Mailinglist Archive: opensuse-es (678 mails)

[csalinux <csalinux@xxxxxxxxx>]

Camaleón escribió:
> El 2009-10-02 a las 11:14 -0300, Mauro Antivero escribió:
>
> > Gente en esta ocación quería en lugar de hacerles alguna pregunta
> > simplemente agradecer.
> >
> > La verdad que en el tiempo que llevo en esta lista realicé una buena
> > cantidad de preguntas y recibí respuestas para todas ellas. El tema es
> > la calidad de las respuestas, siempre brindando información y
> > orientándome para obtener la solución.
> >
> > Lo que más me agrada es que las respuestas son hechas por ustedes mismos
> > en la mayor parte. A qué me refiero con esto? Es que hay veces que uno
> > pregunta sobre un determinado tema, digamos el tema AA (XX o XXX quedan
> > muy mal :P) y obtiene respuestas del tipo:
> >
> > Lee acá:
> >
> > www.todosobreAA.com (55 hojas)
> > www.aahowto.com (548 hojas 3 anexos y 34 temas relacionados)
> >
> > Y la lista seguiría...
>
> (...)
>
> > Se entiende lo que estoy tratando de decir? Espero que si.
>
> Sí, y estoy de acuerdo en lo que dices.
>
> Leo algunas listas (aunque no participio en ellas) y hay cierto exceso 
> de RTFM.

En algunas listas de algunas distribuiciones con cualquier cosa te
eusltan eso de RTFM, que en castallano y en román paladino se traduce
como "léete el puto manual".

No sé, para qué está ese tipo de gente en una lista. Se supone que en
una lista se está "pa' ayudar", como diría Rajoy... Y desde luego a uno
que no sabe nada no sólo no se le ayuda nada con ese tipo de actitudes
sino que se le espanta.

También es verdad que a veces uno se cansa de contestar con esmero la
misma cosa, y a veces no tiene otra que decir, hombre, busca un poquillo
en la lista que se ha tratado el tema recientemente y en total "cienes y
cienes" de ocasiones.

> Los manuales están bien, no hay nada de malo en ellos, pero a veces no 
> se busca una respuesta "de manual" sino una explicación del porqué las 
> cosas están diseñadas para funcionar de una forma y no de otra. Una 
> explicación sencilla, tampoco se espera que cada respuesta sirva para 
> "sentar cátedra" :-)

Además no todo el mundo tiene la capacidad para leer los manuales ni las
páginas man.

> Y esos "porqués" no están en ningún manual, son conceptos e ideas, 
> percepciones que se tienen sobre cualquier tema y que no están sujetas 
> a ningún RFC o a otra normativa establecida.
>  
> > Ahora una reflexión mia... Será que muchos de los que usan "Open Source"
> > son "Closed Brain"??? 
>
> Sí, creo que sí X-)

O les gusta ir de geek.

> Pero ese comportamiento se ve en todo tipo de gente (no sólo "open 
> source"), sobre todo en "autodidactas", gente que se cree que lo 
> sabe todo y ya no tiene nada que aprender (¡menos aún que alguien tenga 
> la osadía de enseñarle! :-P) y que no se permite tener ningún fallo, 
> tropiezo o desliz en sus respuestas por miedo a perder su "estatus", 
> esa aureola que -equivocadamente- se piensa que le convierte en un 
> usuario "especial y único".
>
> Nunca he entendido ese comportamiento. 

Bueno, depende del ambiente. Recuerdo en una ocasión en el que en un
curso de postgrado, con gente seleccionada, se supone, pregunta un
ponente si alguien sabía la diferencia entre un gas y un vapor. Una
chica químico, como yo, me juraba y perjuraba que no había diferencia. A
este tipo de persona, se supone, se le puede contestar críptico -un gas
es un vapor que está por encima de la temperatura crítica-, y
encabezonada decía que no y que no... No me quedó otra que decirle que
se leyera el Babor del 77, un clásico, que es una manera de decirle
finamente RTFM. Pero no es lo mismo contestarle eso a alguien que debe
saber de lo que se habla que a un lego en la materia.

> Prefiero meter la pata, buscar información y rectificar.

Bueno, el problema es que si haces eso en según qué listas nadie te
contestará. Porque la gente como tú se ha aburrido y se ha ido a
preguntar estas cosas a foros fuera de las listas oficiales.

> El camino del error, por lo general, va ligado al camino del 
> aprendizaje. Cierto es que se aprende más de los errores que de los 
> aciertos.
>
> > Me pasaba con un amigo que sabe muchísimo de
> > Linux. El me decía que como tubo que leer todo solo sin que nadie le
> > explique quería que yo haga lo mismo. Me decía leé esto o aquello.

Pues es un error. El que enseña debe allanar el camino. Hay cosas con
las que hay que sufrir, pero no más de lo necesario, siempre lo
necesario debe ser lo mínimo para aprender y no ser un mero repetidor de
conocimientos, aka, erudito.

> > Afortunadamente con el tiempo cambió y si tenía tiempo para darme una
> > mano lo hacía sin problemas (por ejemplo me configuró hace ya varios
> > años un script de IPTables para compartir la conexión a Internet con
> > otra máquina - no tenía router en ese entonces - y un pequeño firewall y
> > luego me explicó con palabras claras que era cada línea. Esto me ayudó
> > muchísimo a entender lo que había hecho.
> >
> > Ojo, no digo que está mal leer, pero es realmente muy bueno tener gente
> > que te lo explique con palabras humanas y te oriente, o al menos así lo
> > veo yo.

O por lo menos que te indique cuál es la lectura apropiada para tu nivel
de conocimientos.

> Pues sí, también coincido en esto :-)
>
> Para el que quiere escuchar no hay nada como una buena explicación. 

(Adecuada a su nivel de conocimientos)

> El libro siempre se puede leer en cualquier momento, pero el amigo (el 
> buen amigo, el que te cede parte de su tiempo en explicarte un concepto 
> o una idea y además te enseña cómo aplicarlo) es como un buen maestro: 
> en un día te puede enseñar lo que tardarías un año en leer :-)
>  

Bueno, una cosa que te debe enseñar un buen Maestro, es que TODO o casi
todo está en los libros. En mis tiempos la definición de una
licenciatura era el periodo formativo que capacitaba a un estudiante a
leer y buscar pos sí mismo información propia de su área de
conocimiento. Es triste ver cómo hay universitarios hoy en día que es
incapaz ya no de leer nada, sino ni siquiera, de encontrar nada en una
biblioteca de su materia de conocimiento.

> > En fin, espero que no les moleste mi reflexión un tanto larga y espero
> > recibir opiniones a ver que piensan ustedes.
> >
> > Un saludo y gracias nuevamente. Mauro.
>
> Saludos,

Saludos.

-- 

Saludos.

César


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos,
menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado.

(Proverbio hindú)
-- 
Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a:
   opensuse-es+unsubscribe@xxxxxxxxxxxx
Para obtener el resto de direcciones-comando, mande
un mensaje a:
   opensuse-es+help@xxxxxxxxxxxx