Bedienung
Bis auf die vertauschten ALT- und CTRL-Tasten sehe ich da nichts.
und ständige Abstürze.
Die habe ich bei Mozilla öfter, sobald Javascript und Flash dabei sind.
Der Vergleich mit Mozilla ist wirklich grotesk.
Nenn es grotesk, ich vergleiche. Beides sind aktuelle Browser.
Mir läuft er zu zäh.
Mit so viel Grafikzucker wie Du benutzt, wäre jeder WM langsam.
Was ist Grafikzucker? Ist das viel bunt? Nein, da bringst Du was durcheinander. Ich mags eher schlicht und bin auch mit meinem WM zufrieden. Gruß Karlheinz -- Wenn der Bauer die "Bild" zerreisst, weiß die Bäuerin, daß er sch... E-Mail: karlheinz.guenster@t-online.de
Moin,
* Karlheinz Guenster
On Fri, Dec 20, 2002 at 01:49:11AM +0100, Thorsten Haude wrote:
* Karlheinz Guenster
[2002-12-19 10:29]: auch so würde ich das nicht ausdrücken. Die meisten die _ich_ kenne, lernen nicht gerne englische Menüs (Nedit) und Tastenkombinationen (Mutt und vi) auswendig.
Dann ist es eine ziemlich abgedroschene Verallgemeinerung.
Ob Du das abgedroschen nennst, ist mir gleich. Das mag für Dich so sein, für mich ist es Realität.
Nein, ist es eben nicht. Vielleicht kennst Du jemanden, für den das glit, das gibt Dir nicht das Recht, allen Frauen geringe Begabung zu unterstellen. Und abgedroschen ist es mit Sicherheit, Du bist nicht der erste, der diese Ansicht äußert. Wie Du das jetzt auch noch verteidigen kannst, ist mir schleierhaft.
Wegen mir belassen wir es dabei.
Nein, ich laß das so nicht stehen, daß hier haltlose Vorurteile verbreitet werden.
Doch. Netscape hat bestimmt Macken, ist aber schnell und alleine schon deshalb für ältere Rechner geeignet.
Ich glaube, Du sprichst von einem anderen Programm.
Nein, steht doch da.
Tststs, habe ich doch wieder vergessen, daß einige Leute Sarkasmustags benötigen.
Selbst IE ist
Ich benutze kein IE und kann das nicht vergleichen. Glaube aber gerne, dass IE HTML-Seiten besser darstellt.
Allerdings tut er das, ist aber auch in diesem Fall kinderleicht.
besser als Netscape 4.7 unter Unix/Linux. Da sieht nun wirklich jede zweite Seite häßlich aus, wenn sie überhaupt angezeigt wird.
Ich weiß nicht, was Du anschaust, bei mir ist das bei weitem nicht.
Nenn doch mal ein paar Seiten, die in Netscape 4.7 besser aussehen als in Mozilla.
Zum Ausgleich hat man eine vorsintflutliche Bedienung
Bis auf die vertauschten ALT- und CTRL-Tasten sehe ich da nichts.
Wie wär's mit Tabs? Cookiemanagement? Javascript und dessen sinnvoller Unterdrückung?
und ständige Abstürze.
Die habe ich bei Mozilla öfter, sobald Javascript und Flash dabei sind.
Mit Netscape funktionieren diese Seiten dann aber?
Der Vergleich mit Mozilla ist wirklich grotesk.
Nenn es grotesk, ich vergleiche. Beides sind aktuelle Browser.
Nein, sind sie nicht. 7.0 > 4.7, aber schwerer als das wiegen noch die eklatanten technischen Mängel. Wirf mal einen Blick in das Linux-Magazin, Mozilla 1.1 besteht 122 von 132 Tests zur HTML-Kompatibilität, Netscape 4.79 gerade mal 76. Auf wirklich langsamen Rechnern und wenn man sich nur gut bekannte Seiten ansieht, mag 4.7 seine Berechtigung haben, aber mehr als eine Notlösung kann er angesichts von Mozillas (und zB. Operas) überlegenen Eigenschaften nicht sein.
Mir läuft er zu zäh.
Mit so viel Grafikzucker wie Du benutzt, wäre jeder WM langsam.
Was ist Grafikzucker? Ist das viel bunt? Nein, da bringst Du was durcheinander. Ich mags eher schlicht und bin auch mit meinem WM zufrieden.
Dann frage ich mich, wie die Geschwindigkeit auf meinem deutlich langsameren Rechner ausreichend gewesen sein kann. Wieviel Speicher hast Du noch gleich? Ich glaube, ich hatte relativ hohe 96MB. Thorsten -- Who exactly was the jackass that decided emails needed to be able to execute scripts automatically? Could he meet me in the alley for five minutes? - 0xA
Moin,
* Karlheinz Guenster
On Wed, Dec 18, 2002 at 09:07:55PM +0100, Daniel Berger wrote:
Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte?
Lade die trägen Programme beim Booten. Booten dauert eh länger, da kommts auf das hier weniger an. In der /etc/init.d/boot.local könnte das stehen:
cat /PfadzuMozilla/mozilla > /dev/null &
Damit befindet sich Mozilla schon mal im RAM und ist später beim Aufrufen einen Deut schneller.
