Frage an Karsten Keil.....uber United Linux
Hallo, ich stelle die Frage hier , weil ich denke ,das die auch für andere Interessant ist: Alles was ich hier über die Capiunterstützung gelesen habe ....kann man das aus United-Linux -wo SuSE ja Federführend bei ist -übertragen???? So angefangen von einem Fehlerhaften ISDN-Paket etc. und kann man sich die Pakete vom SuSE-Server updaten? Thx für eine kurze Antwort, Axel Köln -- Mein System SuSE 8.0 mit original SuSE-Kernel -------------------------------------------------------------------------------------- Wieviele Leute braucht es, um Windows zu installieren? - Einen, der sich die CD leisten kann, drei die ausdiskutieren, wie man das wohl macht, zwei Priester, die beten, dass es funktioniert und einen Psychiater, der die Nervenzusammenbrüche behandelt!!! ---------------------------------------------------------------------------------------
On Sat, Oct 26, 2002 at 06:16:26AM +0200, Axel Lindlau wrote:
Hallo, ich stelle die Frage hier , weil ich denke ,das die auch für andere Interessant ist: Alles was ich hier über die Capiunterstützung gelesen habe ....kann man das aus United-Linux -wo SuSE ja Federführend bei ist -übertragen???? So angefangen von einem Fehlerhaften ISDN-Paket etc. und kann man sich die Pakete vom SuSE-Server updaten?
Alle bekannten Fehler sind in der UL gefixt (kernel + isdn) worden. Allerdings ist z.B. hylafax nicht Bestandteil der UL core Pakete. -- Karsten Keil SuSE Labs ISDN development
Am Samstag, 26. Oktober 2002 16:13 schrieb Karsten Keil:
On Sat, Oct 26, 2002 at 06:16:26AM +0200, Axel Lindlau wrote:
Hallo, ich stelle die Frage hier , weil ich denke ,das die auch für andere Interessant ist: Alles was ich hier über die Capiunterstützung gelesen habe ....kann man das aus United-Linux -wo SuSE ja Federführend bei ist -übertragen???? So angefangen von einem Fehlerhaften ISDN-Paket etc. und kann man sich die Pakete vom SuSE-Server updaten?
Alle bekannten Fehler sind in der UL gefixt (kernel + isdn) worden. Allerdings ist z.B. hylafax nicht Bestandteil der UL core Pakete. Hallo Karsten , Danke Dir für Deine Antwort :-) Das UL sieht nähmlich auch der 8.1 verdammt ähnlich.....so dass ich glaube ,das auch die rpms für SuSE 8.1 laufen :-) Gruß Axel -- Mein System SuSE 8.0 mit original SuSE-Kernel
Wieviele Leute braucht es, um Windows zu installieren? - Einen, der sich die CD leisten kann, drei die ausdiskutieren, wie man das wohl macht, zwei Priester, die beten, dass es funktioniert und einen Psychiater, der die Nervenzusammenbrüche behandelt!!! ---------------------------------------------------------------------------------------
On Sun, Oct 27, 2002 at 10:51:37AM +0200, Axel Lindlau wrote:
Am Samstag, 26. Oktober 2002 16:13 schrieb Karsten Keil:
On Sat, Oct 26, 2002 at 06:16:26AM +0200, Axel Lindlau wrote:
Hallo, ich stelle die Frage hier , weil ich denke ,das die auch für andere Interessant ist: Alles was ich hier über die Capiunterstützung gelesen habe ....kann man das aus United-Linux -wo SuSE ja Federführend bei ist -übertragen???? So angefangen von einem Fehlerhaften ISDN-Paket etc. und kann man sich die Pakete vom SuSE-Server updaten?
Alle bekannten Fehler sind in der UL gefixt (kernel + isdn) worden. Allerdings ist z.B. hylafax nicht Bestandteil der UL core Pakete. Hallo Karsten , Danke Dir für Deine Antwort :-) Das UL sieht nähmlich auch der 8.1 verdammt ähnlich.....so dass ich glaube ,das auch die rpms für SuSE 8.1 laufen :-)
Ja, sollte so sein, da die Libs auf dem selben Stand sind. Die UL ist halt fast 1 Monat aktueller als die 8.1. -- Karsten Keil SuSE Labs ISDN development
Am Sonntag, 27. Oktober 2002 10:29 schrieb Karsten Keil:
Ja, sollte so sein, da die Libs auf dem selben Stand sind. Die UL ist halt fast 1 Monat aktueller als die 8.1.