Jetzt ist der Groschen gefallen. Ich habe das cat(1) einfach übersehen und mich gewundert, warum Du Mozilla starten willst, obwohl X11 noch nicht läuft. So kann es Sinn machen, wenn man die richtige Datei benutzt. Thorsten -- Der Optimist ist in der Regel ein Zeitgenosse, der ungenügend informiert ist. - John B. Priestly
Am Mittwoch, 18. Dezember 2002 21:07 schrieb Daniel:
Booten, ca 5Min, OpenOffice starten > 1 min Da ist was kaputt, Hard- oder Softwaremäßig. Das darf bei 266MHz und 128 MB nicht so lange dauern. Schau Dir mal xosview und top an, ob da was auffälliges zu sehen ist. -- Eckhard Rüggeberg E.Rueggeberg@t-online.de
- Who is General Failure, and why is he reading my disk ??
Am Mittwoch, 18. Dezember 2002 21:07 schrieb Daniel Berger:
Hallo Geeks, Freaks & Nerds
Habe meiner Freunden vor geraumer Weile einen Notebook mit Suse 8.0 installiert. Jedoch läuft dieses Gerät _extrem_ langsam. Einige Daten: PII 266MHz, 128MB RAM, 3GB HD, 56K Modem 2.4.18 Kernel, KDE 3.0.0
*börkl* Du willst mir nicht erzählen, dass du auf dieser Maschine KDE 3 benutzt? KDE wird sicher manchmal schlechter gemacht, als es wirklich ist - und gerade was den Ressourcenverbrauch angeht oft abgewertet...aber damit KDE 3 mit 266 MHz halbwegs läuft, musst du schon eine sehr spartanische Konfiguration einsetzen.
Dies sind die Prog's die sie benutzt: Openoffice 1.0, Mozilla 1.1, XMMS, KMail, Konqueror, wvdial
Würde es etwas bringen, Enlightement einzurichten?
Ich behaupte jetzt mal pauschal (bitte um Verbesserung, wenn es nicht stimmt), dass einzelne Windowmanager sich mit weniger zufriedengeben als Desktops wie Gnome oder KDE. Insofern wäre der Wechsel keine schlechte Idee, um möglichst einfach und schnell Ressourcen zu sparen. Für welchen Windowmanager du dich dann entscheidest, ist meistens eine Geschmacksfrage (die meisten lassen sich sowieso bis zum Umfallen konfigurieren). Oft ist es aber so, dass gewisse persönliche Anforderungen an den WM gestellt werden, wie z.B. ein bestimmtes Mausverhalten, eine Taskleiste, das Fokusverhalten, etc. - und dann scheiden manche schonmal aus. Ich persönlich komme mit dem Windowmaker z.B. überhaupt nicht klar; außerdem habe ich gerne so etwas wie eine Task- oder Schnellstartleiste. Zur Krönung mag ich aber auch Icons auf dem Desktop ablegen können (ich habe noch keinen Windowmanager gefunden, der das von Haus aus kann oder macht). Bei meiner Freundin (hat einen Pentium mit 200 MHz, 64 MB Ram) habe ich das so gelöst: Ich habe ihr dann ein kleines grafisches System mit XDM als Displaymanager, IceWM/ROX als Desktop und Mozilla/Sylpheed als Internet-Progis eingerichtet. Wie das aussieht, kannst du dir mal unter: http://www.keen-web.de/none-of-your-business/pics/icerox.png Das Ganze läuft zu meiner Überraschung relativ schnell (gebootet ist innerhalb max eineinhalb Minuten, der Displaymanager ist gleich da und IceWM braucht zum starten fünf Sekunden).
Sonst eine Vorschlag wie man der Kiste etwas Beine machen könnte? Booten, ca 5Min, OpenOffice starten > 1 min.... etc...
Ja: Stell' sicher, dass beim booten keine unnötigen Dämonen gestartet werden. Wenn der Rechner z.B. über einen Router in's Netz geht, kannst du z.B. den smpppd abstellen; wenn er kein APM unterstützt, dann mach den apmd aus...etc. Da ist durchaus noch Optimierungsbedarf vorhanden... Einen gleichwertigen Ersatz für OpenOffice wirst du kaum finden. Selbstverständlich gibt es auch andere Textverarbeitungsprogramme (siehe Abiword), aber meiner Meinung nach ist kaum ein Programm/eine Office-Suite so umfangreich wie OpenOffice/StarOffice. Ob du diesen Umfang allerdings brauchst, sei dahingestellt. OO nur wegen Funktionen zu benutzen, die man eh nie braucht, ist sinnlos. Außerdem rate ich dir, bei diesem PC auf KDE wenn möglich ganz zu verzichten (das hat mir zwar am Anfang auch nicht gepasst, aber man findet schnell Ersatzprogramme für alle wichtigen Aufgaben). Es macht keinen Sinn, die ganzen kde-libs auf den Rechner zu spielen (3GB HD sind nicht gerade viel), nur damit du dann mit KMail anstatt Sylpheed (oder Evolution, oder mutt, oder pine, oder...) deine Mails schreiben kannst. Und wenn du ein KDE-Progi startest, müssen zuerstmal die ganzen QT/KDE-Bibliotheken nachgeladen werden, was erstens lange dauert und zweitens wegen Festplattenrödelns auf einem Laptop viel Strom zieht.
Danke, Dani
chr -- Oha...das übersteigt meine Fähigkeiten...danke trotzdem für den Hinweis. (Martin Kuras in de.comm.software.newsserver)
participants (11)
-
Alexander Frangesch
-
Christian Marker
-
Christoph Maurer
-
Daniel Berger
-
Eckhard Rüggeberg
-
Jim MacBaine
-
Karlheinz Guenster
-
Matthias Hentges
-
Thilo Alfred Bätzig
-
Thorsten Haude
-
Torsten Foertsch