Thx nochmal :-) Wäre SuSe nich gut beraten die 8.1 ggf. neu zu pressen mit den gefixten Progis und Kernel......dh.bereits fertige Pakete preisgünstiger rauszugeben und die "neuen" eben halt zum Normalpreis?? Bei dem was man so liest scheint es ja teiweise ins Horrorhafte zu gehen. Dieses ist keinesfalls böse gemeint , nur finde ich es schade , das es so eben ist :-(.Gerade eingefleischte SuSE-Nutzer werden wohl die Foren und dergl. verfolgen um sich ggf. zum Update entscheiden. Entschuldige bitte meine Gedankengänge - ist ja nur son Gedanke... Schönen Sonntag noch :-) Gruß Axel - Köln -- Mein System SuSE 8.0 mit original SuSE-Kernel -------------------------------------------------------------------------------------- Wieviele Leute braucht es, um Windows zu installieren? - Einen, der sich die CD leisten kann, drei die ausdiskutieren, wie man das wohl macht, zwei Priester, die beten, dass es funktioniert und einen Psychiater, der die Nervenzusammenbrüche behandelt!!! ---------------------------------------------------------------------------------------
Am Sonntag, 27. Oktober 2002 10:54 schrieb Axel Lindlau:
Wäre SuSe nich gut beraten die 8.1 ggf. neu zu pressen mit den gefixten Progis und Kernel......dh.bereits fertige Pakete preisgünstiger rauszugeben und die "neuen" eben halt zum Normalpreis??
Das wäre dann aber fast mit jeder Version fällig gewesen. Wenn ich mir Anschaue, wie viele Update-Pakete für 8.0 auf dem Server lagen, als die Distri offiziell zu kaufen war, da gibts mittlerweile für 8.1 noch nicht so viele (wenn man KDE mal rausrechnet). Die 7.3er war auch grausam, bis ne ganze Menge gefixed war. Als ich vor einiger Zeit die 7.1er installierte, die ich zu jener Zeit über alle Zweifel erhaben hielt, weils eben auf meiner Kiste keine Probleme gab, standen mir die Haare zu Berge (nicht mal das CD-Rom an internen IDE-Port eines Intel-BX Chipsatzes - also absolut keine Exotenhardware für eine Distri aus der Zeit - lief). Nach Einspielung aller Patches lief die Kiste 1A. Es ist also wahrlich kein neues Problem. SuSE wäre IMHO gut bedient, wie bei UL, ne öffentliche Beta einzuführen, sonst werden die Probleme nicht geringer. Natürlich werden damit einige Kunden verloren, die bei die bei der letzten Beta bleiben und sich keine Box kaufen, aber der Supportaufwand dürfte erheblich abnehmen, der Ruf besser werden und weniger User auf andere Distris wechseln (wer wie jetzt mit der 8.1er Probleme mit zwei IDE-Platten an nem Server hat und auf xyz umsteigt, wird kaum zurückkommen, oder anderen SuSE weiterempfehlen). -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Am Sonntag, 27. Oktober 2002 11:36 schrieb Manfred Tremmel:
Am Sonntag, 27. Oktober 2002 10:54 schrieb Axel Lindlau:
Wäre SuSe nich gut beraten die 8.1 ggf. neu zu pressen mit den gefixten Progis und Kernel......dh.bereits fertige Pakete preisgünstiger rauszugeben und die "neuen" eben halt zum Normalpreis??
Das wäre dann aber fast mit jeder Version fällig gewesen. Wenn ich mir Anschaue, wie viele Update-Pakete für 8.0 auf dem Server lagen, als die Distri offiziell zu kaufen war, da gibts mittlerweile für 8.1 noch nicht so viele (wenn man KDE mal rausrechnet). Die 7.3er war auch grausam, bis ne ganze Menge gefixed war. Als ich vor einiger Zeit die 7.1er installierte, die ich zu jener Zeit über alle Zweifel erhaben hielt, weils eben auf meiner Kiste keine Probleme gab, standen mir die Haare zu Berge (nicht mal das CD-Rom an internen IDE-Port eines Intel-BX Chipsatzes - also absolut keine Exotenhardware für eine Distri aus der Zeit - lief). Nach Einspielung aller Patches lief die Kiste 1A.
Es ist also wahrlich kein neues Problem. SuSE wäre IMHO gut bedient, wie bei UL, ne öffentliche Beta einzuführen, sonst werden die Probleme nicht geringer. Natürlich werden damit einige Kunden verloren, die bei die bei der letzten Beta bleiben und sich keine Box kaufen, aber der Supportaufwand dürfte erheblich abnehmen, der Ruf besser werden und weniger User auf andere Distris wechseln (wer wie jetzt mit der 8.1er Probleme mit zwei IDE-Platten an nem Server hat und auf xyz umsteigt, wird kaum zurückkommen, oder anderen SuSE weiterempfehlen). Genau :-) Das ist es ja was ich meine :-) Ich nutze zwar immer noch SuSE weil ich der Meinung bin ,das es für einen "Ottonormalverbraucher" das freundlichste ist aber seit ich mal von der 0190er-Support verarscht worden bin kaufe ich die nicht mehr...... Selbst in diesen Bereich müssten die sich was einfallen lassen :-). Ich bin nach wie vor der Meinung , das solche Firmen die bestmögliche Unterstützung brauchen , weil diese sich die Mühe machen Linux für jeden Verständlich zu machen.....Aber abzocken lässt sich keiner gerne .-(( --So long...sind eigentlich zu weit vom Thema ab ...und es gehört auch schon nicht mehr hier hin .-) Gruß und schönes Wochenende- Axel - Köln
-- Mein System SuSE 8.0 mit original SuSE-Kernel -------------------------------------------------------------------------------------- Wieviele Leute braucht es, um Windows zu installieren? - Einen, der sich die CD leisten kann, drei die ausdiskutieren, wie man das wohl macht, zwei Priester, die beten, dass es funktioniert und einen Psychiater, der die Nervenzusammenbrüche behandelt!!! ---------------------------------------------------------------------------------------
On Sun, Oct 27, 2002 at 11:54:07AM +0200, Axel Lindlau wrote:
Am Sonntag, 27. Oktober 2002 10:29 schrieb Karsten Keil:
Ja, sollte so sein, da die Libs auf dem selben Stand sind. Die UL ist halt fast 1 Monat aktueller als die 8.1.
Thx nochmal :-) Wäre SuSe nich gut beraten die 8.1 ggf. neu zu pressen mit den gefixten Progis und Kernel......dh.bereits fertige Pakete preisgünstiger rauszugeben und die "neuen" eben halt zum Normalpreis??
Mal abgesehen von den Kosten, es waere logistisch garnicht moeglich. Bei der Auflage die SuSE inzwischen hat muss man die Produktion bei den CD Firmen schon Monate im voraus buchen (wenn nicht kosten die CDs mehr als SuSE an einer Packung einnimmt). Es wird immer irgendwelche Bugs geben,die erst kurz nach dem Master gefixt werden, wenn man so vorgeht kann man nie CDs produzieren.
Bei dem was man so liest scheint es ja teiweise ins Horrorhafte zu gehen.
Naja es gab schon bessere als auch schlechtere, aber welche ohne Probleme gab es noch nie. Man darf bei dem Eindruck, das auf einmal sehr viele Reports kommen nicht vergessen, das sich die Anzahl der User die Linux einsetzen, immer grösser wird, damit auch die Anzahl von Reports.
Dieses ist keinesfalls böse gemeint , nur finde ich es schade , das es so eben ist :-(.Gerade eingefleischte SuSE-Nutzer werden wohl die Foren und dergl. verfolgen um sich ggf. zum Update entscheiden. Entschuldige bitte meine Gedankengänge - ist ja nur son Gedanke... Schönen Sonntag noch :-)
Auch eine Vrsion die heute ins Presswerk geht ist nicht fehlerfrei, deshalb bieten wir ja das Online Update an, auch wenn es damit selbst zum Teil Probleme gibt, ist es die einzigste Moeglichkeit ein System in der heutigen Zeit einigermassen aktuell zu halten. Wenn man sich anschaut wieviele Patches es zum Beispiel fuer die aktuellen Win Versionen gibt (die sich ja nur auf das Betriebsystem beziehen und keinerlei Anwendungen beinhalten, kann man ahnen wie kompliziert die Materie ist (MS hat viel mehr Ressourcen als SuSE). Zum oeffentlichen Betatest: Wir haben einen nicht oeffentlichen Betatest registrierten Betatestern, schon dieser bring soviel Arbeit um Reports auszuwerten und zu sortieren, das wir es kaum schaffen, bei einem Betatest ohne Beschraenkungen wuerde das Rauschen (Reports die keine Bugs sind) sehr stark ansteigen und uns kaum neue Probleme aufdecken. Das grosse Problem mit dem Betatest war bisher nie, das Fehler nicht gefunden wurden, sondern die gefundenen in dem engen Zeitrahmen auch soweit zu analysieren das man einen Fix hat. Das wir auch hier noch Verbeserungen (z.B. laengerfristige Betaphasen) brauchen wissen wir. Das Problem ist, testet man zu frueh, fehlen wichtige Funktionen bzw. sind nicht auf dem aktuellen Stand. Die Erfahrung zeigt das schon nach weniger als einer Woche Betatest mehr als 50% der Reports auf bereits gefixte Probleme zurueckzufuehren ist. Linux allgemein ist ein so schnelllebige Entwicklung, das man entweder einigermassen aktuell ist, oder hoffnungslos veraltet. Leider haben auch unsere Analysen gezeigt, das die meisten Anwender das neuste haben wollen und eine neue Version ohne neue Features nicht annehmen. Ein Ausweg im professionellen Bereich wird die UL sein, da hier die UL Pakete viel strengeren Regeln fuer Updates usw. unterworfen sind, soetwas geht bei einer Standardrelease einfach nicht. -- Karsten Keil SuSE Labs ISDN development
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